terry

Αν μπορεις συναδελφε ανεβασε το εγγραφο αυτο.

Δηλαδη αν εχω τη θερμομονωση απο πανω ειναι δυσκολοτερο να την επισκευασω σε σχεση με την περιπτωση ανεστραμμενης. Απλα ηθελα να πω οτι αυτο που αναφερεις ειναι απο τα ΜΕΙΟΝΕΚΤΗΜΑΤΑ της ανεστραμμενης και οχι απο τα πλεονεκτηματα.

Μας μπερδεψες λιγο. Αρχικα καταλαβαινω οτι με τον ορο "ανεσταμμενη" μιλας για θερμομονωση πανω απο την πλακα και υγρομονωση κατω απο τη θερμομονωση. Αρα, παρακατω πως προκυπτουν?

Το φραγμα υδρατμων εμπαινε "παλια". Προφανως για να προστατεψει το θερμομονωτικο απο τους υδρατμους. Τωρα τετοια προβληματα δεν εχουμε, ολα τα υλικα διαπνεουν. Οποτε καλυτερα να μην εγκλωβιζουμε τους υδρατμους. Ασε που σε περιπτωση μεγαλης συγκεντρωσης μπορει να σου εμφανιστουν στο ταβανι.

Απλα σε καθε δουλεια παραδιδω ενα τετοιο σχεδιο, μαζι με τα ΦΙΠ για καθε υλικο που μπηκε και τα Δελτια Αποστολης. Το συνεργειο ειναι εκπαιδευμενο, αλλα παντα (δυστυχως) πρεπει να εισαι απο πανω τους. Επειδη η συγκεκριμενη δουλεια ειχε πολλες ιδιαιτεροτητες και ο ιδιοκτητης ειναι φιλος, συναδεφλος και συνεργατης: -Εκανα οτι καλυτερο μπορουσα. -Εχω πλουσιο φωτογραφικο υλικο απο ολα τα σταδια διοτι ημουνα σχεδον καθε μερα εκει. -Οταν μπηκε η υδροβολλη και το ταβανι αρχισε να σταζει δεν φανταζεσαι τι ακουσα. Για να πεισω 80 ετων ανθρωπους οτι δεν εχουν κανενα προβλημα. Μετα την κατασκευη του στηθαιου, τις επισκευες και το πρωτο τσιμεντοειδες, η πλακα πλυμμηρισε για 2-3 μερες χωρις φυσικα να μπει σταγονα νερο. ΥΓ. Οχι το τσιμεντοειδες στην πλακα δεν μπηκε για φραγμα υδρατμων, δεν χρειαζεται εξαλλου.

Δεν υπαρχει περιπτωση ο αρμος (κονιαμα) μεταξυ στηθαιου και πλακας να ειναι στεγανος. Στο 90% υφισταμενων κτηριων χωρις μονωση υπαρχει προβλημα εκει (μεχρι και νερα που τρεχουν ποταμι). Γιαυτο το λογο μπηκε το τσιμεντοειδες στη θεση του στηθαιου. Το κοστος αστειο.

Ανεβαζω και ενα σκιτσακι δικο μου. Ειναι εφαρμογη σε κτηριο του 1965 (ισογειο απο φερουσα τοιχοποιια). Επιφανεια ~300τμ. Ξεκινησε επειγοντως Οκτωβριο του 2012, για να προλλαβουμε τις βροχες. Εντονα προβληματα ρηγματωσεων στην πλακα, κυριως λογω κακης σκυροδετησης, ολα επισκευαστηκαν με τα καταλληλα υλικα. Παυση απο Νοεμβριο 2012 εως Απριλιο 2013. Τελειωσε Απριλιο του 2013, μετα τις βροχες. ΥΓ. Ηταν η καλυτερη επιλογη για τα χρηματα που ηθελε να διαθεσει ο ιδιοκτητης. monosi_Terry.pdf

Μπορει και γι'αυτο το λογο να γινεται η ανεστραμμενη. Αλλα σκεψου πχ και την περιπτωση προσθηκης καθ'υψος ή το υφισταμενο δωμα με ρυσεις, χωρις μονωση κτλ Γενικα τα υλικα υγρομονωσης "πασχουν" απο τον ηλιο. Αλλα αλλες λυσεις υπαρχουν. Οπου δεν ειναι εφικτη (ή επιλεξιμη) η ανεστραμμενη, υπαρχουν ανακλαστικες βαφες, υλικα χωρις κανενα προβλημα με τον ηλιο κτλ

Δεν επιμενω. Αλλα κατα τη γνωμη δεν μπαινει η θερμομονωση πανω απο τη υγρομονωση για προστασια της δευτερης, αλλα θα αλλους λογους. ΥΓ. Το καλυτερο αποτελεσμα για μη βατο δωμα ειναι η θερμομονωση απο πανω απο την πλακα και συνεχιση στο στηθαιο. Αυτη η διαταξη σε συνδυασμο με την εξωτερικη θερμομονωση (θερμοπροσοψη) εχει το βελτιστο αποτελεσμα. Μικρη σημασια αν το θερμομονωτικο υλικο μπει πανω απο την υγρομονωση ή απο κατω. Σε καθε περιπτωση η σωστη εφαρμογη δεν εχει κανενα απολυτως προβλημα!

Χωρις να το εχω καπου γραμμενο, ανεστραμμενη ονομαζω την τοποθετηση της θερμομονωσης πανω απο την πλακα. Δεν εχω τοση σημασια που θα μπει η υγρομονωση. Μπορει να μπει απο κατω ή απο πανω Διορθωστε με αν κανω λαθος.

Δεν υπαρχει καλυτερο και χειροτερο. Αν γινουν σωστα, ολα εχουν το ιδιο αποτελεσμα θερμομονωσης. Αν με τον ορο "κανονικη" μιλας για την τοποθετηση εξηλασμενης πολυστερινης κατω απο την πλακα τοτε απλα χανεις τη θερμοχωρητικοτητα της πλακας ΩΣ.

Υπολογισε 1.000.0000 δηλωσεις (εστω) με ελαχιστο παραβολο 500Ε. 15.000.000Ε δωρακι!!

Επι του παραβολου ειναι Δημητρη, οχι επι του προστιμου.

Εγω καταλαβαινω οτι θα αποδιδεται απο το ΥΠΕΚΑ στο ΤΕΕ, αλλα εκεινο το "επι πλεον" με χαλαει.

Προφανως και αναφερεται στις δηλωσεις οι οποιες κατα τη δημοσιευση του Νομου ηταν σε ολοκληρωμενη υπαγωγη. Δηλαδη ειχε δηλωθει απο το μηχανικο οτι εχεις στα χερια του ολα τα απαιτουμενα.

Αρχικα βεβαια το αρθρο δεν μιλαει για κτηρια με τακτοποιημενους χωρους!!!! Αρα, λογικα η θεωρηση θα γινεται βασει των σχεδιων της ΟΑ ή Αδειας Δομησης. Στην ουσια ακριβη αντιγραφα. Εκτος αν τα σαϊνια θελουν κατι αλλο (πχ οπως παλιοτερα, θεωρημενα σχεδια με βεβαιωση νομιμοτητας κατοπιν αυτοψιας του τμηματος αυθαιρετων) Ενα αλλο θεμα ειναι: "...αντιγραφα των σχεδιων δομησης του κτιριου συμφωνα με τον 4030..." Αν μιλαμε για ΟΑ πριν τον 4030, πως θα ειναι τα σχεδια βασει του νομου αυτου (πχ. Διαγραμμα Καλυψης και Τοπογραφικο) Ομοιως σε ιδιοκτησιες που μπηκαν στον Ν4014. Το ΔΚ (οπου απαιτειται) τι σχεση θα εχει με τον Ν4030.

Υπολογισμο προστιμου ΔΕΝ κανουν. Απλα τσεκαρουν αν εχουν δηλωθει ολα. Αν εσυ εβαλες μια παραβαση Κατ 13 ή 2 ή 3 ή εβαλες 0.5 ΥΔΒΧ δεν εχουν κανενα δικαιωμα να ελεγξουν. Ασε που το εγγραφο αναφερει για ακριβεια και αληθεια των στοιχειων που εχουν δηλωθει και δεν αναφερει τιποτα για αυτοψιες. "...στο πλαισο των αρμοδιοτητων τους...." Δεν νομιζω αρμοδιοτητα τους να ειναι ο υπολογισμος του προστιμου, ουτε να πρεκυπτει απο πουθενα οτι θα κανουν αυτοψια.

Θα μεινει 2-3-4-5 μηνες, το πολυ 2 χρονια στην Ελλαδα, να χαρει τον ηλιο και ολα θα διευκρινιστουν!!!

Υπαρχουν περιπτωσεις που απλα ΔΕΝ γινεται να μπουν στον νεο νομο. Θες διαφορερικα προστιμα, θες ακινητα που πωληθηκαν, θες ακινητα που εβγαλλαν ΟΑ κτλ κτλ. Κατι πρεπει να γινει για τις περιπτωσεις αυτες.

Το θεμα ειναι συγκεκριμενο. Μη ρωτατε ασχετα πραγματα.

Οχι βεβαια. Βγαλλε την Αδεια Δομησης και τελος. Η ΥΔΟΜ δεν μπορει να σε κολλησει. Αν πρεπει να ξαναμπεις στον Ν4178 ειναι αλλο θεμα.

Οσον αφορα τον Ν4014: Μεχρι 30/9 μπορεις να κανεις ΟΤΙ αλλαγες θελεις. Οσον αφορα τον Ν4178: Ακομα δεν ξερουμε ποιες δηλωσεις του Ν4014, γιατι, πως και ποτε θα πανε σε αυτον.

Τα εχεις μπερδεψει λιγακι.

Εσυ γιατι λες?

KANA Ασχετο με το παρον θεμα, αλλα το εχουμε ξανασυζητησει. Απλα τα τμηματα που ειναι προ του 1983 (εφοσον υπαρχουν και αλλα τμηματα μετα το 1983) δεν θα πανε για οριστκη εξαιρεση απο κατεδαφιση. ΥΓ. gmazanakis Κατα τη γνωμη μου δεν θα τη γλιτωσουν οι περιπρωσεις αυτες. Υπαρχει μια μικρη πιθανοτητα να τη γλιτωσουν οσοι βγαλλουν ΟΑ μεχρι τις 30/9/13.