Alexios

Βέβαια η συντεχνία των υπαλλήλων της βουλής των Ελλήνων με σοβιετικό "τσαμπουκά" κατόρθωσε σε 10 λεπτά της ώρας να ξεφτυλίσει τον υπουργό οικονομικών, σέρνοντάς τον στη κυριολεξία, να αποσύρει σα μαθητούδι τη τροπολογία με την οποία οι εν λόγω "υπάλληλοι" αντιμετωπίζονταν όπως οι υπόλοιποι του δημοσίου τομέα. Ολη η Ελλάδα διαμαρτυρόταν, αλλά φεύ ποιός νοιάζεται για τους πληβείους. Φαίνεται "πως κάποια ζώα είναι πιο ίσα απο τα άλλα". Τζώρζ Οργουελ 1984.

Στο πιο???Σε λίγο καιρό που δεν θα υφίσταται ΤΕΕ δεν θα υπάρχει και θέση προέδρου...

Καλά, υπάρχει ακόμα μηχανικός που θα θέλει να γίνει πρόεδρος στο ΤΕΕ;;;;;

Τελικά η "σοβιετία" του μορφώματος ΤΕΕ έκανε πάλι το θαύμα της και κράτησε το χαράτσι 2% επι των αμοιβών και 2%ο επι τω έργων. Να το χαίρεστε !!!!

+1000. Πρέπει να αλλάξει η νοοτροπία "τα ξέρω όλα, τα κάνω όλα" και καπελώνω τους πάντες με νόμο του 1930 μάλιστα. Αυτά πλέον αποτελούν παρελθόν στη πολιτισμένη Ευρώπη εδώ και χρόνια. Αλλά εδώ είχαμε τη σοβιετία του ΤΕΕ, που πλέον πνέει τα λοίσθια αλλά ακόμα και την ύστατη ώρα κάνει πως δεν καταλαβαίνει. Αλλά φεύ οι μέρες του είναι πλέον μετρημένες.

Απο που είναι η φωτογραφία, αν δεν είναι "μοντάζ" ?

 

 

 

Κάθε συνέχεια σε προσωπικές αντιδικίες και χλευασμούς συλλόγων και οργάνων από τρίτους θα διαγράφουν ......

Σ ευχαριστώ για την κατανόηση σου.

Οι κ. Δικαστές, σε πρώτη φάση, να ψάξουν πρώτα, για να είναι κάπως δίκαιοι, τι χάνει το δημόσιο από την «λευκή απεργία» των δικαστικών, που σίγουρα χάνει, και μετά να ασχοληθούν με τους μηχανικούς. Το σύστημα του ΤΕΕ αν ανοίξει ΤΩΡΑ χάθηκε το «παιχνίδι».

Από την άλλη πλευρά τι μπορεί να περιμένει κανείς από τους Τ.Ε. Κανονικά δεν πρέπει να συμμετέχουν στην συζήτηση. Δεν εκπροσωπούνται από το ΤΕΕ. (έστω από το κακό ΤΕΕ). Όσο καιρό δεν παίρνουν αυτό που θέλουν στα εργασιακά τους θα φταίει το ΤΕΕ το οποίο και θα μάχονται!

Όταν πέρασα στη Σχολή (1975) ήταν η τελευταία φορά που έδινες ξεχωριστές εξετάσεις στο Πολυτεχνείο. Εσύ; Αυτά για τα ηλικιακά.

Για τα άλλα, εσύ άρχισες τις ειρωνείες περί σοβαρότητας κλπ. : "Τις ήρξατο χειρών αδίκων;"

Ιδέα σε σωστή κατεύθυνση, να και κάτι θετικό. Αρκεί βέβαια να υλοποιηθεί με σοβαρότητα και βέβαια να μη αναμιχθεί πουθενά το έκτρωμα που λέγεται ΤΕΕ.

Αν δεν είναι το ΤΕΕ "σοβιετία" τότε τι είναι ? Αγόρι μου, είσαι πολύ μικρός γι να ξέρεις τι είναι σοβιετία (κι εννοώ ηλικιακά), δίχως να σε προσβάλω όπως εσύ κάνεις. Αυτά τα ολίγα για το δήθεν δημοκρατικό κατασκεύασμα του λέγεται ΤΕΕ, που το μόνο που κάνει είναι να χαρατσώνει τον Ελληνα φορολογούμενο (2% επι των αμοιβών και 2%ο επι των ποϋπ/σμών των έργων).

Ενώ τα μέχρι τώρα (εδώ και δεκαετίες) χαράτσια και δολώματα του "σοβιετικού τύπου" ΤΕΕ ήταν μια χαρά !!! Ας είμαστε λίγο σοβαροί τουλάχιστον, λίγο σοβαροί !!!

Μια ερώτηση έχω γραμματικού χαρακτήρα : που βρήκες αυτή τη γραμματοσειρά (με περισπωμένες και δασείες);

Το θέμα είναι απλό. Το ΥΠΕΚΑ αν έχει κότσια αναλαμβάνει τη λειτουργία του ηλεκτρονικού συστήματος και αποτελειώνει το ΤΕΕ, το οποίο παρεπιπτόντως είναι ήδη τελειωμένο. Αν δεν απατώμαι ψηφίσθηκε με νόμο η πράξη νομοθετικού περιεχομένου, με την οποία καταργήθηκαν τα καταχρηστικκά χαράτσια 2% επί των αμοιβών και 2%ο επι των προϋπ/σμών των έργων. Αντε γειά ΤΕΕ !!!! - καιρός ήταν.

"Τη θεσμική ενημέρωση από το ΤΕΕ και ΤΣΜΕΔΕ της αρμόδιας κοινοβουλευτικής επιτροπής και παράλληλα, σε διαφορετικό χρόνο, πρόσκληση σε όλους τους Βουλευτές Μηχανικούς για πλήρη ενημέρωση της κατάστασης του Ταμείου και των τεράστιων προβλημάτων του Κλάδου γενικότερα συνεπώς και της ευθύνης που τους αναλογεί."

Τώρα είναι αργά αγάπη μου γλυκιά !!! Φτάνουν πιά τα κροκοδείλια δάκρυα. Οταν είσαι επίσημο μέρος του συστήματος διαφθοράς, δεν πείθεις κανένα καλοπροαίρετο οτι προτίθεσαι να το πολεμήσεις. Τα υπόλοιπα είναι για τα μάτια του κόσμου.

Η οικονομία και η ανάπτυξη της χώρας τα τελευταία 55 χρόνια βασιζόταν στην οικοδομή, πράγμα παράλογο και στρεβλό. Το μέλλον της οικοδομής ήταν προδιαγεγραμμένο, προβλέψιμο και πασιφανές. 'Αλλο αν κάποιοι προσποιούνταν οτι δεν το έβλεπαν. Η οικοδομή κατέρρευσε φυσιολογικά, ήταν αναπόφευκτο (η κρίση το πολύ να την έκανε λίγο πιο βίαια) και δεν είχε ούτε έχει πλέον μέλλον.

Σκεφθείτε μόνο τις στρατιές των νέων άνεργων μηχανικών, που εκτός αυτού θα αντιμετωπίσουν, αν ποτέ στο μέλλον φτιάξουν τα πράγματα, το γεγονός οτι θα είναι μηχανικοί 40~45 ετών χωρίς ίχνος εμπειρίας. Είναι τραγικό για το τεχνικό δυναμικό της χώρας.

ΑΣΦΑΛΩΣ.

Παλι τα ιδια θα γραφω.

Βαρεθηκα.

Ειδικα για τους ΑΜ υπαρχει ολοκληρη γνωμοδοτηση του ΟΑΣΠ, με κοινοποιηση στο ΤΕΕ, επισημη απαντηση του ΤΕΕ ΚΑΙ του συλλογου ΑΜ. Ειδικα ο συλλογος ΑΜ δηλωνουν οτι καμια σχεση με τα στατικα δεν εχουν.

 

Τι αλλο θες???

 

 

ΥΓ. Οι τοπογραφοι νομιζω δεν εχουν δικαιωμα αντισεισμικου.

Ανάρτηση όλων των ανακοινώσεων. Οδηγίες του ΤΕΕ προς τις πολεοδομίες να μην εφαρμόζουν το νόμο για τοπογράφους - αρχιτέκτονες και αντίστοιχα για πολ. μηχανικούς όσο αφορά αρχ/κά και τοπογραφικά. Οπως ακριβώς πράττει το ΤΕΕ στις ανάλογες περιπτώσεις για του ΤΕ. Αυτά πρέπει να κάνει το ΤΕΕ, αλλιώς μας λές φούμαρα.

Μα γιατι τους μαθηματικους σε χωρες οπως η Γερμανια δεν τους έχουν για να κανουν ιδιαίτερα τα 18χρονα αλλα τους χρησιμοποιούν μέσα στις εταιρειες και συνεργάζονται με τους μηχανικους

Σωστός +1000000

Αλλά μιλάμε για πολιτισμένη Ευρώπη, όχι για το μπαχαλιστάν που λέγεται Ελλάδα. Ακουσε μια και το άνοιξες ποιά είναι η λύση. Απλά καταργείς τις αδιάβλητες εξετάσεις. Με αυτό το τρόπο καταργείς τα φροντιστήρια εν μια νυκτί. Αλλά εδώ οι πολιτικοί παίζουν παιχνίδια χοντρά με διάφορες τάξεις (φροντιστήρια, καθηγητές που συγγράφουν άχρηστα βιβλία για φροντιστήρια, άχρηστα λύκεια με καθηγητές που κάνουν φροντιστήρια, κλπ). Λάβετε υπ' όψιν οτι το φροντιστήριο έχει καθιερωθεί και σε ΑΕΙ-ΤΕΙ, εκεί φθάσαμε. Και για να προλάβω κάποιους που θα αρχίσουν τη καραμέλα "δεν μπορούν να μπουν όλοι στις σχολές και τις λοιπές κοινοτυπίες", έτσι πορεύεται η πλειοψηφία στην Ευρώπη, Γερμανία, Ιταλία, Γαλλία, Αγγλία κλπ.

Δεν θα ανακαλύψουμε εμείς το τροχό. Αλλά με τη @#$%#### που μας δέρνει, οι καθηγητάδες είναι ικανοί να το ισχυριστούν και αυτό. Τα πάντα είναι δυνατά στη τελευταία δημοκρατία σοβιετικού τύπου, γιατί αυτό είμαστε !!!

"Αγρονόμε" από το πολυτεχνείο....τι δουλειά εχεις με τα αρχιτεκτονικά ???

 

Επειδή είσαι" αγρονόμος" είσαι και "αγροτέκτονας" ???

Οι αρχιτέκτονες υπογράφουν στατικές μελέτες (μιλάμε για το έγκλημα).

Οι τοπογράφοι έχουν επίσης δικαίωμα και στατικής μελέτης δυόροφου (μιλάμε για το απόλυτο έγκλημα) !!!!

Δεν βλέπω κάποιος πολ. μηχανικός να το σχολιάζει επι της ουσίας. Οπως πάντα φταίνε οι αγράμματοι ΤΕ για όλα τα δεινά της άμοιρης χώρας !!!

Τελικά είστε νέοι , βράζει το αίμα σας και δεν προσέχετε αυτά που γράφω .

 

@Αlexios

Είπα ότι με το ΒΔ του 72 μπορούσες να κάνεις πολύ περισσότερες δουλειές από ότι σήμερα , γιατί δεν έχει τουλάχιστον επικαιροποιηθεί .

Νόμιμα και τυπικά τά ίδια μπορούσες να υπογράψεις με το Π.Δ. 906/1979 και όχι με το Β.Δ. 769/1972 για να είμαστε απόλυτα ακριβείς (εκτος απαλλαγής από αντισεισμικό, που σήμερα δεν υφίσταται).

Τώρα το Π.Δ. 318/1994 ισχύει κανονικά και με το νόμο και όποιος δεν το εφαρμόζει απλά παρανομεί. Λυπάμαι που ακόμα και συνάδελφοι δεν το αντιλαμβάνονται, τι να κάνουμε.

Ενημερωτικά έχω τελειώσει το 1979.

Γιατί οι ΑΤΜ έχουν δικαίωμα υπογραφής αρχιτεκτονικής μελέτης ???

Γιατί έτσι γουστάρει το ΤΕΕ. Το έχουν περάσει με νόμο, έχουν τα ίδια παλαιά δικαιώμτα των πάλαι ποτέ υπομηχανικών. Δεν κατάλαβες τι έχουν κάνει ? Δώσανε (οι πολ. μηχανικοί που διοικούν το ΤΕΕ) στους τοπογράφους το κοκαλάκι του δυόροφου, για να μην φωνάζουν που οι πολιτικοί είναι και τοπογράφοι με το Ν. 4663/1930. Βέβαια το ίδιο έχουν κάνει και με τους αρχιτέκτονες, όπου τους δίνουν το δικαίωμα να υπογράφουν στατικές μελέτες (μιλάμε για το έγκλημα) και αυτοί είναι και αρχιτέκτονες πάλι με το Ν. 4663/1930.

Σημ. : Οι τοπογράφοι έχουν επίσης δικαίωμα και στατικής μελέτης δυόροφου (μιλάμε για το απόλυτο έγκλημα) !!!!

....., αφού τα περιορισμένα ΕΔ του 762/72 επέτρεπαν την άσκηση του επαγγέλματος σε μεγάλο εύρος του επαγγέλματος , ενώ η μη επικαιροποίηση τους , σε συνδυασμό με άλλες ενέργειες ,oδήγησαν την κατάσταση ώστε ουσιαστικά σήμερα να υπάρχει μεγάλο θέμα άσκησης του επαγγέλματος .

 

 

Αυτή η σιωπηρή αποδοχή του Β.Δ. 769/1972 μας οδήγησε στο οδυνηρό σημείο που είμαστε. Προσπαθούσαμε να κάνουμε τη "δουλίτσα μας" κι εμείς όπως και οι άλλοι (διπλωματούχοι) είμαστε ευχαριστημένοι. Σου υπενθυμίζω οτι το Π.Δ. 318/1994 έχει πλέον παγιωθεί εδώ και 18 χρόνια, είναι σε πλήρη ισχύ (πλήν παρ. 2 που στην ουσία έθετε περιορισμούς - κοινώς τη πάτησε το ΤΕΕ) και εσύ μιλάς για επικαιροποιήσεις Β.Δ. που πλέον ΔΕΝ ισχύουν. Απλά τα Β.Δ. δεν ισχύουν συνάδελφε, τη στιγμή που υπάρχουν μεταγενέστερα Π.Δ. Είναι τόσο δύσκολο να το καταλάβεις ?

Ετσι για πραγματική πληροφόρηση : Η "συσκευή ορίου υδαρότητας - Casagrande" είναι απο τα βασικά εργαλεία του εργαστηρίου εδαφομηχανικής των ΤΕΙ πολιτικών. Στο εργαστήριο σκυροδέματος Ι της ίδιας σχολής, οι φοιτητές σχεδιάζουν σύνθεση σύμφωνα με την οποία κατασκευάζουν οι ίδιοι σκυρόδεμα και υποβάλλουν δοκίμια σε θλίψη στην ανάλογη πρέσα σε 28 ημέρες. Τα εργαστήρια στα πολυτεχνεία - όσα γινονται - δεν είναι υποχρεωτικά. Αυτά !!!!!

Να θέσω ένα αφελές ερώτημα : τα εργαστήρια στα ελληνικά πολυτεχνεία είναι υποχρεωτικά ή όχι ? Και αναφέρομαι στο σύνολο τους και όχι μόνο στο ΕΠΜ.

Είναι τουλάχιστον ανέντιμο, για να μη πώ τίποτα βαρύτερο, να σβήνονται τα ανεπιθύμητα posts. Θα προτιμούσα τη κατά πρόσωπο αντιπαράθεση, που είναι και η ουσία της δημοκρατίας, αλλά φεύ !!!!

Για την αποκατάσταση της αλήθειας και μόνο :

Pappos +1000000

Θεωρώ ότι το θέμα ετέθη επι τάπητος. Τα πράγματα είναι απλά, πάρα πολύ απλά. Ή εφαρμόζουμε τη κείμενη νομοθεσία ως οφείλουμε, ή τη καταστρατηγούμε, όπως πράττει το Τ.Ε.Ε. και τα τσιράκια του – οι πολεοδομίες, αυθαιρετώντας για ακόμη μια φορά επιβάλλοντας το νόμο της ζούγκλας. Είναι πλέον καιρός να ευαισθητοποιηθεί κάποιος εισαγγελέας, επιτέλους.

Π.Δ. 318/1994 κι απορώ πως δεν το γνωρίζεις ή κάνεις οτι δεν το γνωρίζεις. Για να σε προλάβω, σου υπενθυμίζω οτι του συγκεκριμένου Π.Δ. έχει καταργηθεί μόνο ένα τμήμα του (η παρ. 2), το υπόλοιπο ισχύει κανονικά και με το νόμο. Τώρα αν κάποιοι (Τ.Ε.Ε. στο σύστημα αυθαιρέτων, πολεοδομίες) δεν το εφαρμόζουν παρανομώντας ασύστολα και παραμένοντες ατιμώρητοι, είναι άλλου παπά ευαγγέλιο. Ας όψεται η αδέκαστη δικαιοσύνη μας, η τυφλή θέμις, που σε αυτή τη περίπτωση - όπως και σε άλλες - είναι πολύ μα πολύ τυφλή.

Αυτά τα ολίγα αγαπητέ συνάδελφε.

Απόφευγε τις άσκοπες παραθέσεις.

AlexisPap