Alexios

Ο πιο παλιός μέχρι τώρα είμαι εγώ.

Τ.Α.Τ.Μ. Α.Π.Θ. 1974/75

 

Τελείωσα με λογαριθμικούς πίνακες, λογαριθμικό κανόνα και χούντα.

Το μηχανάκι 4 πράξεων και 10! μνήμες, εμφανίστηκε γύρω στο 1974 και φυσικά απαγορευόταν στις εξετάσεις !

Από επαγγελματική και οχι μόνο διαστροφή πόσα χρόνια ήταν τότε η σχολή σου ?

Τα δικά μου στοιχεία (ΦΕΚ 1152-12/9/1973) λένε 3,5.

Και αυτό που λές οτι το μεγαλύτερο ποσοστό των ΠΜ δεν ξέρει στατικά είναι αλήθεια. Το θέμα είναι αν πραγματικά δεν ξέρει ή κάνει οτι δεν ξέρει για να μην φέρει την ευθύνη. Σημασία έχει πως μέχρι τώρα αρχιτεκτονικά έκαναν όλοι οι ΠΜ, όπως ξέρω ΑΜ που έκαναν στατικά και αυτό δύσκολα θα αλλάξει.

Αν μελετούν στατικά και οι αρχιτέκτονες, τότε καλύτερα να πνιγούμε !!!!!

Εδώ οι ΠΜ δεν ξέρουν τι τους γίνεται (η μεγάλη πλειοψηφία ενοώ, όχι όλοι, για να μη παρεξηγούμαι) και θα κάνουν στατικά οι αρχιτέκτονες ? Αλλά ας είναι καλά το ακριβοδίκαιο ΤΕΕ και τα απίθανα πολυτεχνεία, που δέχονται όλα αυτά. Εμ βέβαια στα πλαίσια του greco master όλα είναι δυνατά. Αυτά βλέπει η Ευρώπη και γελάει μαζί μας !!!!!!

Ισα ισα εκεί είναι το θέμα. Αυτοί υπογράφουν τα πάντα ενώ δεν το δικαιούνται, ενώ εμείς όχι !!! Αυτό πρέπει να δημοσιοποιηθεί γιατί δυστυχώς δεν είναι γνωστό. Και τότε να δούμε πως αντιδρά μια κοινωνία που τη δουλεύουν ψιλό γαζί, οτι δήθεν τους ενδιαφέρει η ασφάλεια των κατασκευών με μελέτες - επιβλέψεις (ίσως είναι πιό σημαντικές οι επιβλέψεις)στατικών απο τοπογράφους και αρχιτέκτονες, δηλαδή από άσχετους !!!!!!!

Παρατήρηση: Μην κάνετε παράθεση ολόκληρου του αμέσως προηγούμενου μηνύματος για λόγους οικονομίας του forum. Παράθεση κάνετε όταν θέλετε να κάνετε αναφορά σε τμήμα μιας δημοσίευσης ή να απαντήσετε σε δημοσίευση παλιότερη από την αμέσως προηγούμενη. Αντί για κλικ στη λέξη "παράθεση" κάντε κλικ στη λέξη "απάντηση" στο τέλος της ιστοσελίδας.

Παρατήρηση: Σεβόμαστε τους συνομιλητές μας, δεν τους προσβάλουμε και δεν τους ειρωνευόμαστε. Προσπαθήστε να είστε πιο κόσμιοι και προσεκτικοί στην επιλογή των λέξεων που χρησιμοποιείτε.

Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής του forum.

Ευχαριστώ, petsagouris

Αυτό είναι άσχετο αν σου αρέσει ή όχι.

Οταν κάποιος (αρχιτέκτονας ή τοπογράφος) υπογράφει στατικές μελέτες,

για τις οποίες δεν έχει ιδέα (δεν έχει καν διδαχθεί τα στοιχειώδη) γίνεται επικίνδυνος !!!!!

Το πόσο είναι το αναγκαίο πλάτος δοκού (πλάτος κορμού) προκύπτει από την θλιπτική αντοχή του σκυροδέματος:

- Μία φορά από τον έλεγχο κάμψης.

- Μία φορά από τον έλεγχο τέμνουσας (VRd1).

 

Το πόσο είναι το αναγκαίο πλάτος υποστυλώματος προκύπτει αντιστοίχως εκ των νd και μd.

 

Γενικά, τα δύο πλάτη προκύπτουν συνήθως αντίστοιχα, πράγμα πολύ φυσικό. Αλλά σπάνια θα είναι ίσα.

 

Το ποιο θα είναι μεγαλύτερο δεν έχει καμία σημασία.

Επειδή στου ανωτέρω ελέγχους τον ίδιο ρόλο παίζει και το ύψος h, να υποθέσω οτι θα χρησιμοποιούσες πεδιλοδοκάρια 25/180 σε κολώνες 50/50 ?

Ο.Κ. μπορείς να το κάνεις. Μόνο πες μας που αγκυρώνεις τα 3/4 του οπλισμού του υπ/τος 50/50. Σε πέλμα πάχους της τάξης των 30 ~ 40 εκ. υποθέτω. Αν αυτό σε καλύπτει πάω πάσο !!!! Μπορείτε να το κάνετε όλοι με την ανάλογη ασφάλεια !!!!!

Alexios σε πολυκατοικίες σε τι διατομές πεδιλοδοκών καταλήγεις συνήθως ?

Δεν υπάρχουν έτοιμες συνταγές στη στατική. Ο κάθε φορέας είναι διαφορετικός και ειδικά η θεμελίωση είναι πολύ πονεμένη ιστορία (τάση εδάφους - δείκτης εδάφους - συνοχή κλπ).

Αλλά για να σου απαντήσω, σε μια 6όροφη δεν μπορείς να πας κάτω από 50/140 δοκό και 200/40 πέδιλο (ενδεικτικά μεγέθη, δίχως τεκμηρίωση).

δεν επιβάλλεται. απλά έτσι λύνεις κάποια κατασκευαστικά θέματα

Εχουμε ξεχάσει εντελώς το στατικό ρόλο των πεδιλοδοκών. Εδράζονται τα υποστηλώματα πάνω τους !!! Οπότε επιβάλλεται (και επιμένω) να έχουν μεγαλύτερο πλάτος απο τα υπ/τα, έστω και με τοπική διεύρυνση. Ειναι τόσο απλό, δεν χρήζει περαιτέρω ανάλυσης - κλασσική στατική παιδιά !!!!

Σε ξυλότυπο οροφής θα βάζατε δοκό 40/50 σε υπ/μα 100/25 ?

Αν δεν εχεις γεωτεχνικη μιλαμε στον αερα....

Εγω συνηθως μεχρι 3 οροφους κανω 30/90 ή 30/100

 

Δεν μαρεσει ο κορμος να ειναι πλατυτερος απο το υποστυλωμα...

Συνάδελφε, επιβάλεται ο κορμος να ειναι πλατυτερος απο το υποστυλωμα.

Μα δεν είναι πλέον επιμελητήριο συνάδελφε.

Ενα κακώς νοούμενο συνδικαλιστικό όργανο παλαιού τύπου (σοβιετικού τύπου της δεκαετίας '70) πλέον το ΤΕΕ. Είτε σας αρέσει είτε όχι !!!!!!

Και σαν τέτοιο έχει ξεπερασθεί από τη κοινωνία.

Απίθανος ο κ. Σπίρτζης. Ούτε λίγο ούτε πολύ για όλα ευθύνονται οι τεχνολόγοι ΚΑΤΕΕ (σύμφωνα με την ομιλία του στη βουλή).

Κοιτάξτε συνάδελφοι. Ενα επιμελητήριο το οποίο δεν έχει δώσει πιστικές απαντήσεις στην Ελληνική κοινωνία, για σημαντικές παρατυπίες - κακοτεχνίες - παραλήψεις- ανοχές - συνενοχές και οτι άλλο θέλετε των μελών του και του ίδιου ως τεχνικού σύμβουλου του κράτους (όπως θέλει να αυτοαποκαλείται), δεν έχει πλέον καμία σοβαρότητα και δε εμπνέει κανένα σεβασμό και αποδοχή. Υποθέσει όπως - Ρικομέξ - φονικές κατολισθήσεις Τεμπών - κατάρρευση γέφυρας υπό κατασκευή στην Ε.Ο. Αθηνών Κορίνθου - σοβαρές κακοτεχνίες οδικού δικτύου - καταβολή διοδίων προκαταβολικά - διεξαγωγή κατ' επίφαση εξετάσεων των μελών του (εδώ γελάνε και τα παιδιά του δημοτικού) και πλείστες άλλες, αποδεικνύουν οτι το ΤΕΕ απλώς παρακολουθεί τα τεκταινόμενα. Είναι θέμα χρόνου να ξεπερασθεί από τα πράγματα και την εξέλιξη, την οποία αρνείται πεισματικά να ακολουθήσει.

Παρακαλώ αναγράψτε την ιδιότητά σας στο προφίλ σας

ilias

Αντικαθιστάς τις διατομές Η των υποστηλωμάτων με κοιλοδοκούς π.χ. 300Χ300Χ15, ή

εναλλακτικά κολλάς στις δύο ασθενείς πλευρές της διατομής Η λαπάτσες 15 μμ και είσαι

Ο.Κ. {ελληνική καθαρά έκφραση = Ολα Καλά}

Να ξέρεις οτι το φορτίο 5,00 ΚΜ/μ2 είναι μεγάλο για μεταλλικό φορέα. Βέβαια μεγάλο ρόλο παίζουν τα ανοίγματα. Δώσε ένα ασχέδιο.

Δηλαδή Ilias εννοείς ότι απαλλάσονται οι δύο (2) τελευταίοι όροφοι.

Παρατήρηση: Συμπληρώστε την ειδικότητά σας στο προφίλ σας.

Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής!

Ευχαριστώ, ilias

Συνάδελφοι έχω κολλήσει. Πόσες στάθμες απαλάσσονται από τον ικανοτικό έλεγχο κατά Ν.Ε.Α.Κ. (εκτός βέβαια από απολήξεις) ; Δύο (2) ή μία (1);

Δείτε τις προηγούμενες ανακοινώσεις του κ. Αλαβάνου για τα ΤΕΙ περί "πτυχίων μαϊμού, εικονικών σπουδών, επικίνδυνων μηχανικών ΤΕΙ, μετατροπή των ΤΕΙ σε ανώτερες σχολές" και θα αντιληφθείτε πόσο σοβαρά αντιμετωπίζει το ΤΕΕ το θέμα των επαγγελματικών δικαιωμάτων και όχι μόνο των ΤΕΙ.

Εχω το εξής πρόβλημα στο AutoCad ξαφνικά : Οταν επιλέγω την εντολή "properties" γιά ένα αντικείμενο δεν εμφανίζει τη γνωστή "tool palette" των properties, αλλά μία άλλη άσχετη που είναι ανενεργή. Επίσης στο αρχικό φόρτωμα του AutoCad εμφανίζει το μήνυμα " Fail to create CommCntrClientSink object ". Μήπως έχει κανείς ιδέα τι συμβαίνει ?

Σε ευχασριστώ πολύ Αρη. Άρα και το Φ12 για 25 είναι αποδεκτό.

Η όπως κατά τις παραγράφους 17.6.3, 18.3.5, 18.4.6 και τα αντίστοιχα σχόλια η ελάχιστη διάσταση του υποστυλώματος πρέπει να είναι:

 

bmin= (0.207)*fy/fyk*((2/3)+5)*φmax+30

και για B500C C20/25 bmin=17.10*φmax+30

 

Άρα για π.χ. C20/25 bmin=25 (για Φ12)

 

Γιατί εγώ το 12άρι το αγκυρώνω κανονικά σε 25άρι. Που θεωρητικά και πρακτικά γίνεται.

Για καμπύλη αγκύρωση έχει μείωση 30% (Δ17α/47/3/ΦΝ429/02)

 

Και πάλι σε ευχαριστώ Χάρη.

 

*Χρησιμοποιώ πάντα συνδετήρες Φ10 (με αυτό ξεκινάω για ελάχιστο)

Pappos, πως τεμηριώνεις το τύπο

bmin= (0.207)*fy/fyk*((2/3)+5)*φmax+30

και για B500C C20/25 bmin=17.10*φmax+30

Παρατήρηση: Μην διαχωρίζετε διαδοχικες δημοσιευσεις σας οι οποιες γινονται με διαφορά μικρού χρονικού διαστήματος. Κανετε χρήση της εντολής "επεξεργασια". Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής του forum.

acnt

Για την αποκατάσταση της αλήθειας παραθέτω τον αριθμό μαθήματων των πολ. μηχανικών παν. Πάτρας ανά έτος : 14 - 14 - 12 - 12 - 6 {όλα επιλογής} + διπλωματική. Μπορείτε να τα βρείτε στην ιστοσελίδα του πανεπιστημίου, όπου θα διαπιστώσετε το επίπεδο διδασκαλίας των 6 μαθημάτων επιλογής του 9ου εξαμήνου. Είναι όλα 3ωρης διδασκαλίας χωρίς εργαστήριο βέβαια, ενώ των λοιπών εξαμήνων είναι 4ωρης & 5ωρης. Οσο για τις διπλωματικές δεν αντιλέγει κανείς οτι υπάρχουν και αξιόλογες εργασίες. Στη πλειονότητά τους - και αυτό είναι το ουσιαστικό - όμως είναι χαμηλού επιπέδου και θα ήταν αστείο να θεωρηθούν ερευνητικές εργασίες επιπέδου Master !!! Σε αυτό τουλάχιστον θα περίμενα να συμφωνήσουν οι πάντες. Δεν έχετε παρά να ανατρέξετε στα αρχεία των πολυτεχνείων και στις επιτροπές εξέτασης του Τ.Ε.Ε. για να διαπιστώσετε το επίπεδο των διπλωματικών. Οσο για τα έτη σπουδών παραμένουν 4.5 κι ας βαφτίζει οτι επιθυμεί η κάθε σχολή.

Τα μεταπτυχιακά που διοργανώνονται στην Ελλάδα είναι μια απάτη της κοινωνίας. Πού αλλού στον κόσμο μετά από τα 5 χρόνια σπουδών σε ένα πανεπιστήμιο που αντιστοιχούν σε Master, κάνεις μεταπτυχιακό πάλι στο ΙΔΙΟ αντικείμενο. Να τελειώνεις δηλαδή Πολιτικός Μηχανικός με ειδικότητα Δομοστατικός (5 χρόνια σπουδών με διπλωματική εργασία) και να πηγαίνεις άλλο έναν χρόνο μετά να σπουδάζεις πάλι Δομοστατικός και να κάνεις και δεύτερη διπλωματική! Αυτό είναι ξεκάθαρη δήλωση ότι στα πέντε χρόνια σπουδών δεν έμαθες αρκετά για να είσαι Δομοστατικός. Είναι όμως έτσι τα πράγματα; Μήπως όλα αυτά τα μεταπτυχιακά γίνονται για να τρώγονται κάποιες επιδοτήσεις, να αντλούνται χρήματα από προγράμματα και φοιτητές (δεν είναι όλα τα μεταπτυχιακά τζάμπα);

 

Μεταπτυχιακά δεν διοργανώνονται από τα ΤΕΙ;

Στα αντίστοιχα των ΑΕΙ είναι φυσικό να επιλέγονται διπλωματούχοι μηχανικοί και μάλιστα παιδιά που τα ξέρουν οι καθηγητές τους. Οι θέσεις είναι λίγες, η ζήτηση μεγάλη, οπότε αυτοί που έχουν πίσω τους πέντε χρόνια σπουδών, υψηλό βαθμό διπλώματος και είναι γνωστοί ως άνθρωποι και ως φοιτητές από την πορεία τους μέσα στις αίθουσες διδασκαλίας είναι λογικό να έχουν το πλεονέκτημα έναντι παιδιών που σπούδασαν τέσσερα χρόνια, σε άλλο ίδρυμα (ακόμα και σ' άλλο ΑΕΙ) και έχουν μικρότερο βαθμό πτυχίου (εδώ μπαίνει και συντελεστής βαρύτητας ανάλογα με το πιο ίδρυμα έχεις τελειώσει).

Αν εσείς ήσασταν στην επιτροπή επιλογής με κάποια κριτήρια θα επιλέγατε;

 

Στο εξωτερικό υπάρχει πληθώρα μεταπτυχιακών προγραμμάτων, μεγάλη δηλαδή προσφορά που δεν καλύπτεται από τη ζήτηση και επιπλέον, ειδικά στην Αγγλία, έχει γίνει το όλο ζήτημα μια κερδοφόρα επιχείρηση. Γι αυτό ίσως είναι ευκολότερο να βρει κάποιος μεταπτυχιακό σε πανεπιστήμιο του εξωτερικού όπου και αν έχει τελειώσει, με όποιο βαθμό πτυχίου, αρκεί να πληρώνει. Υπάρχουν ιδρύματα που έχουν κατεβάσει πολύ χαμηλά τον πήχη.

Αγαπητέ Χάρη, το Master των πολυτεχνείων [5ο έτος] είναι απάτη και το γνωρίζεις καλά. Δεν είναι δυνατόν τα 6~8 μαθήματα επιλογής [9ο εξάμηνο] και η όποια χαλαρή διπλωματική εργασία [10ο εξάμηνο] να θεωρηθούν Master από οποιδήποτε σοβαρό ίδρυμα παγκοσμίως. Ολα τα πολυτεχνεία - ακόμα και το περιβόητο Ε.Μ.Π. - αριθμούν πλέον 4.5 έτη σπουδών. Αυτή είναι η πραγματικότητα και όλα τα υπόλοιπα είναι εκ του πονηρού. ....... Με εκτίμηση Αλέξης.

Αυτονόητα ακούω και αυτονόητα δεν βλέπω! Ο avgoust τα είπε μια χαρά ρε παιδιά γιατί τέτοιο ζόρι? Δεν θα σχεδιάσουμε ποτέ μουσεία γιατι δεν ξέρουμε και δεν θα σχεδιάσετε ποτέ θεμελίωση με χαλικοπασσάλους γιατι δεν ξέρετε! τώρα σε μικρότερης κλίμακας και σπουδαιότητας έργα (βλ.διώροφα ναι ναι διώροφα) είναι λογικό και προφανές ο ένας να κάνει την δουλειά του άλλου γιατί όσο πιο μικρό το έργο τόσο αμβλύνονται οι διαφορές μεταξύ μας και η εξειδίκευση πάει περίπατο. Βέβαια αν κάποιος επιμένει τόσο πολύ στον πλήρη διαχωρισμό επαγγελματικών δικαιωμάτων θα πρέπει πρωτίστως και άμεσα να αναθεωρήσει τον κώδικα αμοιβών.

 

Έχεις δίκιο nik παρατράβηξε η κουβέντα!

Πρέπει να γνωρίζετε οτι τις στατικές μελέτες δεν τις εκπονούν όλοι οι πολιτικοί μηχανικοί, παρά μόνο εκείνοι που έχουν ασχοληθεί πολύ σοβαρά με το αντικείμενο και στη πλειονότητά τους θα έλεγα ασχολούνται μόνο με αυτό. Αναφέρομαι βέβαια σε αξιόπιστες στατικές μελέτες και όχι σε αυτές του τύπου "αγοράζω ένα πρόγραμμα στατικών και κάνω φθηνές μελέτες φατούρα με το κιλό". Αυτό θα το διαπιστώσετε αν κάνετε μια μικρής κλίμακας έρευνα για το πόσοι μηχανικοί εκπονούν οι ίδιοι τις στατικές μελέτες που υπογράφουν. Οσο για τους αρχιτέκτονες, το πράγμα είναι εγκληματικό. Οι άνθρωποι δεν έχουν ιδέα, ούτε καν διδάσκονται στατική ανάλυση κι όμως έχουν δικαίωμα υπογραφής της πλειονότητας των στατικών μελετών εκτός ειδικών κατασκευών. Κατά τα άλλα το υποτιθέμενο πρόβλημα είναι οι πτυχιούχοι ΤΕΙ, οι οποίοι σε αντιπαράθεση διδάσκονται 5 στατικές, 4 "οπλ. σκυρόδεμα" κλπ. κι όμως δεν έχουν τίποτα. Βέβαια το θέμα είναι καθαρά οικονομικό και ελεγχόμενο από τους πολ. μηχανικούς, οι οποίοι με το Ν.4663/1930 είναι και αρχιτέκτονες, καρπώμενοι όλα τα δικαιώματα των αρχιτεκτόνων, στους οποίους αφήνουν τη πίτα των στατικών για να μη διαμαρτύρονται. Τα περί επικίνδυνων μελετών, σεισμικότητα της χώρας, υποβάθμισης κατασκευών κλπ, τα οποία ισχυρίζονται οι πολ. μηχανικοί στην αντιπαράθεσή τους με τους πτυχ. ΤΕΙ, αποσιωπούνται εντέχνως στην επικίνδυνη περίπτωση των αρχιτεκτόνων, προκειμένου να διαφυλάξουν τα κεκτημένα τους.

Τάδε γράφει ένα πτυχ. πολ. μηχανικός ΤΕΙ, που εκπονεί στατικές μελέτες για τριάντα 30 συναπτά έτη.