
yiman
Μη μηχανικός-
Περιεχόμενα
47 -
Εντάχθηκε
-
Τελευταία επίσκεψη
Τύπος περιεχομένου
Profiles
Φόρουμ
Downloads
Gallery
Ειδήσεις
Media Demo
Αγγελίες
Store
Everything posted by yiman
-
Οικισμοί ακτίνας 800 που διακόπτονται απο ρέμμα κλπ.
yiman replied to dkako's θέμα in Αρτιότητα - Οικοδομησιμότητα
Πάρε βεβαίωση αρτιότητας - οικοδομησιμότητας από πολεοδομία, αλλά το πιθανότερο είναι να βρίσκεσαι εκτός. -
Δύο συνεχόμενα, μη άρτια, αλλά κατ' εξαίρεση οικοδομήσιμα οικόπεδα, με το άρθρο 25, μπορούν να συνενωθούν σε ένα κατ΄εξαίρεση οικοδομήσιμο ή σε ένα κατά παρέκκλιση άρτιο και οικοδομήσιμο ?
-
Μα είναι δυνατόν axoul, να μην σου χορηγούνται εξασφαλίσεις των Κ ? Είναι απαράδεκτο. Ξέρω μεγάλο Δήμο (εκτός Αθηνών, δεν θέλω να πω που, γιατί μπορεί και να βρει ο υπάλληλος το μπελά του), με πολλές πράξεις εφαρμογής, που σου χορηγούν, αν εσύ θέλεις, ολόκληρες τις πινακίδες της πράξης, τα τεύχη και ψηφιακό αρχείο του σχεδίου της πράξης εφαρμογής. Και επί πλέον μπορείς να ζητήσεις και αυτοψία με τον υπάλληλο ώστε να μπορέσεις να βρεις κάποια άκρη. Και όλα αυτά χωρίς αίτηση και χωρίς "γρηγορόσημο". Επί πλέον, ο κάθε μελετητής, σε κάθε πράξη εφαρμογής, έχει ιδρύσει δικά του τριγωνομετρικά σημεία τα οποία υπάρχουν σε ειδικό τεύχος με εξασφαλίσεις και συντεταγμένες και υπάρχουν πολλές πιθανότητες να βρεις κάποια από αυτά ώστε να κάνεις τη δουλειά σου. Κακώς βέβαια, αλλά εξαρτάσαι από το φιλότιμο του υπάλληλου. Θα είχε ενδιαφέρον να ζητήσεις, έστω επίσημα με αίτηση, αντίγραφα από τεύχη, τριγωνομετρικά σημεία, πινακίδες κλπ. για να έβλεπες τι θα σου απαντούσαν. Πιστεύω ότι δεν μπορούν να σου αρνηθούν τη χορήγηση αυτών των στοιχείων. Μία ακόμα πιθανή διέξοδος είναι να μάθεις ποιος είναι ο μελετητής της πράξης εφαρμογής και να απευθυνθείς σε αυτόν. Συμφωνώ απόλυτα ότι είναι καλύτερα να δουλέψεις με τα τοποσταθερά και όχι με gps-μετασχηματισμούς.
-
Για κοίταξε αυτό : Αποφ-ΔΜΕΟ/Ε/ο/779/95 (ΦΕΚ-800/Β/14-4-95) [ΙΣΧΥΕΙ από 14-9-95] Αποφ-ΔΜΕΟ/ε/ο/779/95 (ΦΕΚ-800/Β/95) Κατάταξη του Εθνικού Οδικού Δικτύου Πελοποννήσου σέ Βασικό (Πρωτεύον), Δευτερεύον και Τριτεύον Εθνικό Οδικό Δίκτυο. @ΚΕΙΜΕΝΟ Ο ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ, ΧΩΡΟΤΑΞΙΑΣ ΚΑΙ ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΕΡΓΩΝ 'Εχοντας υπόψη: 1. Το Ν-1558/85 "Κυβέρνηση και Κυβερνητικά 'Οργανα". 2. Το ΠΔ-69/88 "Περί Οργανισμού της Γενικής Γραμματείας Δημοσίων 'Εργων του ΥΠΕΧΩΔΕ", όπως αυτό τροποποιήθηκε με τα ΠΔ-340/90, ΠΔ-293/91 και ΠΔ-167/92. 3. Το Ν-3155/55 "Περί κατασκευής και συντηρήσεως οδών". 4. Το ΠΔ/9-8-55 "Περί καθορισμού των Εθνικών Οδών κατά τις διατάξεις του Ν-3155/55" και την Αποφ-Γ/25871/9-7-63 του Υπουργού Δημοσίων 'Εργων "Περί αριθμήσεως των Εθνικών Οδών". 5. Το ΠΔ-347/93 "Λήψη μέτρων για την ασφάλεια της υπεραστικής συγκοινωνίας". 6. Το ΒΔ-465/70 "Περί όρων και προϋποθέσεων εγκαταστάσεως και λειτουργίας αντλιών καυσίμων προ πρατηρίων κειμένων εκτός εγκεκριμένων σχεδίων πόλεων και κωμών ή εκτός κατοικημένων εν γένει περιοχών και περί κυκλοφοριακής συνδέσεως εγκαταστάσεων μετά των οδών", όπως τροποποιήθηκε και ισχύει σήμερα. 7. Την Υπουργική Αποφ-123/15-7-94 του Πρωθυπουργού "Καθορισμός αρμοδιοτήτων του Αναπληρωτή Υπουργού Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων 'Εργων Κ. Γείτονα". Και αφού είδαμε: 1. Τα Εγγρ-3748/94, Εγγρ-2293/94, Εγγρ-1884/94, Εγγρ-4677/94 με τα οποία η ΔΣΕ 8ης ΠΥΔΕ πρότεινε την κατάταξη του Εθνικού Οδικού Δικτύου της περιοχής αρμοδιότητάς της. 2. Το 'Εγγραφο της ΠΥΔΕ με Αποφ-757/94 με το οποίο διατύπωσε προτάσεις για την κατάταξη του Εθνικού Οδικού Δικτύου της περιοχής αρμοδιότητάς της. 3. Την συν.Γνωμ-145/23/29-6/96 του Συμβουλίου Δημοσίων 'Εργων Τμήμα Μελετών. Και επειδή: 1. Για την εφαρμογή των ΠΔ-347/93 και ΠΔ-401/93 (τα οποία ισχύουν από τον Οκτώβρη του 1993) είναι απαραίτητη η κατάταξη των Εθνικών Δρόμων στις τρεις κατηγορίες Βασικό ή Πρωτεύον, Δευτερεύον και Τριτεύον. 2. Η κατάταξη αυτή έγινε σύμφωνα με τα κριτήρια που αναφέρονται στα ΠΔ τη λειτουργική σημασία των Δρόμων και τις Προτάσεις των συναρμοδίων φορέων, Αποφασίζουμε: Εγκρίνουμε την κατάταξη του Εθνικού Οδικού Δικτύου της Πελοποννήσου στο Βασικό (Πρωτεύον) Δευτερεύον και Τριτεύον Εθνικό Οδικό Δίκτυο όπως περιγράφονται παρακάτω: ΒΑΣΙΚΟ (ΠΡΩΤΕΥΟΝ) ΕΘΝΙΚΟ ΟΔΙΚΟ ΔΙΚΤΥΟ 1. Η με αρ. 8α ΝΕΟ "Κόρινθος - Πάτρα". 2. Ο αυτοκινητόδρομος "Κόρινθος - Τρίπολη" Μεγαλόπολη - Καλαμάτα" (νέα χάραξη). 3. Η ΝΕΟ "Πάτρα - Πύργος". ΔΕΥΤΕΡΕΥΟΝ ΕΘΝΙΚΟ ΟΔΙΚΟ ΔΙΚΤΥΟ 1. Η ΠΕΟ 8 "Κόρινθος - Πάτρα". 2. Η ΕΟ 7 "Κόρινθος - Νεμέα Αργος - Τρίπολη - Μεγαλόπολη - Καλαμάτα". 3. Η ΕΟ 9 στο τμήμα της "Καλό Νερό - Πύλος - Μεθώνη". 4. Η ΝΕΟ 74 "Πύργος - Ολυμπία". 5. Η ΕΟ 74 στο τμήμα της "Ολυμπία - Βυτίνα - Λεβίδι - Τρίπολη" με εξαίρεση τα τμήματα αυτής που ευρίσκοντο εντός των ορίων οικισμών προϋφισταμένων του 23. 6. Η ΕΟ 31 "Αίγιο - Φτέρη - Καλάβρυτα". 7. Η ΕΟ "Ισθμός - Αλμυρή - Ν. Επίδαυρος - Θέατρο Αρχαίας Επιδαύρου". 8. Η ΕΟ 39 "Τρίπολη - Σπάρτη - Γύθειο". 9. Η ΕΟ 82 "Σπάρτη - Καλαμάτα - Μεσσήνη - Βελίκα - Χατζή - Πύλος". 10. Η ΕΟ 86 "Κροκεές - Μολάοι - Μονεμβασία". 11. Η ΕΟ 70 "'Αργος - Ναύπλιο - Θέατρο Επιδαύρου - Παλαιά Επίδαυρος". 12. Η ΕΟ 64 "Κ. Αχαία - 'Αραξος". 13. Η ΕΟ 33 στο τμήμα Πάτρα - Τριπόταμα με εξαίρεση τα τμήματα που ευρίσκονται εντός των ορίων οικισμών προϋφισταμένων του 23. 14. Η ΕΟ 9 "Πύργος - Καλό Νερό - Τσακώνα (Ενωτική των ΕΟ9 και ΕΟ7) συνάντηση με νέο άξονα Μεγαλόπολη - Καλαμάτα". ΤΡΙΤΕΥΟΝ ΕΘΝΙΚΟ ΟΔΙΚΟ ΔΙΚΤΥΟ 1. Τα λειτουργούντα τμήματα της ΠΕΟ "Πατρών - Πύργου". 2. Η ΕΟ με αρ. 33 στα τμήματα: α) Τα εντός οικισμών προϋφισταμένων του 23 διερχόμενα τμήματα στο τμήμα "Πάτρα - Τριπόταμα" β) "Τριπόταμα με διασταύρωση ΕΟ 74" 3. Η ΕΟ 66 "Απ. ΕΟ 7 - Νεμέα - Ψάρι Σκοτεινή - Κανδήλα - Λεβίδι". 4. Η ΠΕΟ "Πύργος - Ολυμπία" και τα τμήματα της ΕΟ "Ολυμπία - Βυτίνα - Λεβίδι - Τρίπολη" που ευρίσκοντο εντός ορίων οικισμών προϋφισταμένων του 23. 5. Η ΕΟ 84 "Σπάρτη - Μυστράς". 6. Η ΕΟ 76 "Μεγαλόπολη - Ανδρίτσαινα - Ναός Επικ. Απόλλωνα" 7. 'Ολα τα τμήματα των ΕΟ που έχουν εγκαταληφθεί. 8. Η ΕΟ 68 "Φύχτια - Μυκήναι". 9. Η ΕΟ 72 "Οδός Αεροδρομίου - Τριπόλεως". Η απόφαση αυτή από τις διατάξεις της οποίας δεν προκαλείται δαπάνη σε βάρος του Κρατικού Προϋπολογισμού να δημοσιευθεί στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως. Αθήνα, 24 Ιουλίου 1995
-
Ένας κάπως πρακτικός τρόπος και όχι τόσο θεωρητικός είναι ο εξής : Βρίσκεις και υλοποιείς επί τόπου τρεις τουλάχιστον αξονοδιασταυρώσεις (Κ), από την πράξη εφαρμογής, όσο το δυνατόν πλησιέστερα στην ιδιοκτησία σου. Γνώμη μου είναι να αποτυπώσεις τις εξασφαλίσεις των αξόνων και να κάνεις την επεξεργασία στο γραφείο. Ταυτόχρονα αποτυπώνεις (για έλεγχο) τα νέα κτίρια, μάντρες κλπ. που έχουν κατασκευαστεί μετά την πράξη εφαρμογής και υλοποιούν κατά κάποιο τρόπο τη ρυμοτομία κοντά στο οικόπεδό σου, και καλό είναι αποτυπώσεις και κάποια τοποσταθερά (γωνίες κτιρίων κυρίως) που έχει αποτυπώσει ο μελετητής και προυπήρχαν της πράξης εφαρμογής. Έτσι έχεις δύο μοντέλα, ένα που προκύπτει από την υλοποίηση των αξόνων και ένα που προκύπτει από τις συντεταγμένες των Κ. Από τη σύγκριση αυτών των δύο κρίνεις εάν η απόκλιση τους είναι σε επιτρεπτά όρια σφάλματος ή όχι. Εάν δεν είναι είναι μέσα σε επιτρεπτά όρια τότε ψάχνεις και για άλλα Κ. Εάν είναι μέσα σε επιτρεπτά όρια τότε εάν θέλεις κάνεις και την εξάρτησή σου σε ΕΓΣΑ. Η εξάρτηση σε ΤΜ3 με τα κτίρια και τα τοποσταθερά είναι καλή μέθοδος, αρκεί να διαθέτεις το ψηφιακό αρχείο της αποτύπωσης του μελετητή και ο μελετητής να έχει κάνει καλή δουλειά. Όταν λες ότι χάνεις κάποιους πόντους τι εννοείς ; Της τάξεως των 5 εκατοστών ; Είναι φυσικό να υπάρχει κάποια απόκκλιση. Μη σου φαίνεται βουνό ή όλη διαδικασία είναι απλή. Έχεις δύο μοντέλα ένα θεωρητικό από την πράξη εφαρμογής και ένα πρακτικό από την υλοποίηση των Κ και την αποτύπωσή σου. Προσπαθείς το δεύτερο μοντέλο να το ταυτίσεις όσο το δυνατόν καλύτερα στο πρώτο. Ελπίζω να βοήθησα.
-
Έλεγχος συντεταγμένων τοπογραφικού βάση κτηματολογίου
yiman replied to Σάλιαρη Μαρία's θέμα in Τοπογραφικά-Χωροταξικά
Αγαπητέ συνάδελφε thomas, σου ζητώ συγνώμη, αλλά το πήρες προσωπικά το ζήτημα. Τα περί "μπακάλη" και τα υπόλοιπα δεν τα είπα για σένα, αναφέρθηκα γενικά, ούτε είχα σκοπό να σε θίξω. Εδώ συμμετέχουμε σε μία συζήτηση όπου ο καθένας μπορεί να βοθηθεί ή να βοηθήσει όπως μπορεί με αυτά που ξέρει και αναφέρει ελεύθερα τη γνώμη του, δεν κάνουμε πόλεμο μεταξύ μας, ούτε πουλάμε εξυπνάδα. Κάθε μέρα συναντάμε περιπτώσεις στις οποίες δεν ξέρουμε τι να κάνουμε και μαθαίνουμε διαρκώς ρωτώντας συναδέλφους και μελετώντας τεχνικά και νομικά βιβλία. Μαρία θα ήθελα να μου πεις τι βρήκες τελικά από τον έλεγχο. Από την μέχρι εμπειρία μου δεν έχω βρει ένα γεωτεμάχιο που να συμφωνεί με το κτηματολόγιο. Ακόμα και σε οικόπεδα που είναι σε πράξη εφαρμογής έχω βρει διαφορές γι'αυτό και είμαι επιφυλακτικός. -
Έλεγχος συντεταγμένων τοπογραφικού βάση κτηματολογίου
yiman replied to Σάλιαρη Μαρία's θέμα in Τοπογραφικά-Χωροταξικά
Φίλε thomas, το σχέδιο που προκύπτει από τις συντεταγμένες που χορηγεί το κτηματολόγιο (με το κτηματογραφικό διάγραμμα) δεν ονομάζεται τοπογραφικό διάγραμμα. Ο έλεγχος συμβατότητας περιλαμβάνει τον έλεγχο του γεωτεμαχίου ως προς τη θέση, το σχήμα και το εμβαδόν του. Με μία μετροταινία άντε να γίνει έλεγχος ως προς τα μήκη των πλευρών και το εμβαδόν, τα υπόλοιπα (τη θέση και το σχήμα) ? Αυτά που αναφέρεις για "κορδελιες" και για "GPS χειρός" μπορεί να τα κάνει και ο "μπακάλης της γειτονιάς".... Γιατί να φωνάξει ένα τοπογράφο ? Ας προστατεύσουμε πρώτα τον εαυτό μας και έπειτα τον κάθε ιδιοκτήτη που μας εμπιστεύτηκε. Μην υποβαθμίζουμε το επίπεδο της δουλειάς μας. -
Τι σημαίνει αυτό που γράφεις στον υπότιτλο GRTOPO ? Τι σημαίνει βεβαίωση υψομέτρου ? Είναι απαραίτητη όταν υπάρχει εγκεκριμένη υψομετρική μελέτη ή όταν ο δρόμος έχει ήδη διαμορφωθεί ? Τα ρωτάω αυτά γιατί στην περιοχή που είμαι δεν ζητάνε πουθενά βεβαίωση υψομέτρου. [s:55538bf27e]ΓΗΡΑΣΚΩ ΑΕΙ ΔΙΔΑΣΚΟΜΕΝΟΣ[/s:55538bf27e]
-
Έλεγχος συντεταγμένων τοπογραφικού βάση κτηματολογίου
yiman replied to Σάλιαρη Μαρία's θέμα in Τοπογραφικά-Χωροταξικά
Υπάρχει περίπτωση οι διαστάσεις του κτηματολογίου με αυτές της πραγματικής κατάστασης να είναι ίδιες (έστω με μικρή απόκλιση), αλλά να υπάρχει μετατόπιση ολόκληρης της ιδιοκτησίας. Σε κάθε περίπτωση είναι απαραίτητο να γίνεται εξάρτηση της ιδιοκτησίας στο ΕΓΣΑ, είτε με χρήση GPS, είτε από τριγωνομετρικά σημεία (κατά κανόνα με αυτά που χορηγεί το κτηματολόγιο). Είναι γνωστό το θέμα που είχε προκύψει κάποια στιγμή όπου στη δήλωση του 651 θα έπρεπε ο μηχανικός να αναφέρεται στον έλεγχο "συμβατότητας". -
Φίλε μου, έχεις πέσει σε περίπτωση. Διευκρίνησέ μου α) ποιος είναι ο χρόνος δημιουργίας του ακινήτου, β) αν είσαι εντός ή εκτός ζώνης, γ) στην πλευρά ΑΔ με τι έχεις επαφή ? Αυτά που ξέρω μέχρι τώρα είναι ότι το ακίνητο θεωρείται ένα, εφ'όσον δεν έχει γίνει κατάτμηση επί αυτού και ο υπάλληλος της πολεοδομίας έχει δίκιο γιατί για να είναι οικοδομήσιμο το εντός οικισμού τμήμα πρέπει να έχει πρόσβαση από δρόμο που ευρίσκεται εντός οικισμού.
-
Το εμβαδό του ακινήτου είναι 7 στρέμματα με κατά κανόνα αρτιότητα στην περιοχή 4 στρέμματα. Προήλθε από κληρονομική διανομή. Η τακτοποίηση με τον όμορο γείτονα θα είναι άτυπη, χωρίς να γίνει συμβολαιογραφική πράξη.
-
Έχω ένα πρόβλημα σε ακίνητο που ευρίσκεται εκτός σχεδίου και εκτός οικισμού. Το ακίνητο είναι γωνιακό. Ο ένας δρόμος έχει καταταγεί στο δευτερεύον επαρχιακό οδικό δίκτυο και το πρόσωπό μου σε αυτόν είναι 15 μέτρα. Ο άλλος δρόμος είναι κοινόχρηστος αγροτικός, χωρίς να αποδεικνύεται ότι είναι νόμιμα υφιστάμενος (προυπάρχον του '23 κλπ.). Έχω το κατά κανόνα εμβαδό και βάθος. Είναι όμως άρτιο και οικοδομήσιμο ? δεδομένου ότι δεν έχω πρόσωπο 45 μέτρα και το ακίνητο δημιουργήθηκε με διανομή το 1963 ? Εάν κάνω άτυπη τακτοποίηση με τον όμορο και αποκτήσω τουλάχιστον 20 μέτρα πρόσωπο σώζεται η κατάσταση ? (παράγραφος ββ, του άρθρου 1β του από 24-5-1985 Π.Δ.)
-
Μήπως έχει εφαρμογή το άρθρο 25 του ν.1337/83 και είναι κατ'εξαίρεση οικοδομήσιμο ?
-
Σύσταση καθέτων ιδιοκτησιών επί αγροτεμαχίου.
yiman replied to Chris79's θέμα in Τοπογραφικά-Χωροταξικά
Αγαπητοί συνάδελφοι συμφωνώ και επαυξάνω γι'αυτά που λέτε για το θέμα των δικηγόρων και συμβολαιογράφων. Μήπως όμως θα πρέπει να αλλάξει κάτι στο θέμα αυτό ? Και ο ένας κλάδος (συμβολαιογράφων) και ο άλλος (δικηγόρων) έχει φροντίσει αφ'ενός να εισπράττει αξιοπρεπείς αμοιβές και αφ'ετέρου χωρίς καμμία ευθύνη, σε κάθε συμβολαιογραφική πράξη που συντάσσεται, και μάλιστα με τη δική μας δουλειά και περισσότερο με τη δική μας υπογραφή και ευθύνη. Γι'αυτό το λόγο και ειδικά σε περιπτώσεις που είναι "μπερδεμένες" και για τη δική μας κατοχύρωση θα πρέπει να είναι απαίτησή μας να υπάρχει έκθεση τίτλων από δικηγόρο. Διαφορετικά υπάρχει και η άρνηση σύνταξης του τοπογραφικού με ό,τι αυτό συνεπάγεται για μας τους ίδιους. Θα μπορούσα να αναφέρω πολλά στο συγκεκριμένο θέμα και θα είναι καλό να ανοίξει μια ξεχωριστή ενότητα για το ζήτημα αυτό. Επίσης ένα άλλο μεγάλο ξεχωριστό ζήτημα που μπαίνει ειδικά στις περιπτώσεις που συντάσσονται συμβολαιογραφικές πράξεις είναι η κατοχύρωση της αμοιβής του τοπογραφικού διαγράμματος (τι κάνουν οι σύλλογοί μας στο θέμα αυτό ?), θυμηθείτε τι κάνουν οι αντίστοιχοι κλάδοι συμβολαιογράφων και δικηγόρων. !!! -
προς strudel7878, Ν.1947/91, Ν.2052/92, Ν.2508/97. Υπάρχει και ένα πολύ καλό βιβλίο του Άγγελου Σ. Βηχου "Ιδιωτική Πολεοδόμηση Στρεμματικών Εκτάσεων", εκδόσεις Σκαραβαίος.
-
Τοπογραφική αποτύπωση αγροτεμαχίου Σέρρες
yiman replied to xstamatis's θέμα in Τοπογραφικά-Χωροταξικά
Υπάρχει συμβόλαιο ? Υπόδειξη ορίων δεν μπορεί να γίνει από τους ιδιοκτήτες το δικό σου και τους όμορυς ? Παρατήρηση: Συμπληρώστε την ειδικότητά σας στο προφίλ σας. Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής! Ευχαριστώ, DOOM -
Φίλε napoleon, αν θέλεις τη γνώμη μου και πριν κάνεις ο,τιδήποτε, ζήτα να σου προσκομίσει ο ιδιοκτήτης έκθεση τίτλων υπογεγραμμένη από δικηγόρο. Από το '50 μέχρι σήμερα μπορεί να έχουν προκύψει μεταβολές στο ακίνητο που χωρίς έρευνα στο υποθηκοφυλακείο είναι αδύνατο να εντωπιστούν. Στηριζόμαστε σε αυτά που μας λέει ο κάθε ιδιοκτήτης και συνήθως δεν μας τα λένε όλα ή μας τα λένε παραποιημένα επίτηδες ή και από άγνοια. Επί τέλους ας αναλάβουν και οι δικηγόροι το μερίδιο ευθύνης που τους αναλογεί.
-
Φίλε mimar, έχω την εντύπωση ότι δεν ισχύει αυτό που λες, γιατί ο δρόμος στον οποίο έχει πρόσωπο το ακίνητο δε πληρεί τις προυποθέσεις του άρθρου β. "Ως Δημοτικοί ή Κοινοτικοί θεωρούνται ........Η αναγνώριση των οδών αυτών σε κυριότερους ή μοναδικούς γίνεται με απόφαση του οικείου Νομάρχη μετά γνώμη του ΣΧΟΠ του Νομού."
-
Πολύ κουβέντα γίνεται τα τελευταία χρόνια για τον αποχαρακτηρισμό κοινοχρήστων χώρων, σε περιοχές που έχουν ενταχθεί στο σχέδιο πόλεως με τη νομοθεσία του 1923, όπου για την αποζημίωση των Κ.Χ. απαιτείται η διαδιακασία αναλογισμών. Έχει εφαρμοστεί κάπου το άρθρο 16 του ν.2508/97 ? Αν ξέρει κάποιος παρακαλώ ας με διαφωτίσει.
-
Σύσταση καθέτων ιδιοκτησιών επί αγροτεμαχίου.
yiman replied to Chris79's θέμα in Τοπογραφικά-Χωροταξικά
Άποψή μου είναι να ζητηθεί έκθεση τίτλων από δικηγόρο στην οποία να αναφέρεται και στην εγκυρότητα ή όχι των τίτλων. Γιατί να ευθύνεται ο μηχανικός και για θέματα που είναι καθαρά νομικής φύσεως και να έχει όλη την ευθύνη πάνω του. -
Παραχώρηση λωρίδας για δρόμο σε οικισμό κάτω των 2000 κατ.
yiman replied to ZKARVELIS's θέμα in Τοπογραφικά-Χωροταξικά
Επί του θέματος επισυνάπτω τη ακόλουθη απόφαση, από την οποία προκύπτει στην παράγραφο ΙΙ ότι το ημιπλάτος των 2 μέτρων απαιτείται σε όλα τα πρόσωπα του οικοπέδου. Πολλά φιλιά σε όλους. Από Πάτρα (και ευρύτερα) για όποιον χρειάζεται κάτι, πολύ ευχαρίστως. Αποφ-78933/10889/90. Αριθμ. Γνωμ-192/90. [ ΙΣΧΥΕΙ απο . .1990] " Διατάξεις ΠΔ/24-4-85 (ΦΕΚ-181/Δ) όπως ισχύει σήμερα". Για την οικοδομησιμότητα των γωνιακών οικοπέδων βάσει του άρθρον-6 παρ. 1. Γίνεται δεκτό, ότι το απαιτούμενο ελάχιστο πλάτος του κοινόχρηστου χώρου των 4 μέτρων νοείται στο συνολικό ανάπτυγμα του προσώπου δηλ. προς όλους τους δρόμους ή κοινόχρηστους χώρους που βλέπουν τα οικόπεδα. Για την θεώρηση κατά παρέκκλιση αρτιότητας οικοπέδων που τέμνονται από όρια οικισμών. Γίνεται δεκτό ότι η κατά παρέκκλιση αρτιότητα του άρθ-5 παρ.1 εδαφ.Β αφορά εξ ίσου και οικόπεδα που τέμνονται από όρια οικισμών και δεν διαθέτουν την κατά κανόνα αρτιότητα βάσει Αρθ-7 παρ.1. Στην περίπτωση αυτή θεωρείται ότι η ιδιοκτησία εμπίπτει στο σύνολο της εντός του ορίου οικισμού". @ΚΕΙΜΕΝΟ Σας κοινοποιούμε την με αρ. 192/90 γνωμοδότηση της Νομιμής Δ(νσης του Υπουργείου την οποία αποδεχόμαστε και παρακαλούμε να την έχετε υπόψη σας κατά την εφαρμογή του ΠΔ/τος 24.4.85 (ΦΕΚ 181/Δ ) όπως ισύει σήμερα, προκειμένου: α) Για την οικοδομησιμότητα των γωνιακών οικοπέδων βάσει του άρθ-6 παρ.1. Γίνεται δεκτό, ότι το απαιτούμενο ελάχιστο πλάτος του κοινόχρηστου χώρου των 4 μέτρων νοείται στο συνολικό ανάπτυγμα του προσώπου δηλ. προς όλους τους δρόμους ή κοινόχρηστους χώρους που βλέπουν τα οικόπεδα. β) Για την θεώρηση κατά παρέκκλιση αρτιότητας οικοπέδων που τέμνονται από όρια οικισμών. Γίνεται δεκτό ότι η κατά παρέκκλιση αρτιότητα του άρθ-5 παρ.1 εδαφ. Β αφορά εξ ίσου και οικόπεδα που τέμνονται από όρια οικισμών και δεν διαθέτουν την κατά κανόνα αρτιότητα βάσει Αρθ-7 παρ.1. Στην περίπτωση αυτή θεωρείται ότι η ιδιοκτησία εμπίπτει στο σύνολο της εντός του ορίου οικισμού". Αριθμ. Γνωμ-192/90. Σχετικά με το υπ' αριθμ. 1362/482/1990 έγγραφο ερώτημά σας, που αφορά α) την υποχρέωση γωνιαίων οικοπέδων των μέχρι 2000 κατοίκων οικισμών για διάθεση σε κοινή χρήση τμημάτων αυτών και β) την αρτιότητα κατά παρέκκλιση αρτίων οικιπέδων, τεμνομένων από τα καθορισμένα όρια των οικισμών αυτών, η γνώμη μας είναι η ακόλουθη. Ι. Κατά το αρθ.6 του από 24.4.1985 ΠΔ/τος " Τρόπος καθορισμού ορίων οικισμών της χώρας μέχρι 2.000 κατοίκων, κατηγορίας αυτών και καθορισμός όρων και περιορισμών δόμησής τους" (ΦΕΚ 181/Δ), όπως τροποποιήθηκε με το αρ. 1 των ΠΔ/των από 17.2.1987 (ΦΕΚ 133/Δ) και 25.4.1989 (ΦΕΚ 293/Δ), "1. ΚάΘε οικόπεδο για να είναι οικοδομήσιμο πρέπει να έχει πρόσωπο σε κοινόχρηστο χώρο ή σε χώρο που έχει τεθεί σε κοινή χρήση. Ο παραπάνω χώρος πρέπει να έχει πλάτος τουλάχιστον 4 μέτρα και να εφάπτεται καθ' όλο το μήκος της μιας πλευράς των ορίων του οικοπέδου. 'Οπου το πλάτος αυτό υπολείπεται των 4 μέτρων, για να είναι το οικόπεδο οικοδομήσιμο, πρέπει με συμβολαιογραφική πράξη, της οποίας αντίγραφο κοινοποιείται με απόδειξη στον οικείο ΟΤΑ, να τεθεί σε κοινή χρήση λωρίδα οικοπέδου τόση, ώστε από το πρόσωπο του εναπομένοντος οικοπέδου μέχρι τον άξονα του κοινόχρηστου χώρου να επιτυγχάνεται πλάτος τουλάχιστον 2 μέτρων. Της παραπάνω ρύθμισης εξαιρούνται τα τμήματα του οικοπέδου που καταλαμβάνονται από οικοδομές". ΙΙ. Από τη διατύπωση και το σκοπό του άρθρου αυτού φρονούμε, ως προς το σκέλος του ερωτήματός σας, ότι η απαίτηση του νομοθέτη του να έχει το οικόπεδο πρόσωπο σε κοινόχρηστο χώρο πλάτους τουλάχιστον τεσσάρων μέτρων, αφορά όλα τα πρόσωπα του οικοπέδου. Ειδικότερα, κατά την άποψή μας, το άρθρο αυτό αναφέροντας ότι ο κοινόχρηστος χώρος πρέπει να έχει το πλάτος αυτό καθόλο το μήκος της μιάς πλευράς του οικοπέδου, εννοεί ολόκληρη την προς το κοινόχρηστο χώρο πλευρά αυτού είτε είναι ευθεία, είτε τεθλασμένη, οπότε το οικόπεδο είναι γωνιακό κατά του όρου έννοια (δοθέντος ότι ο ΓΟΚ/85 δεν αναγνωρίζει όπως έκαμνε ο ΓΟΚ/73 στο αρθ-4 παρ.10 επ., ως διακεκριμένη κατηγορία των οικοπέδων τα γωνιαία οικόπεδα). Για την εξασφάλιση του πλάτους αυτού το ως άνω άρθρο θεσπίζει την υποχρέωση του ιδιοκτήτη του οικοπέδου να θέσει στη κοινή χρήση με συμβολαιογραφική πράξη κοινοποιούμενη στον οικείο ΟΤΑ, λωρίδα του οικοπέδου τόση ώστε από το πρόσωπο του εναπομένοντος οικοπέδου μέχρι τον άξονα του κοινοχρήστου χώρου να εξασφαλίζεται πλάτος τουλάχιστον δύο μέτρων. Αν ο νομοθέτης ήθελε σε πρίπτωση που η προς το κοινόχρηστο χώρο πλευρά του οικοπέδου είναι τεθλασμένη, η διάθεση τμήματος του οικοπέδου στη κοινή χρήση να αφορά ένα ευθύγραμμο τμήμα της πλευράς αυτής κατ' επιλογή μάλιστα του ιδιοκτήτη του οικοπέδου, θα το όριζε ρητά. Βασικός δηλαδή σκοπός του νομοθέτη είναι η εξασφάλιση με συνεισφορά λωρίδων των παροδίων οικοπέδων, ενός στοιχειώδους οδικού δικτύου πλάτους τεσσάρων μέτρων πράγμα που δεν επιτυγχάνεται με την αποδοχή της γνώμης ότι προκειμένου περί γωνιακού οικοπέδου αρκεί και το ένα πρόσωπο αυτού να εφάπτεται με κοινόχρηστο χώρο του ως άνω πλάτους. Ειδικότερα αν γίνει δεκτή η τελευταία αυτή γνώμη ο κοινόχρηστος χώρος ως προς τα πρόσωπα του γωνιακού οικοπέδου ως προς τα οποία τούτο δεν θα συνεισέφερε για τη δημιουργία κοινόχρηστου χώρου πλάτους τεσσάρων μέτρων θα παρουσίαζε στένωση αφού ο ιδιοκτήτης του απέναντι οικοπέδου θα υποχρεούτο να θέση σε κοινή χρήση μόνο λωρίδα του οικοπέδου του που θα ήταν αναγκαία για την εξασφάλιση απόστασης μεταξύ του απομένοντος οικοπέδου και του άξονα του κοινοχρήστου χώρου δύο τουλάχιστον μέτρων χωρίς να υποχρεούνται να εξασφαλίσει συνολικό πλάτος του κοινοχρήστου χώρου τεσσάρων τουλάχιστον μέτρων. Στο σημείο αυτό θα πρέπει να υπογραμισθεί ότι με τη θεσπιζόμενη ως άνω διάθεση σε κοινή χρήση τμημάτων του οικοπέδου δεν κινδυνεύει να καταστεί τούτο μη άρτιο γιατί σύμφωνα με το άρθ-5 παρ.1γ του ως άνω ΠΔ/τος για την αρτιότητα των γηπέδων προσμετράται και η τυχόν έκταση που παραχωρείται από τον ιδιοκτήτη για τη δημιουργία κοινόχρηστου χώρου. ΙΙΙ. Περαιτέρω ως προς το έτερο σκέλος του ερωτήματος παρατηρούμε τα ακόλουθα. Κατά το άρθ-5 του ΠΔ/24-4-85 όπως τροποποιήθηκε με τα από 14.2.1987 και 25.4.1989 ΠΔ/γματα εντός των ορίων των ως άνω οικισμών το εμβαδόν του κατά τον κανόνα αρτίου οικοπέδου καθορίζεται μέσα στα πλαίσια που ορίζει το άρθρο αυτό με απόφαση του Νομάρχη που εκδίδεται μετά από γνώμη του ΣΧΟΠ του Νόμου. Κατά παρέκκλιση εντός των ορίων των ως άνω οικισμών θεωρούνται άρτια τα γήπεδα με οποιοδήποτε εμβαδόν έχουν κατά την ημέρα δημοσίευσης του παραπάνω ΠΔ/τος εφόσον δεν έχουν το ελάχιστο εμβαδόν της κατά τον κανόνα αρτιότητας. Εξάλλου κατά το αρθ-7 του ως άνω ΠΔ, όπως ισχύει τώρα "εάν η ιδιοκτησία εμπίπτει εν μέρει εντός του ορίου οικισμού και εν μέρει εκτός αυτού, τότε στην περίπτωση που το εντός του ορίου τμήμα δεν έχει την αρτιότητα που ορίζεται με την απόφαση του Νομάρχη, θεωρείται ότι εντός του ορίου περιλαμβάνεται τμήμα της ιδιοκτησίας μεγέθους που αντιστοιχεί στην αρτιότητα αυτήν". Από τις ως άνω διατάξεις προκύπτει κατά τη γνώμη μας, σε σχέση με το δεύτερο σκέλος του ερωτήματος, ότι ο κανονιστικός νομοθέτης ευνοεί τη δόμηση των μικρών οικοπέδων που βρίσκονται μέσα στους οικισμούς μέχρι 2.000 κατοίκων, γι' αυτό καθόρισε ότι τα οικόπεδα των οικισμών τούτων θεωρούνται κατά παρέκκλιση άρτια οποιοδήποτε εμβαδόν και αν έχουν κατά τη δημισίευση του ως άνω από ΠΔ/24-4-85. Με την προοπτική αυτή πρέπει κατά τη γνώμη μας να γίνει δεκτό ότι η διάταξη της παρ.1 εδαφ.β του αρθ-5 του ως άνω Π.Διατάγματος, που θεσπίζει την κατά παρέκκλιση αρτιότητα των υφισταμένων οικοπέδων, καταλαμβάνει και τα οικόπεδα που τέμνονται από το καθορισμένο όριο του οικισμού γιατί και αυτά βρίσκονται έστω και μερικώς "εντός των ορίων" του οικισμού. Με αντίθετη άποψη θα αγόμεθα στο παράδοξο συμπέρασμα ότι μπορούν να δομούνται με τους όρους της σχετικής νομοθεσίας οικόπεδα 100, 200, 300 κλπ. τετραγωνικών μέτρων, που βρίσκονται ολόκληρα μέσα στα όρια αυτά και δεν μπορούν να οικοδομηθούν οικόπεδα τεμνόμενα από το όριο του οικισμού, καίτοι το εντός αυτού τμήμα τους είναι μεγαλύτερο κατά πολύ από το ως άνω εμβαδόν. Τέτοιο όμως αποτέλεσμα δημιουργεί ανισότητες μεταξύ των ιδιοκτητών των οικοπέδων τούτων, που προφανώς δεν ανταποκρίνονται στη βούληση του κανονιστικού νομοθέτη. Εξάλλου η παρατεθείσα διάταξη του άρθ-7 παρ. 1 του ΠΔ/24-4-85 δεν υποδηλώνει αντίθετη άποψη του κανονιστικού νομοθέτη, ήτοι ότι τα ως άνω τεμνόμενα οικόπεδα δεν είναι κατά παρέκκλιση άρτια, αλλά αφορά τα κατά κανόνα άρτια οικόπεδα και καθορίζει ότι τα οικόπεδα αυτά οικοδομούνται κατά τις διατάξεις της νομοθεσίας περί των οικισμών μέχρι 2000 κατοίκων, μόνο κατά το τμήμα τους που αντιστοιχεί στην αρτιότητα αυτή και όχι καθόλο το εμβαδόν αυτών, που ενδεχομένως να είναι μεγάλο. Τέτοια πρόβλεψη δεν θα ήταν νοητή για τα κατά παρέκκλιση άρτια οικόπεδα που έχουν εμβαδόν μικρότερο από το εμβαδόν του κατά κανόνα αρτίου οικοπέδου. Πάντως η άποψη αυτή επιδέχεται σοβαρές επιφυλάξεις, καθόσον οι διατάξεις της κατά παρέκκλιση αρτιότητας πρέπει να ερμηνεύονται στενά και συνεπώς στην προκείμενη περίπτωση θα μπορούσε να υποστηριχθεί ότι τα κατά παρέκκλιση άρτια οικόπεδα πρέπει να βρίσκονται ολόκληρα μέσα στα όρια του οικισμού. Εξ' άλλου από την ως άνω διάταξη του αρθ-7 παρ.1 θα μπορούσε να συναχθεί το συμπέρασμα ότι, εφόσον ο κανονιστικός νομοθέτης θεωρεί δομήσιμα κατά τις διατάξεις της ως άνω νομοθεσίας μόνο τα κατά κανόνα άρτια οικόπεδα που τέμνονται από τα όρια του οικισμού, όλα τα μικρότερα του κατά κανόνα άρτιου οικόπεδα τέμνονται από τα όρια αυτά δεν είναι άρτια ούτε κατά παρέκκλιση, δοθέντος μάλιστα ότι ο νομοθέτης προφανώς θέλει να ευνοήσει μόνο τα ως άνω μεγάλα ήτοι τα κατά κανόνα άρτια, οικόπεδα. IV. Εν τέλει φρονούμε, ότι ενόψει της ασάφειας που παρουσιάζουν οι ερμηνευόμενες ως άνω διατάξεις και ως προς τα δύο σκέλη του ερωτήματος και των σοβαρών πρακτικών συνεπειών που έχει η ερμηνεία αυτών είναι επιβεβλημένη η άμεση ρύθμισή των προβλημάτων αυτών με νέο ΠΔ/γμα". @ΣΧΕΤ-ΝΟΜ ΠΔ/24-4-85. Εγγρ-39518/5-7-89 @ΣΥΝ-ΛΕΞ. @ΣΗΜ-ΣΥΝΤ Εγγρ-ΔΤΕ/6923/196/14-2-03 Εγγρ-6923/196/03 "Οικόπεδο που τέμνεται από όριο οικισμού <2000 κατοίκων και που θεωρείται ότι εμπίπτει εντός των ορίων του οικισμού ένα άρτιο οικόπεδο (Αρθ-7, παρ.1 ΠΔ/24-4-85), έχει όλα τα δικαιώματα των οικοπέδων που από την αρχή βρίσκονται εντός των ορίων, πχ μπορούμε σ' αυτό το οικόπεδο να κάνουμε σύσταση κάθετης συνιδιοκτησίας;" Σε απάντηση του ερωτήματος που υποβάλλατε, σας γνωρίζουμε ότι: Στο Αρθ-7 παρ.1 του ΠΔ/24-4-85 για τις τεμνόμενες ιδιοκτησίες ορίζεται ότι "θεωρείται ότι εντός του ορίου περιλαμβάνεται τμήμα της ιδιοκτησίας μεγέθους που αντιστοιχεί στην αρτιότητα αυτή" και συνεπώς για το τμήμα αυτό ισχύουν όλες οι διατάξεις που αφορούν τα εντός των ορίων οικόπεδα. Η σύσταση διηρημένης ιδιοκτησίας εφαρμόζεται μόνο στο παραπάνω εντός ορίων θεωρούμενο τμήμα, δηλαδή το υπόλοιπο εκτός σχεδίου τμήμα δεν συμπεριλαμβάνεται στα ιδανικά μερίδια της διηρημένης ιδιοκτησίας. Παρεμπιπτόντως σας υπενθυμίζουμε ότι βάσει της παραπάνω διάταξης σε συνδυασμό με την παρ.1β Αρθ-5 του ιδίου ΠΔ, η κατά παρέκκλιση αρτιότητα εφαρμόζεται και στις παραπάνω τεμνόμενες ιδιοκτησίες (αυτό έχει διευκρινισθεί και με την Αποφ-78933/10889/90 αποδοχής της Γνωμ-192/90 ΝΣ). Συνεπώς αναγκαίο είναι να ελέγχετε σε όλες τις περιπτώσεις το χρόνο δημιουργίας των τεμνόμενων ιδιοκτησιών ώστε να αποφεύγεται η "επέκταση" του δικαιώματός τους στο μέγεθος της κατά κανόνα αρτιότητας από πιθανή μεταγενέστερη συνένωσή τους με άλλες εκτός ορίων ιδιοκτησίες. (Γενική Διεύθυνση Πολεοδομίας Διεύθυνση Τοπογραφικών Εφαρμογών) Βλέπε ομοίως Εγγρ-39518/5-7-89 (δοκκ) Δόμηση γηπέδων που τέμνονται από όρια οικισμού. βλέπε και Εγγρ-ΔΤΕ/28370/1536/5-12-02 Απαντήσεις σε ερωτήματα κατά την Διημερίδα ΥΠΕΧΩΔΕ 27 - 28 Νοεμβρίου 2002 ανοικτά οικοδομικά τετράγωνα, ακραία οικόπεδα. Α/218(8μγ) -
Προσφυγή στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων
yiman replied to Periklis's θέμα in Τοπογραφικά-Χωροταξικά
γεια σε όλους κατ'αρχάς, είμαι νέο μέλος στην όλη διαδικασία και έχω χάσει απ'ότι φαίνεται πολλά επεισόδια. αυτές τις μέρες ανακάλυψα το θέμα που έχει προκύψει για τις παραχωρήσεις στους οικισμούς του '85. τίθεται ζήτημα ακυρότητας των συμβολαιογραφικών πράξεων που έχουν γίνει πριν την 17η-6-08 ? τι άλλο θα μας βρει στο μέλλον ? από Πάτρα (και ευρύτερα) όποιος χρειάζετα βοήθεια στη διάθεσή του.