CostasV

Εκτιμώ την διάθεση των μελών να ρωτήσουν και να απαντήσουν σε θέματα παραπλήσια αλλά που δεν αφορούν το αρχικό ερώτημα. Αλλά αυτό έχει αποτέλεσμα να ξεφεύγουμε από το θέμα που είναι πολύ συγκεκριμένο και φαίνεται στο αρχικό μήνυμα. Είναι προτιμότερο να συνεχιστεί η κουβέντα σε νέο θέμα. Εξαιρούνται τα μηνύματα που αφορούν το αρχικό ερώτημα και τις σχετικες με αυτό απαντήσεις

Αν έχουμε 200 lit σε ένα κύκλωμα θέρμανσης και ανεβάσουμε την θερμοκρασία του νερού από τους 20 στους 80 deg C, τότε θα χρειαστούν περίπου 12.000 kcal. Aν αντί για 200 lit, λόγω υπερδιαστασιολόγησης, βάλουμε 300 lit, τότε θα χρειαστούν 18.000 kcal. Δηλαδή 6.000 kcal περισσότερα. Οσο περίπου 1 ώρα απωλειών θερμότητας, αν υποθέσουμε ότι ο χειμωνιάτικος καιρός είναι μαλακός και υπάρχουν απώλειες της τάξης των 6.000 kcal/h κατά μέσο όρο. Αλλά το καλό είναι ότι αυτές οι παραπάνω 6.000 kcal που χρειάστηκαν για να θερμάνουν το νερό από τους 20 στους 80, δεν χάθηκαν στο περιβάλλον, αλλά μέσα στο διαμέρισμα σιγά-σιγά. Οπότε μπορεί να καθυστέρησε λίγο περισσότερο να ζεσταθεί το νερό, αλλά (όπως σωστά λες) καθυστέρησε και να κρυώσει, αποδίδοντας την παραπάνω θερμότητα μέσα στο σπίτι. Εάν τώρα, οι κάτοικοι του διαμερίσματος, ζεσταθούν (διότι π.χ. το μεσημέρι έγινε καλοκαιριάτικο) και ανοίξουν τα παράθυρα, ΤΟΤΕ σε αυτό ακριβώς το σημείο γίνεται η σπατάλη στην κατανάλωση. Οπότε η συνολική κατανάλωση καυσίμου επηρεάστηκε πολύ λίγο, αμελητέα για τις ανάγκες της συζήτησης αυτής

Το ότι σύμφωνα με την μελέτη, έχουμε υπολογίσει ότι ένα διαμέρισμα χρειάζεται 20.000 kcal/h, σημαίνει ότι αυτό είναι το ποσό της θερμότητας που χρειάζεται για να έχει εσωτερική θερμοκρασία π.χ. 22 deg C, όταν έξω έχει π.χ. -5 deg C και ΕΑΝ και ΕΦΟΣΟΝ οι άλλες απώλειες είναι όπως τις θεωρήσαμε στην μελέτη. Δηλαδή σχεδόν ποτέ το διαμέρισμα δεν χρειάζεται τις 20.000 kcal/h, και ανάλογα με τον καιρό μιας χειμωνιάτικης ημέρας, μπορεί να χρειάζεται από 1.000 μέχρι (στις πλείστες των περιπτώσεων) 15.000 kcal (λέω ως παράδειγμα). Εντούτοις, τα θερμαντικά σώματα ΔΕΝ είναι δυνατόν να ρυθμίζονται σε αυτό το εύρος ισχύος, δηλαδή από 1.000 έως 15.000 kcal/h. Για τον λόγο αυτό έχουμε τον θερμοστάτη. Μόλις η θερμοκρασία του χώρου πέσει π.χ. στους 21.5 deg C, θα δώσει εντολή στην ηλεκτροβάνα να ανοίξει και να τροφοδοτήσει τα σώματα με ζεστό νερό από τον λέβητα. Ανάλογα με τη θερμοκρασία (που εξαρτάται από τον θερμοστάτη του λέβητα και την μόνωση των σωλήνων) και την ποσότητα του ζεστού νερού (που εξαρτάται από τονκυκλοφορητή και το δίκτυο του κυκλώματος θέρμανσης), και φυσικά ανάλογα με το μέγεθος και είδος των σωμάτων, τα θερμαντικά σώματα θα αποδόσουν με σχετική σταθερότητα (και όχι με διακυμάνσεις σε έυρος 1:15) την ανάλογη ισχύ που π.χ. μπορεί να είναι 17.000 kval/h. Αυτό θα έχει ως αποτέλεσμα την αύξηση της θερμοκρασίας του χώρου από τους 21,5 στους 22,2 deg C και ο θερμοστάτης θα δώσει εντολή στην ηλεκτροβάνα να κλείσει. Επειδή τα σώματα θα έχουν ζεστό νερό μέσα τους και μετά το κλείσιμο της ηλεκτροβάνας, θα συνεχίσουν να ανεβάζουν την θερμοκρασία του χώρου κατά λίγο ακόμη έως π.χ τους 22,4 deg C. Ετσι λοιπόν, βλέπουμε ότι η ισχύς των σωμάτων είναι άσχετη με τήν ισχύ του λέβητα. Αρκεί να είναι μεγαλύτερη από την μέγιστη απαιτούμενη ισχύ θέρμανσης του κάθε χώρου ώστε να μπορεί να τον θερμάνει στις δύσκολες συνθήκες. Ενα πρόβλημα που μπορεί να δημιουργθεί με τα μεγάλα σώματα, είναι αν σε έναν χώρο βάλουμε π.χ. ένα σώμα με μέγεθος 150% σε σχέση με αυτό που ζητά η μέλέτη (ή με αυτό που χρειάζεται πραγματικά) , και σε έναν άλλο χώρο βάλουμε ένα σώμα 90% από αυτό που ζητά η μελέτη (ή με αυτό που χρειάζεται πραγματικά). Τότε ο ένα χώρος θα είναι σαχάρα και ο άλλος χώρος σιβηρία. Δηλαδή η όλη επιτυχία στην επιλογή των θερμαντικών σωμάτων είναι να υπερδιαστασιολογηθούν ΕΞΙΣΟΥ τα σώματα σε σχέση με τις θερμικές απαιτήσεις κάθε χώρου. Για αυτό τον λόγο έχει μεγάλη σημασία να ξέρουμε ΟΧΙ με μεγάλη ακρίβεια τις θερμικές απαιτήσεις, αλλά την αναλογία των θερμικικών απαιτήσεων των διάφορων χώρων, ΚΑΙ όχι μόνο το συνολικό μέγεθος των θερμικών απαιτήσεων όλου του διαμερίσματος. Το δεύτερο. Η θερμική ισχύς των σωμάτων δεν λαμβάνεται υπόψη. Λαμβάνονται υπόψη μόνο οι πραγματικά καταναλισκόμενες θερμίδες, δια του θερμιδομετρητή.

Ο Pluto έχει δίκιο. O όρος specific gravity (SG) χρησιμοποιείται όπως και όρος σχετική πυκνότητα (βλέπε http://en.wikipedia.org/wiki/Specific_gravity) Λόγω του ότι το μέγεθος αναφοράς μπορεί να είναι σε διάφορες θερμοκρασίες (συνήθως 0, 15, 20 και 25 deg C, αναλόγως το είδος της εφαρμογής), ειδικά στα αέρια το SG μπορεί να προκαλέσει σύγχυση. Θα πρότεινα να ανάγεται (αφού καθοριστούν οι συνθήκες πίεσης και θερμοκρασίας αναφοράς) σε μονάδες του SI.

Γιατί σε απασχολεί η διατομή των καλωδίων; Φοβάμαι ότι δεν είναι ξεκάθαρο το πρόβλημα που αντιμετωπίζεις. Σε απασχολεί μόνο η διατομή των καλωδίων από τα πανελ στις μπαταρίες;

Δεν γνωρίζω κάποια απαίτηση που να μην την καλύπτει το Ytong ή το Alphablock. Νομίζω είναι η ευκολότερη λύση. To ερώτημα είναι: Ο τοίχος είναι από κάτω μέχρι επάνω; Ή περιβάλλει απλώς την δεξαμενή μέχρο το ύψος της;

Ταπεινή γνώμη μου είναι ότι είναι πολύ πιθανότερο να βρεθεί τέτοιο υγρό από την Μαλαισία, παρά να αληθεύουν οι ισχυρισμοί περί εξοικονόμησης. Αλλά μπήκαμε (δηλαδή για μένα λέω, μπήκα) στο χορό. Και οφείλουμε να χορέψουμε. Τουλάχιστον όσοι έχουν χρόνο και διάθεση. Και αφού ο παρτενέρ έχει διάθεση , let's tango .

Γενικά συμφωνώ μαζί σου. Αλλά καλώς ή κακώς , από τα πρώτα μηνύματα φαίνεται ότι δεχθήκαμε την πρόκληση (με την καλή έννοια) να μιλήσουμε και δεν απορρίψαμε την συζήτηση. Οπότε αφού την ξεκινήσαμε την συζήτηση, πρέπει και να την τελειώσουμε. Βλέπεις κάποιο καλύτερο τρόπο από την μέτρηση;

Προς τα μέλη του φόρουμ που τώρα μπαίνουν, ή σκέφτοναι να μπουν στην συζήτηση. Εχουν γραφτεί περίπου 10 σελίδες, συζήτησης, από την οποία εγώ κατάλαβα ότι ο Δημήτρης Δήμου είτε δεν θέλει, είτε δεν μπορεί να μας περιγράψει με όρους που να καταλαβαίνουμε, πώς και τι κάνει η συσκευή. Ή εμείς δεν μπορούμε ή δεν θέλουμε να καταλάβουμε. Οτιδήποτε από τα δύο. Δεν θα τα χαλάσουμε εκεί. Εάν είναι να "παίζεται" η δυνατότητα εξοικονόμησης ρεύματος, εγώ θα παρακαλούσα να είμαι λάθος. Η θέση μου πάντως παραμένει ότι ή ο Δημήτρης Δήμου πλανάται, ή πλανά. Αλλά δεν μπορώ να πείσω ούτε τον ίδιο και μάλλον ούτε τους υποστηρικτές του. Πού καταλήγουμε; Σε αυτό που (είναι η αλήθεια) είχε προτείνει ο Δημήτρης Δήμου πρώτος. Στην μέτρηση. Θα μου πείτε : Εάν κάποιος σας έλεγε ότι έχει εφεύρει το αεικίνητο, θα καταλήγατε στην μέτρηση πάλι, ή θα τον αγνοούσατε ως γραφικό; Μάλλον θα τον αγνοούσα. Αλλά εδώ φάγαμε 11 σελίδες γράφοντας. Μία μέτρηση θα μας βαραίνει; Ο σκοπός είναι "εκπαιδευτικός" είπαμε. Οπότε παρακαλώ ας μην ξαναπιάνουμε το πώς λειτουργεί η ίδια η συσκευή. Εκτός αν έχει κάτι ουσιαστικό (και όχι επαναλήψεις και αναδιατυπώσεις και άσχετες αναφορές σε Νομπελ) να προσθέσει ο Δημήτρης Δήμου. Θερμή παράκληση κάνω για να λάβει ένα τέλος η συζήτηση και να μην χαθεί στις επαναλήψεις. Εννοείται ότι οτιδήποτε άλλο σχετικό όπως το νέο για την νομαρχιακή επένδυση είναι ευπρόσδεκτο.

... και όχι στην εξαφάνιση συντονισμού του περιστρεφόμενου ηλεκτρομαγνητικού κύματος ;

Και φυσικά. Θα γίνει μία μέτρηση "εκπαιδευτικού" τύπου. Αντιληπτές και κατανοητές, όλες οι επιφυλάξεις. Από όλα τα μέρη.

Αχιλλέα, τολμώ να πώ ότι συμφωνώ με την μπακαλική του μηχανολόγου. Η επιλογή του κυκλοφορητή παίζει πολύ σημαντικότερο ρόλο, από την επιλογή διαμέτρου. Οι σωλήνες θα πρέπει να είναι με την μικρότερη διάμετρο, και χωρίς μεγάλη απώλεια πίεσης, όπως είπε και ο miltos. Βρες (ή εκτίμησε) τα x, ψ, ψ2, ψ3, z , ταδε και ταδε2 που έχω πει, και ξαναπές μας

Ευχαριστώ. Να περιμένουμε απάντηση και από τον Yellowstorm ή από όποιον άλλο συνάδελφο έχει την καλοσύνη. Αυτό, γίνεται για λόγους εκπαιδευτικούς, τόσο ημών των σκεπτικιστών όσο και του Δημήτρη Δήμου. Ολοι θα μάθουμε κάτι. Αν το αποτέλεσμα των μετρήσεων είναι θετικό, τότε εμείς (οι σκεπτικιστές) θα έχουμε κερδίσει εξοικονόμηση ενέργειας, και άφθονους πελάτες ο Δημήτρης Δήμου. Αν το αποτέλεσμα των μετρήσεων είναι αρνητικό, τότε εμείς (οι σκεπτικιστές) θα έχουμε κερδίσει την εμπερία ότι ενώ ο σκεπτικισμός μας ΠΑΝΤΑ είναι σωστός, η μέτρηση είναι αυτή που τελικά πείθει τον κόσμο (και όχι τα θεωρήματα). Ο δε Δημήτρης Δήμου θα έχει κερδίσει ένα δωρεάν μάθημα φυσικής. Αν το αποτέλεσμα δεν είναι σαφές όμως ; Καθώς τα όργανα έχουν ακρίβεια της τάξης +- 2% ; Η θέση μου είναι ότι η συσκευή αυτή, σύμφωνα με τα μέχρι τώρα γνωστά δεδομένα, δεν κάνει τίποτα από αυτά που ισχυρίζεται.

Ευχαριστώ για τις διορθώσεις. Οντως σημαντικές. Αλλά δεν ανατρέπουν το σκεπτικό μου για την υπόθεση εργασίας. YellowStorm, αν η εξ Ελλάδος συσκευή δεν ήταν η ULTRA, και αν ισχύει η πρόσκληση του Δημήτρη Δήμου, θα ενδιαφερόσουν (είχες χρόνο, όρεξη κτλ) να κάνεις τις μετρήσεις;

Στην συζήτηση μέχρι τώρα έχουμε τα εξής: 1. μία συσκευή 2. τον Δημήτρη Δήμου (και τους υποστηρικτές) που υποστηρίζει, παραθέτοντας και μετρήσεις, ότι η (1) κάνει εξοικονόμηση 3. τους σκεπτικιστές (εμού συμπεριλαμβανομένου) που υποστηρίζουν ότι ο (2) δεν δίνει αρκετές πληροφορίες για την (1) και επίσης, που υποστηρίζουν ότι δεν είναι δυνατόν η (1) να κάνει εξοικονόμηση 4. τον YellowStorm που έχει μετρήσει ο ίδιος του, ότι η (1) δεν κάνει εξοικονόμηση 5. τους πελάτες που έχουν ήδη αγοράσει το (1) Το ερώτημα για τον αδαή περί τον ηλεκτρισμό είναι : ποιός έχει δίκιο; Μήπως οι (3) είναι απλώς σπασίκλες και δεν μπορούν να καταλάβουν τι λέει ο (2); Μήπως ο (2) προωθεί ένα προϊόν χωρίς να γνωρίζει την λειτουργία του μεν, αλλά χωρίς αυτό να σημαίνει ότι λέει ψέμματα, και τελικά μήπως το (1) κάνει δουλειά; Μήπως ο (4) έκανε λάθος; Για να συνεχίσω την σκέψη μου πρέπει να κάνω μία ΥΠΟΘΕΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ (α) ότι όλα τα εμπλεκόμενα μέλη λένε όλη την αλήθεια , και δεν κρύβουν πληροφορίες από τους άλλους συζητητές, τουλάχιστον στον βαθμό που οι ίδιοι μπορούν να γνωρίζουν, και (β) ότι όλα τα εμπλεκόμενα μέλη γνωρίζουν τις βασικές αρχές φυσικής και ηλεκτρισμού (σε επίπεδο Γ’ λυκείου) Από την συζήτηση φαίνεται ότι οι (2) και (3,4) δεν μπορούν να συμφωνήσουν. Από την άλλη μεριά, κάποιοι από τους (5) είναι ευχαριστημένοι από την αγορά της (1). Μπορεί να έχουν κάνει λάθος οι (3,4); Στο κάτω-κάτω όταν ο πελάτης είναι ευχαριστημένος, τι νόημα έχουν οι νόμοι της φυσικής και οι τεκμηριώσεις; Εδώ είναι η ευθύνη των (3) και (4) που ισχυρίζονται ότι είναι επιστήμονες. Να μπορέσουν να πείσουν τον (2) ότι αυτό που λέει δεν στέκει. Σαν συσκευή μπορεί να κάνει τις τρελές πωλήσεις, αλλά άλλο το ένα και άλλο το άλλο. Εάν δεν το καταφέρουν αυτό οι (3) και (4) , (δηλαδή να πείσουν τον (2) ότι αυτό που λέει δεν στέκει), τότε θα πρέπει να εξετάσουμε την πιθανότητα να μην ισχύει η υπόθεση εργασίας, δηλαδή είτε να μην λένε όλη την αλήθεια, είτε να μην γνωρίζουν τις βασικές αρχές (αμφότερα τα μέρη, να μην παρεξηγηθώ). Διότι αν ισχύει η υπόθεση εργασίας, γιατί δεν μπορούν να συμφνωήσουν; Τι έχουν να χωρίσουν; Τίποτα. Η πιθανότητα να έχουν αλλάξει οι νόμοι της φυσικής δεν θα πρέπει να ληφθεί σοβαρά υπόψη. ΥΓ. Ακόμη δεν βρήκατε από πού πήρα (κάποιο μέρος από) την πατέντα Α.Π.Α.Τ.Η;

Από βιβλιογραφία, όρεξη να έχεις να διαβάζεις... Βιβλιογραφία/σεμινάρια για φωτοβολταϊκά συστήματα

zoig καλώς ήρθες, Ελπίζω να πρόλαβες και να περιηγήθηκες στο φόρουμ για να καταλάβεις "τι παίζεται". Αν όχι μπορείς να το κάνεις τώρα!. Θα δεις ότι μελέτες, δύσκολα μοιράζονται. Και πιστεύω θα έπρεπε ακόμη δυσκολότερα να ζητούνται. Διάβασες τα πρώτα μηνύματα της παρούσας συζήτησης; Αν δεν σε καλύπτουν, θέσε ερώτηση. Σχετικά με τα λινκ. Αν εννοείς αυτό του μηνύματος #3 για την cp-energy, δεν ανοίγει ούτε και σε μένα. Προφανώς έχει κατέβει η σελίδα. Αν υπάρχουν και άλλα τέτοια λίνκ, μπορεί να οφείλεται είτε σε προσωρινό πρόβλημα του server (συντήρηση), είτε σε μόνιμη απόσυρση της σελίδας. Δοκιμάζεις και βλέπεις. Καλή συνέχεια!

Δεν θα σας το ανακοίνωνα, αλλά ενόψει της επερχόμενης ενεργειακή κρίσης είμαι πλέον αναγκασμένος να το κάνω... Εχω αναπτύξει εδώ και μερικά χρόνια μια μηχανή που ονομάζεται Αναδιατάκτης Ποζιτρονίων και Αναφορτιστής Των Ηλεκτρονίων (Α.Π.Α.Τ.Η). Η μηχανή αυτή μπορεί να συνδεθεί στην πρίζα του σπιτιιού σας και εκμεταλλευόμενη την ελεύθερη ενέργεια (ρίξτε μια ματιά στον όρο free energy στο διαδίκτυο) αλλά ΚΥΡΙΩΣ μία μυστική φόρμουλα που μόνο εγώ έχω (και σύντομα θα σας αποκαλύψω...) μπορεί να επιτύχει εξοικονόμηση στην κατανάλωση ενέργειας από 4% έως 18,23% ! Ναι καλά ακούσατε. έως 18,23% Τώρα λίγα λόγια για την μυστική φόρμουλα. Χρειάζονται δύο υγρά: η S-φαινυλ-υδρο-βενζαμίνη περιεκτικότητας 5% και η τετρυλιοεξαμίνη. Αυτά τα δύο υγρά έχουν υψηλή τιμή απενεργοδιάταξης P=2.5C f^6, όπου C είναι ο συντελεστής δακτυλιοειδούς κατά Cholmondeley και f η διαθετική ανάδραση της φάσης του κάθε υγρού που μετριέται με μεταπολωτικό διαθλόμετρο, Αναμφίβολα η Α.Π.Α.Τ.Η. έχει φθάσει σε πολύ υψηλό επίπεδο ανάπτυξης. Εχει χρησιμοποιηθεί επιτυχώς για την λειτουργία μεθοδικών προσβλήτρων ημιτονοειδούς μορφής, και για τον λόγο αυτό μπορεί να βοηθήσει και στην εξοικονόμηση ρεύματος. Όταν η Α.Π.Α.Τ.Η συνδεθεί με το πολωτικό τζάμι αντίστροφης πόλωσης και υπερ-απορρόφησης των ηλιακών ακτίνων που πρότεινα στο #53, μπορεί να ζεστάνει και το νερό του ηλιακού. Σκέφτομαι να το δώσω για έλεγχο και πιστοποίηση στην ΔΕΗ, ότι δεν κλέβει ρεύμα και μετά να εντάξω σε αναπτυξιακό πρόγραμμα. Ελπίζω να με βοηθήσουν στην κίνησή μου αυτή, άλλοι έμπειροι συνάδελφοι. Η Α.Π.Α.Τ.Η δεν έχει σχέση με καμία από τις άλλες γνωστές μηχανές που υπόσχονται εξοικονόμηση ρεύματος. Είναι μοναδική . (Σοβαρά τώρα: Η πατέντα αυτή, κατά ένα μέρος τουλάχιστον, είναι κλεμμένη από …πολύ παλιά. Να δούμε. Μπορείτε να την βρείτε; Οποιος την βρεί ας επικοινωνήσει μαζί μου. Σημαίνει ότι παίζει το internet στα δάκτυλα)

Οτι γράφω χοντράδες, για να το λες εσύ, έτσι θα είναι. Αλλά ήλπιζα να το δω να το εξηγείς κιόλας. Δεν πειράζει αν δυσκολεύεσαι.

Αν επρόκειτο για ρευστό τότε η ροπή θα ήταν πολύ μικρή και κυρίως λόγω τριβών. Αλλά για αμμοχάλικο ίσως να αλλάζει το πράγμα. Σχηματίζονται 3 διάκενα Το πρώτο είναι το μεσαίο διάκενο ανάμεσα στα δύο κλαπέ. Τα άλλα δύο είναι τα πλευρικά, ανάμεσα στο κάθε ένα κλαπέ και το τοίχωμα. Ισως να παίζει ρόλο το αν θα περνάει εξίσου σημαντική ποσότητα από τα πλευρικά διάκενα, σε σχέση με το μεσαίο διάκενο.

Αν δεν κάνω λάθος είναι η πρώτη φορά που στην συζήτηση αυτή χρησιμοποιείς την λέξη απόδοση. Δεν μιλούσαμε λοιπόν για απόδοση, μιλούσαμε για πτώση πίεσης λόγω υδραυλικών απωλειών. Ωστόσο αφού ανέφερες και την απόδοση... Θα βοηθούσε ένα παράδειγμα για το πώς μπορεί να μεταβληθεί η απόδοση ενός ηλιακού συλλέκτη, που χρησιμοποιείται σε ένα κύκλωμα ηλιακών συλλεκτώ και μπόιλερ, αν π.χ. η διάμετρος των σωλήνων σύνδεσης μεταξύ ηλιακών συλλεκτών και μπόιλερ, από Φ15 γίνει Φ20. Δεν καταλαβαίνω το χιούμορ σου, διότι προηγουμένως ανέφερες την απόδοση. Μιλάω για ένα κύκλωμα ηλιακών συλλεκτών που συνδέονται με έναν εναλλάκτη θερμότητας που δεν βρίσκεται στο πάνω μέρος των συλλεκτών, αλλά πιθανώς σε κάποιο αρκετά χαμηλότερο σημείο. Η κυκλοφορία του νερού γίνεται με μία αντλία που ενεργοποιείται από αισθητήρια θερμοκρασίας. Αν εννοείς αυτό ως "ηλιοθερμικό' τότε μιλάμε για το ίδιο πράγμα. Ισχυρίζομαι ότι η αλλαγή διαμέτρου από Φ15 σε Φ20 (ή από Φ10 σε Φ15) στις σωλήνες σύνδεσης και μόνο, δεν έχει σημαντικό αποτέλεσμα στην λειτουργία αυτού του κυκλώματος. Δεν τεκμηριώνω, διότι δεν μπορώ (εύκολα) να τεκμηριώσω ότι κάτι, δεν έχει σημαντική επίδραση σε κάτι άλλο. Θα πρέπει να είναι εύκολο για σένα να τεκμηρώσεις το αντίθετο. Αρκεί ένα παράδειγμα.

Για τέτοια γενικά ερωτήματα, κατάλληλο εργαλείο είναι το google, η wikipedia, και άλλα τέτοια. Τα φόρουμ είναι κυρίως για συγκεκριμένα ερωτήματα. Χωρίς να αποκλείεται, κάποιο μέλος να σε κατατοπίσει, απλώς σου λέω ότι τέτοια ερωτήματα δεν έχουν μεγάλη πιθανότητα για χρήσιμη απάντηση. Καλή συνέχεια

Το 0.58 m/s είναι η ταχύτητα μέσα στον σωλήνα σύνδεσης των συλλεκτικών επιανειών με το μποιλερ. Σχετικά με ποιό μέγεθος θεωρείς ότι είναι μεγάλη ταχύτητα; Από το διάγραμμα 4, σελ 61 του ΤΟΤΕΕ 2411/86 Διανομή ζεστού νερού, προκύπτει ότι για Φ10 (εσωτερική διάμετρο) και ταχύτητα 0,6 η πτώση πίεσης είναι περίπου 50 mmWS/m (περίπου 500 Pa/m). Για ισοδύναμο μήκος δικτύου της τάξης των 100 m προκύπτει πτώση πίεση περίπου 50000 Pa= 0,5 bar, μαλλον πολύ μικρό για οποιαδήποτε αντλία. Εν πάσει περιτπώσει, να βάλουμε Φ15 βαριά-βαριά; (Απάντηση: όχι αν δεν ξέρουμε τις λεπτομέρεις χ,ψ, ψ2, ψ3, ταδε, τάδε2 και Τ1 και Τ2) pv-t solar, περίμενα σχολιασμό σχετικά με το πού βρίσκεται το σημείο χ,ψ (όπου χ είναι το Δθ=25 Κ και ψ είναι το 800 W/m2) στο διάγραμμα της καμπύλης στιγμιαίας απόδοσης ορισμένων έγκυρων κατασκευαστών. Μπορείτε να χρησιμοποιήσετε τις διαθέσιμες στον διαδίκτυο καμπύλες απόδοσης. Προς gsakel: Οντως η επιφάνεια μέσα στο μποιλερ, παίζει σημαντικότατο ρόλο στην σωστή μετάδοση θερμότητας από τους συλλέκτες στο προς χρήση νερό. Αλλά δεν αλλάζει (σε μετρήσιμο βαθμό) αυτή η συνολική μετάδοση θερμότητας είτε βάλουμε μικρή σωλήνα (π.χ Φ10) σύνδεσης είτε μεγάλη (π,χ Φ20) , δεδομένου φυσικά ότι η διάμετρος επιτρέπει την παροχή να κυκλοφορήσει στο δίκτυο (και δεν την στραγγαλίζει).

http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=88095 Αρθρο της Ελευθεροτυπίας, για τον Richard Woditsch , γερμανό αρχικτέκτονα, που είπε για την Αθήνα: Ξέρω ότι είναι άγρια, πυκνοκατοικημένη, σκληρή, αλλά η ομορφιά της είναι σαν κρυμμένος θησαυρός ... Εχετε ένα είδος μεικτής χρήσης: κατοικίες και χώροι δουλειάς στον ίδιο χώρο, που σε πολλά σημεία θυμίζει μεσαιωνική πόλη. Η πόλη σας έχει ελάχιστους δημόσιους χώρους, οπότε αυτό που κάνει η πολυκατοικία είναι να απορροφά την πόλη μέσα της και, με τη σειρά της, να αδειάζει το εσωτερικό της στην πόλη. Η πόλη είναι σαν να χύνεται μέσα στα κτήρια και αντίστροφα - και αυτό είναι κάτι μοναδικό. Το ιδιωτικό και το δημόσιο συνδιαλέγονται στους διαδρόμους, στα μπαλκόνια, στις προσόψεις. Βλέπεις σημαίες, ταμπέλες, σημάδια επικοινωνίας· μπορεί ένας οδοντίατρος να έχει ιατρείο στον πέμπτο όροφο. Αυτό δεν θα το δεις στη Γερμανία. Σ' εμάς είναι εντελώς διαχωρισμένες οι χρήσεις· επιτρέπονται γραφεία μόνο στον 1ο όροφο, και όλα τα άλλα είναι ιδιωτικά. Απλώς το βρήκα ενδιαφέρον και είπα να το μοιραστώ...

Παίζοντας με τα νούμερα, είδα ότι για περίπου 800 W/m2 απορροφόμενη ακτινοβολία από το νερό, σε επιφάνεια 6 m2, και εάν το νερό κυκλοφορεί στο κύκλωμα συλλέκτες-μποιιλερ με Δθ=25 K, τότε η παροχή είναι περίπου 165 lit/h. Ενδεικτικά για τις παρακάτω διαμέτρους, προκύπτουν οι αντίστοιχες ταχύτητες [m/sec] για Φ10, ταχύτητα 0,58 [m/s] για Φ15, ταχύτητα 0,26 [m/s] Χωρίς να ξέρω τις ιδιαιτερότητες του κάθε δικτύου, εκτιμώ ότι εάν δεν υπάρχει άλλος περιορισμός, η διατομή Φ10 ή το πολύ η Φ15 μπορεί να καλύψει την μεταφορά της θερμότητας, με χαμηλό κόστος σε απώλεια λόγω πτώσης πίεσης.