ted78

@sovatzou Εντάξει +- ένα έτος δε λέει και πολλά, ωστόσο εδώ, μπορείς να δεις σχετικά με τις οικοδομές. Η κορυφή ήταν το 2005 και μετά άρχισε η κατάρρευση. Τα στοιχεία λέει ότι είναι από την ΕΛΣΤΑΤ.

Ωραίος Faethon 11!

Ροδόπουλε, μάλλον με παρεξήγησες. Ούτε ψυχολογικά έχω, που έγινα μηχανικός, ούτε οι τράπεζες λέω ότι με κορόιδεψαν. Ούτε υπάρχει κάποια μοχθηρή ιδεολογική αγκύλωση. Μάλλον είσαι εξαιρετικά προκατειλημμένος. Έτσι λειτούργησε η αγορά, αν θες το καταλαβαίνεις και το βλέπεις, αν δε θες πάλι πρόβλημά σου. Ιδιαίτερα από το '90 και μετά υπήρχε μεγάλη ζήτηση για μηχανικούς. Δεν το γνωρίζεις αυτό; Πόση ήταν η ανεργία των μηχανικών μεταξύ 1990 - 2005; Μεγάλη, μικρή δεν ξέρεις δεν απαντάς; Και λέω μέχρι το 2005, γιατί τα πρώτα σημάδια κόπωσης στον κατασκευαστικό κλάδο, άρχισαν να φαίνονται από το 2006 και μετά. *** Εντάξει βρε BAS, ο Λαυρεντιάδης να μη πάει φυλακή και όλοι οι άλλοι ας πάνε για "κούρεμα".

@ Ροδόπουλος Κοίτα οι 120000 μηχανικοί δεν είναι όλοι υπάλληλοι και ούτε όλοι δραστηριοποιούνται αποκλειστικά στην Ελλάδα. Μια σεβαστή μερίδα είναι ελεύθεροι επαγγελματίες. Στις καλές εποχές υπήρχε δουλειά για όλους, αφού οι μηχανικοί είχαν τα μικρότερα ποσοστά ανεργίας με εξαίρεση τους μεταλλειολόγους. Τώρα που το ΑΕΠ μικραίνει και έχει επέλθει βαθιά ύφεση και έλλειψη ρευστότητας λόγω του μνημονίου, λογικό είναι οι μηχανικοί να "φαίνονται" πολλοί. Καλό είναι η ανάλυσή μας σε κάποια πράγματα να μη γίνετε λες και γεννηθήκαμε χθες. Η ελληνική αγορά ευνόησε, με απόλυτη ελευθερία, τη δημιουργία πολλών μηχανικών, αφού η πιστωτική επέκταση των τραπεζών και ο κρατικός δανεισμός επικεντρώθηκαν στην κατασκευή κατοικιών και έργων υποδομής αντίστοιχα. Τώρα χαίρω πολύ, γίναμε μετά Χριστόν προφήτες.

myri, πολύ ωραία τα έγραψες. Ροδόπουλε, τι σχέση έχουν οι 120000 μηχανικοί με αυτά που έγραψε η myri για τις εργασιακές συνθήκες;

Γρηγόρη, προφανώς αυτοί δε θα κάνουν κανέναν τσαμπουκά, γι' αυτό ως λαός, πρέπει να επιβάλουμε τις εκλογές. Με αυτούς δεν υπάρχει σωτηρία. Το μόνο σίγουρο είναι η χρεοκοπία, με όποιον κι αν κυβερνά. Το θέμα είναι ποιος και με ποιο τρόπο θα διαχειριστεί την πτώχευση.

Βρε αγορίνα, o BAS είχε μια απορία, να μην το συζητήσουμε; Α, και το όριο ανάληψης για μία ημέρα νομίζω είναι γύρω στα 1400 ευρώ 2*700, μιας και το 'φερε η κουβέντα. Αλλά μπορεί να κάνω και λάθος! Who gives a shit!

BAS, ναι το '78 είναι το έτος γέννησης. Φυσικά, δε γράφω χωρίς σεβασμό απέναντί σου και τα όποια ιδεολογικά πιστεύω σου, ούτε με ενοχλούν, ούτε έχω και λόγο να αμφισβητώ το ανοιχτό σου πνεύμα, αφού σε θεωρώ έναν πολύ καλό και ψύχραιμο συνομιλητή. Μη μου μιλάς άλλο για τραπεζικούς!!! Τέσσερα μέλη στην οικογένειά μου είναι αρκετά!!! Ας κάνουμε δύο υποθέσεις εργασίας λοιπόν για αυτά, που ειπώθηκαν στη ΝΕΤ. (Εκεί δεν είναι τώρα η Στάη Πρώτη υπόθεση εργασίας: Οι τράπεζες στις μεγάλες πόλεις δεν ανεφοδίασαν τα ΑΤΜ για λόγους ασφαλείας και για τον φόβο επεισοδίων. Η εμπειρία μου μάλλον το επιβεβαιώνει αφού χθες και σήμερα έβγαλα λεφτά από το ΑΤΜ της πόλης μου, που είναι μικρή και φιλήσυχη μέχρι αηδίας (η πόλη). Μπορώ όμως να θεωρήσω ότι ήταν η εξαίρεση στον κανόνα, οπότε πάμε στη Δεύτερη υπόθεση εργασίας: Τα ΑΤΜ όλης της χώρας (με εξαίρεση την πόλη μου) στέγνωσαν από λεφτά χθες την Κυριακή α) Επειδή όλοι πλάκωσαν να βγάλουν λεφτά μη και γυρίσουμε στη δραχμή, β) Επειδή δεν υπήρχε σάλιο στα χρηματοκιβώτια των τραπεζών. Από τα συμφραζόμενα του ποστ σου δεν ξέρω αν εννοείς το 2α ή το 2β, βασικά το 2β είναι λίγο απίθανο να το εννοείς. Πάντως στο κέντρο της Αθήνας δε νομίζω να προσπάθησαν και πολλοί να κάνουν ανάληψη, τουλάχιστον όχι με κάρτα! Επίσης, σε πολλές πόλεις, τα ΑΤΜ είχαν καλυφθεί με σιδερένια προπετάσματα, για να μην τα καταστρέψουν και φυσικά όχι επειδή δεν υπήρχαν λεφτά. Θα ακούσεις πολλές φήμες αυτή την περίοδο. Ψυχραιμία γιατί όσα ακούμε από την τηλεόραση είναι τόσο διαστρεβλωμένα, που δεν αξίζει ο κόπος να ασχολείσαι. Προσωπικά έχω πάνω από πέντε χρόνια, που δεν παρακολουθώ ειδήσεις και talkshow στην τηλεόραση και έχω βρει την ηρεμία μου και την υγειά μου.

Ποιος θα τους βάλει φυλακή και ποιος θα τους δικάσει; Αν δεν αλλάξει χέρια η εξουσία δεν πρόκειται να γίνει τίποτα.

Όχι, δεν ισχύει αυτό. Είναι τσεκαρισμένο σε σχέση με το ευρώ. Βέβαια, αν έχει ομόλογα σε συνάλλαγμα π.χ. σε δολάριο, τότε ισχύει αυτό που λες. Η Ελλάδα, δε μπορούσε να πάρει δάνειο σε δραχμές, αφού δεν ήταν το νόμιμο νόμισμά της μετά την είσοδο στο ευρώ και φυσικά δεν υπήρχε πλέον δραχμή. Κοίτα, το δολαριακό απόθεμα είναι δικλίδα ασφαλείας, ώστε να μπορείς για παράδειγμα να κάνεις εισαγωγή πετρελαίου, σε περίπτωση, που άλλαζες το νόμισμα.

BAS, αντίθετα μπορούμε και παραμπορούμε να τυπώσουμε ευρώ σε περίπτωση έκτακτης ανάγκης. Δεν είναι και κανένα κρατικό μυστικό. Επίσης, μη πιστεύεις ό,τι βλακεία ακούς στην τηλεόραση. Φυσικά και δεν ισχύει αυτό, που ακούστηκε στη Στάη και πίστεψέ με είμαι σε θέση να το γνωρίζω. Ίσως πολλές τράπεζες στα μεγάλα αστικά κέντρα δεν έκαναν ανεφοδιασμό στα ΑΤΜ για τον φόβο επεισοδίων. Ακόμη, όσο θα είμαστε στο ευρώ θα μπορούμε να κάνουμε δολαριακά αποθέματα. Τρόποι υπάρχουν. Μη φέρνετε την καταστροφή. MScEng, τα κρατικά ομόλογα εκδίδονται και πληρώνονται στο εκάστοτε νόμιμο νόμισμα του κράτους. Αν καταργηθεί π.χ. το Ευρώ η Γαλλία θα τα αποπληρώσει σε υποτιμημένο γαλλικό φράγκο.

Οπότε, που καταλήγουμε; Αν κάνουμε στάση πληρωμών το νόμισμα δεν αλλάζει εκτός κι αν φύγουν οι Γερμανοί. Αν τελικά οι Γερμανοί αποφασίσουν να φύγουν θα φαν γερή κατραπακιά με ένα ισχυρό νόμισμα, ενώ Ιταλοί, Γάλλοι και Ισπανοί θα υποτιμήσουν τα δικά τους νομίσματα, ώστε να γίνουν πιο ανταγωνιστικοί και βέβαια να υποτιμήσουν το χρέος τους, αφού δεν έχουν υπογράψει μνημόνια και τα συναφή. Εν τω μεταξύ, όσα έχουν δανείσει οι Γερμανικές τράπεζες σε Γαλλία, Ισπανία και Ιταλία θα κουρευτούν ανάλογα με τις υποτιμήσεις των νομισμάτων κάθε χώρας. Οι Γερμανοί θα κρατικοποιήσουν τις τράπεζές τους, με βαρύ βέβαια κόστος στην κοινωνία τους, αφού θα σκάσει άλλη μία φούσκα επίπλαστης ευμάρειας. Βέβαια, οι Γερμανοί είναι σε καλύτερη μοίρα από εμάς, αφού έχουν παραγωγικό ιστό σε όλους τους οικονομικούς τομείς, αλλά δε νομίζω ότι η Μέρκελ και μάλιστα σε προεκλογική περίοδο, θα ρισκάρει τέτοια κίνηση.

MScEng, σε παρακαλώ αν μπορείς να το εξηγήσεις από όσα γνωρίζεις. Απλοποίησέ το όσο μπορείς, σύμφωνα με αυτά που γνωρίζεις και έχεις διαβάσει. Αν μπορείς δώσε ένα σενάριο για τις συνέπειες. Θα καταρρεύσει το ευρώ; Έχουμε τέτοια δύναμη; Πάντως ρευστότητα προς τις τράπεζες δε μπορούν να μας κόψουν.

Φυσικά, για να πάρουν τα χρήματα πρέπει να ενεχυριάσουν ενεργητικό, το οποίο εδώ που τα λέμε, συμπεριλαμβάνει πολλά σαπάκια, αλλά ακόμη και η ΕΚΤ δέχεται τα σαπάκια των Γαλλικών, Ιταλικών και Ισπανικών τραπεζών. Αν κάτσεις και το σκεφτείς το δούλεμα πάει σύννεφο!

Ο ELA, είναι ο μηχανισμός εκείνος, που επιτρέπει στην Κεντρική Τράπεζα (στην περίπτωσή μας ΤτΕ) μιας χώρας της Ευρωζώνης να τυπώνει χρήμα και να το διαθέτει στις εμπορικές τράπεζες της χώρας της σε περίπτωση ανάγκης, απλά και μόνο ενημερώνοντας την ΕΚΤ με ένα SMS! Για παράδειγμα οι ελληνικές τράπεζες το Νοέμβριο του 2011 είχαν πάρει από την ΕΚΤ 73,4 δις και από την ΤτΕ, μέσω ELA, 42,8 δις.

Γιατί; Τι θα γίνει και θα παρακαλάμε να βγούμε; Ας το εξηγήσει κάποιος. Πάντως μέσω ELA, θα μπορούμε να "φουσκώσουμε" τις τράπεζες λεφτά.

Myri, ακόμη και το ΚΚΕ στα πλαίσια αστικοδημοκρατικής διαχείρισης (π.χ. αν κερδίσει εκλογές, χωρίς να έρθει η λαοκρατία) δεν πρόκειται να το επιχειρήσει από μόνο του. Πιστεύω ότι η μόνη περίπτωση να αλλάξουμε νόμισμα, δεδομένων των οικονομικών και πολιτικών συνθηκών, που επικρατούν στην Ευρώπη, είναι η απο κοινού διάλυση της ευρωζώνης σε πανευρωπαϊκό επίπεδο.

Τελικά οι φορείς της σοβαρότητας και της υπεύθυνης στάσης το τελευταίο διήμερο, επιδόθηκαν σε ένα κρεσέντο "υπεύθυνης" τρομολαγνείας! Είναι λυπηρό άνθρωποι που κατά δήλωσή τους πρεσβεύουν τον ορθολογισμό και τον αντιλαϊκισμό, να καταφεύγουν σε τόσο ανορθολογικά και λαϊκίστικα επιχειρήματα με κύριο συστατικό στοιχείο τον φόβο. Αλήθεια, με ποιο τρόπο η στάση πληρωμών θα μας επιστρέψει αυτόματα στη δραχμή και θα μας βγάλει εκτός ΕΕ; Θέλω να μου εξηγήσετε τον μηχανισμό και τη μέθοδο που θα γίνει αυτό. Τον γνωρίζετε ή απλά παπαγαλίζετε τον Καψή, τον Βενιζέλο, τον Παπαδήμο, τον ΓΑΠ και τον Σαμαρά; Εγώ υποστηρίζω ότι δεν υπάρχει κανένας τρόπος να μας αποπέμψουν από την Ευρωζώνη και την ΕΕ ακόμη και παράτυπα. Πολύ απλά δεν μπορούν, εκτός και μόνο αν είναι δική μας επιλογή. Υποτίθεται ότι η ΕΚΤ θα κόψει τη χρηματοδότηση στις ελληνικές τράπεζες, αλλά έλα που υπάρχει και ο ELA (οι Ιρλανδοί μπορούν να σας δώσουν πληροφορίες)! Οπότε ακόμη θα έχουμε ευρώ να αγοράζουμε πετρέλαιο, οι τράπεζες δε θα κλείσουν και οι καταθέσεις δεν θα κινδυνεύσουν. Τώρα αν θα μας την πέσουν οι Τούρκοι, οι Σκοπιανοί, οι 12 φυλές του Ισραήλ ή οι Αρειανοί, νομίζω ότι είναι επιχειρήματα της πλάκας. *** MScEng, υποστηρίζεις ότι έχουμε πόλεμο, οικονομικό πόλεμο, και θα συμφωνήσω. Ποια είναι τα στρατόπεδα; Ποιος ευθύνεται για τη μείωση του ΑΕΠ; Ποιος μας πολεμά; *** AlexisPap, σε αυτά που λες για την έλλειψη παιδείας, νομίζω ότι το πιο σημαντικό και ουσιαστικό είναι ότι το μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού, ανεξαρτήτως επαγγελματικού χώρου, ιδεολογικής θέσης ή κοινωνικής τάξης, έμαθε να μη σέβεται τον κοινό πλούτο, τα κοινά αγαθά και τη δημόσια περιουσία, αφού είτε αδιαφορούσε, είτε τα έβλεπε ως λαμπρό πεδίο πλιατσικολογήματος.

Ακριβώς εκεί θέλω να καταλήξω. Θα φτωχύνουμε έτσι κι αλλιώς, οπότε πού είναι το ορθολογικό να δανειστούμε ακόμη περισσότερα; Δεν υπάρχει καμία λογική στον επιπλέον δανεισμό, έτσι κι αλλιώς η στάση πληρωμών είναι η μόνη διέξοδος, δεν υπάρχει εναλλακτική λύση. Αυτό που μάλλον πρέπει να μας προβληματίζει περισσότερο είναι το ποιοι θα διαχειριστούν την πτώχευση και με ποιο τρόπο.

Καλό είναι να απαντηθούν και τα εξής, με την έγκριση του μνημονίου 2 και του psi: 1) Ο μισθωτός των 600 € μικτά και ο συνταξιούχος των 500 € θα μπορεί να χτίσει σπίτι, να κάνει τοπογραφικό, να δανειστεί από τις τράπεζες; 2) Ο μισθωτός των 600 € μικτά και ο συνταξιούχος των 500 € θα μπορεί να αγοράσει πετρέλαιο για να ζεσταθεί και βενζίνη για να κινήσει το αυτοκίνητό του; 3) Ο συνταξιούχος των 500 € θα μπορεί να αγοράσει τα φάρμακά του και να κάνει ιατρικές εξετάσεις; 4) Ο μισθωτός των 600 € μικτά θα μπορεί να παρέχει ρούχα και τροφή καθώς και να σπουδάσει και να μορφώσει τα παιδιά του;

MScEng, θα αρχίσω λίγο ανάποδα. Όποιος έχει στοιχειώδεις ιστορικές γνώσεις, θα γνωρίζει, ότι η κινδυνολογία περί δημιουργίας αυταρχικού καθεστώτος από το ΚΚΕ και τον ΣΥΡΙΖΑ, είναι ένα κακοφορμσμένο αστείο. Όλα μα όλα τα κομμουνιστικά καθεστώτα, που σχημάτισαν απολυταρχικές δομές, προήλθαν μέσα από ένοπλες συγκρούσεις και οι ιστορικές συνθήκες επέβαλαν την διατήρηση μιλιταριστικών δομών στην οργάνωση των κρατών του υπαρκτού σοσιαλισμού. Για παράδειγμα η Β. Κορέα, που είναι και το πουλέν των απανταχού "δημοκρατών", είναι μία χώρα, που βρίσκεται σε εμπόλεμη κατάσταση εδώ και 60 χρόνια, αφού ο πόλεμος της Κορέας δεν έληξε ουσιαστικά ποτέ! Το καθεστώς για να διατηρηθεί έκανε και την στρατηγική επιλογή της ανάπτυξης πυρηνικών όπλων, εις βάρος της ευμάρειας του λαού του, ώστε να μη μπορεί κανένας να απειλήσει την ύπαρξή του. Από την άλλη και η Ν. Κορέα, έζησε κάτω από στρατιωτικές χούντες για πολλές δεκαετίες και η πολιτική της φιλελευθεροποίηση ξεκίνησε κάπου τη δεκαετία του '90, αν θυμάμαι καλά, αλλά και πάλι δεν είναι και κανένα υπόδειγμα δημοκρατίας. Από την άλλη, δημοκρατικά εκλεγμένες αριστερές κυβερνήσεις, όπως στη Χιλή (Αλιέντε) και τη Νικαράγουα (Σαντινίστας) ανατράπηκαν από σκληρές χούντες, που έπνιξαν τους λαούς τους στο αίμα. Και για να μην ξεχνιόμαστε, και στη Βενεζουέλα σχετικά πρόσφατα, επιχείρησαν να ανατρέψουν τον Τσάβες, αλλά τελικά δεν τους βγήκε. Η δική μου εκτίμηση είναι, πως αν παρ' ελπίδα γίνουν εκλογές και εκλεγεί μία αριστερή κυβέρνηση, αυτό που θα πρέπει να φοβάσαι είναι τίποτα νοσταλγούς της 21ης Απριλίου, μην επιχειρήσουν να την ανατρέψουν και να εγκαθιδρύσουν μία νέα Χούντα και όχι την Παπαρήγα και τον Τσίπρα, που και να θέλανε, δεν έχουν τα μέσα για να εγκαθιδρύσουν ολοκληρωτικό καθεστώς. Ας πάμε στη ρεαλιστική πρόταση. Ρεαλισμός είναι ότι ακόμη και αν ψηφιστεί το μνημόνιο, παίρνουμε παράταση για ένα εξάμηνο και τίποτε παραπάνω. Η στάση πληρωμών για την εξυπηρέτηση του εξωτερικού χρέους, θεωρώ ότι είναι αναπόφευκτη, και δεν το λένε μόνο οι αριστεροί. Εύκολες λύσεις δεν υπάρχουν. Ναι χρειάζεται να ξεκινήσουμε να παράγουμε, χρειάζεται να διορθώσουμε αναποτελεσματικές δομές της δημόσιας διοίκησης και πολλά άλλα. Όμως, αν δεν ξεφύγουμε από το βραχνά του χρέους, όσα και να παράγουμε θα πηγαίνουν χαμένα. Οπότε για μένα η μόνη ρεαλιστική επιλογή είναι στάση πληρωμών άμεσα. Επίσης, θα πρέπει να αναθεωρήσουμε και τη σχέση μας με την ΕΕ, αφού σε πολλούς παραγωγικούς τομείς θα πρέπει να έρθουμε σε σύγκρουση με τις επιταγές της ΕΕ, π.χ. Κοινή Αγροτική Πολιτική, αν θέλουμε να χαράξουμε ανεξάρτητη εθνική πολιτική. Τεσπά, μαγική συνταγή δεν υπάρχει, ούτως ή άλλως θα πονέσουμε, το θέμα είναι να έχουμε την ανεξαρτησία μας κι όλα τ' άλλα θα τα βρούμε στην πορεία. Εν τω μεταξύ, το γελοίο της όλης υπόθεσης είναι ότι μπορεί Παπαδήμος και ΣΙΑ να ψηφίσουν το μνημόνιο 2 και το psi, αλλά τελικά οι Γερμανοί να δουν ότι δεν αξίζει τον κόπο και τελικά να μη δοθεί φράγκο! Ήδη ο Σόιμπλε είπε ότι τελικά η πρώτη δόση μάλλον δε θα είναι 80 δις, αλλά κάπου 30 δις μόνο για την επανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών. Οψόμεθα!

Ακόμα περιμένετε το Κατάρ να έρθει να επενδύσει μετά το φιάσκο του Ελληνικού και του Αστακού; Επίσης, το project Helios μας τελείωσε και όποια άλλη επενδυτική παπάρα (sorry κιόλας) ακούστηκε από τους ΓΑΠ, ΠΑΠ και το κακό συναπάντημα. Αλήθεια, οι αισιόδοξοι του Μνημονίου, ποιες επενδύσεις περιμένετε να γίνουν στην Ελλάδα; Βιομηχανίες, Λατομεία, Ναυπηγεία; ΧαΧαΧα!!

agrafiot, μιλάς για τους ίδιους κύριους, που "χαρίσανε" τις άδειες των αστικών λεωφορείων στα κομματόσκυλα της ΝΔ; Μιλάς για τους ίδιους κύριους, που έδωσαν άδειες κινητής τηλεφωνίας στην Πάναφον και την Telestet, απαγορεύοντας στον ΟΤΕ για κάποια χρόνια να μπει στην αγορά, προς χάριν της "ελεύθερης" αγοράς; Μας δουλεύεις τώρα; Τα ξέχασες; Ήσουν πολύ μικρός και δεν καταλάβαινες τότε; Μήπως διάβαζες, όπως ο Χριστόδουλος στη Χούντα και δεν πήρες πρέφα τι έγινε; Βέβαια, η πλήρης ιδιωτικοποίηση του ΟΤΕ, έγινε επί της "Αλεπούς" της οικονομίας, του Αλογοσκούφη και σίγουρα θυμάσαι με ποιο τρόπο. Οι άχρηστοι πολιτικοί της ΝΔ, καλά είναι να μη λένε και πολλά γιατί δεν τους παίρνει. Βρε, άνθρωπε τι τον ήθελες τον ΟΤΕ επί Μητσοτάκη και θυμήθηκα και τον Μαυρίκη! Σου θυμίζει τίποτα αυτό;

astranalysis, καμιά φορά πρέπει να πιάνεις και την ειρωνεία του πράγματος. Απ' όλους όσους είπα ο Παπαντωνίου σε χάλασε; Όλοι του ίδιου φυράματος ήτανε. Μάνος, Αλογοσκούφης, Ανδριανόπουλος και ΣΙΑ. Εδώ ο agrafiot έφτασε να εκθειάζει την κυβέρνηση Μητσοτάκη με το 0+0=14%!!! Τελικά με εκείνη τη BMW, που λέγαμε στο άλλο θέμα, τί έγινε; Το σωστό είναι κομμουνισμός στα χρέη. Γιατί στα κέρδη μας αφήσανε απ' έξω!

Α, ρε agrafiot, μου θύμησες τη θρυλική εποχή του 0+0=14% (math rules)!!! Όπου για μία και μοναδική χρονιά κατάφεραν πρωτογενές πλεόνασμα 1,4% (Βέβαια το έλλειμα ήταν 11% στο τέλος της διακυβέρνησης) με παράλληλη πτώση του ΑΕΠ -0,5% και αύξηση του χρέους ως προς το ΑΕΠ, από 76% το 1991 σε 111% το 1993. Όσο για τους πολιτικούς ως πρόσωπα, είναι καθαρά θέμα γούστου. Εμένα περισσότερο με ενδιαφέρει η πολιτική πρόταση.