Varemara

Πάντα χρήσιμα τα άρθρα του κυρίου Σαρρη : DDR_02-2013.pdf

ΕΛΟΤ HD 384 Το σύστηµα σύνδεσης των γειώσεων TN-C, στο οποίο ο ίδιος αγωγός µπορεί να χρησιµοποιείται ταυτόχρονα και ως αγωγός προστασίας και ως ουδέτερος, µπορεί να εφαρµόζεται µόνο στα τµήµατα των εγκαταστάσεων µε σταθερές ηλεκτρικές γραµµές, υπό την προϋπόθεση ότι τηρούνται οι απαιτήσεις του άρθρου 546.2. Το σύστηµα σύνδεσης των γειώσεων TN-S, στο οποίο ο αγωγός προστασίας είναι χωριστός από τον ουδέτερο αγωγό, εφαρµόζεται τόσο στα τµήµατα των εγκαταστάσεων που έχουν µόνο σταθερές γραµµές, όσο και σε εκείνα στα οποία υπάρχουν και κινητές γραµµές. Στην ίδια εγκατάσταση µπορούν να εφαρµόζονται τα δύο συστήµατα σύνδεσης των γειώσεων TNC και TN-S (σύστηµα TN-C-S), αλλά πάντοτε το σύστηµα TN-C πρέπει να βρίσκεται προς την πλευρά της πηγής και το σύστηµα TN- S προς την πλευρά του φορτίου. Όταν χρησιµοποιείται διάταξη προστασίας διαφορικού ρεύµατος (βλ. παράγραφο 413.1.3.3) δεν µπορεί να χρησιµοποιηθεί αγωγός PEN προς την πλευρά φορτίου της. Κατά συνέπεια µία τέτοια διάταξη προστασίας µπορεί να προτάσσεται µόνο σε τµήµατα της εγκατάστασης στα οποία εφαρµόζεται το σύστηµα TN-S. Σηµείωση: - Στο σύστηµα σύνδεσης των γειώσεων TN-C τα εκτεθειµένα αγώγιµα στοιχεία είναι ενδεχόµενο να αποκτήσουν επικίνδυνη τάση επαφής ακόµη και χωρίς να υπάρχει σφάλµα, σε περίπτωση διακοπής του αγωγού PEN. Επίσης στο σύστηµα αυτό δεν είναι δυνατή η προσθήκη διάταξης προστασίας διαφορικού ρεύµατος αν αυτό κριθεί σκόπιµο, για λόγους επαύξησης του βαθµού ασφαλείας. Για αυτούς τους λόγους το σύστηµα σύνδεσης των γειώσεων TN-C δεν εφαρµόζεται πλέον στην Ελλάδα στις ηλεκτρικές εγκαταστάσεις που τροφοδοτούνται από ένα δηµόσιο δίκτυο διανοµής. Εγκαταστάσεις που έχουν κατασκευασθεί στο χρονικό διάστηµα στο οποίο εφαρµοζόταν αυτό το σύστηµα, µπορούν να διατηρηθούν, µέχρι την ανακατασκευή τους. Πάντως συνιστάται, όταν γίνεται οποιαδήποτε επέµβαση για την τροποποίηση, επέκταση ή επισκευή της εγκατάστασης, να µετατρέπεται το σύστηµα σύνδεσης των γειώσεων σε TN-S. 546.2 Αγωγοί ΡΕΝ 546.2.1 Στο σύστηµα σύνδεσης των γειώσεων ΤΝ σε µόνιµες εγκαταστάσεις στις οποίες ο αγωγός προστασίας έχει διατοµή όχι µικρότερη των 10mm2 για χαλκό ή 16mm2 για αλουµίνιο, ο ίδιος αγωγός µπορεί να χρησιµοποιείται και ως ουδέτερος, µε την προϋπόθεση ότι το υπόψη τµήµα της εγκατάστασης δεν προστατεύεται από διάταξη προστασίας διαφορικού ρεύµατος διαφυγής. Κατí εξαίρεση η ελάχιστη διατοµή του αγωγού ΡΕΝ επιτρέπεται να είναι 4mm2 , στην περίπτωση συγκεντρικών καλωδίων που είναι σύµφωνα µε τα Πρότυπα IEC και εφόσον υπάρχουν διπλές συνδέσεις που θα εξασφαλίζουν την ηλεκτρική συνέχεια σε όλη τη διαδροµή των συγκεντρικών καλωδίων. Σηµείωση: Κοινός αγωγός που χρησιµεύει συγχρόνως ως ουδέτερος και ως αγωγός προστασίας ( αγωγός ΡΕΝ) χρησιµοποιείται στο σύστηµα σύνδεσης των γειώσεων ΤΝ-C. Σχετικά µε την εφαρµογή αυτού του συστήµατος βλ. τη σηµείωση της παραγράφου 413.1.3.2 © ΕΛΟΤ ΕΛΟΤ HD 384 103 546.2.2 Ο αγωγός ΡΕΝ πρέπει να είναι µονωµένος για την υψηλότερη τάση στην οποία είναι δυνατό να βρεθεί, για να αποφεύγεται η κυκλοφορία ρευµάτων σκέδασης. Σηµείωση: Ο αγωγός ΡΕΝ δεν απαιτείται να µονώνεται εντός των ερµαρίων οργάνων ελέγχου και διακοπής. 546.2.3 Αν από οποιοδήποτε σηµείο της εγκατάστασης οι λειτουργίες προστασίας και ουδετέρου προβλέπεται να γίνονται µε χωριστούς αγωγούς, δεν είναι επιτρεπτό να συνδέονται οι αγωγοί αυτοί µεταξύ τους από το σηµείο αυτό και µετά. Στο σηµείο διαχωρισµού πρέπει να προβλέπονται χωριστοί ακροδέκτες ή ζυγοί για τον αγωγό προστασίας και για τον ουδέτερο αγωγό. Οι αγωγοί ΡΕΝ πρέπει να συνδέονται στον ακροδέκτη ή τον ζυγό που έχει προβλεφθεί για τον αγωγό προστασίας.

Το 90% των οικιακών καταναλώσεων της Ελλάδος (εκτός από κάποιες λίγες περιοχές στο Κέντρο της Αθήνας) αυτή την στιγμή χρησιμοποιεί ουδετερογειωση η οποία γίνεται μια φορά μόνο στον Μετρητή της ΔΕΗ, όποιος γειώνει τον ουδέτερο μετά το μετρητή της ΔΕΗ (εντός της εγκατάστασης του δηλαδή) γίνεται αυτομάτως δολοφόνος καθώς σε καταλληλες συνθήκες που δεν ειναι και πολυ σπανιο να επιτευχθούν ολα τα μεταλλικά μερη της εγκατάστασης μπορει να αποκτήσουν επικίνδυνα υψηλή τάση επαφης .

Υπάρχει και η λύση της Berker το σύστημα Rollotec Kαθως και απο την Schneider Electric το Unica Wireless με RF

Σίγουρα υπάρχουν λύσεις το θέμα είναι αν συμφέρουν οικονομοτεχνικα.

Aν δεν κανω λαθος Νομιζω οτι βγαζει και η Legrand απλα το ονομαζει ΗPI ενας καλος οδηγος επιλογης ΔΔΕ ειναι του κυριου Σαρρη

Kαλο θα ηταν να μπαινει στην ζωη μας σιγα σιγα το τυπου Α και σε λιγο καιρο τυπου θα ειναι μπει το τυπου F .

Asterie ειναι δυσκολο φαινομενο ο κεραυνος , εστω οτι εχεις επιλεξει τυπου 2 αντικεραυνικα που ειναι για εμμεσο πληγμα και σου καθετε ενας κεραυνος αμεσα , αντε να εξηγησεις στον πελατη γιατι καηκαν τα αντικεραυνικα και μερικες συσκευες του .

Εχεις δικιο Δεν στο εθεσα σωστα το ερωτημα γιατι εβαλα τον ορο κρουστικη υπερταση που αναφερεται σε κεραυνους , που ετσι και αλλιως το κυμα ειναι τοσο γρηγορο που θα περασει απο τον επιτηρητη χωρις καν να προλαβει να το δει , ας πουμε οτι η υπερταση δεν ειναι τοσο γρηγορα μεταβατικη και ειναι απο χειρισμο ΔΕΗ

Eλπιζω να κατάλαβες την λογική που σου το ειπα , σεβαστή η άποψη σου αλλά εγω θα προτιμούσα το ρελε μου να οπλίζει με την σωστή τάση λειτουργίας , Θα έβαζα μεγαλύτερο σε ρεύμα ρελε δηλαδη αν ειχα Γενικό Διακόπτη 40Α θα έβαζα ρελε με στα 63Α πχ , η Ανοχή τάσης εντολής του πηνίου του ρελε συνήθως ειναι +10% και -15% δηλαδη 253V πανω και κατω 195,5 V ,σου μιλαω για επώνυμο Γερμανικο Ρελε Ηager . Τα περισσότερα ρελε κολανε οι επαφές τους γιατί πολλοι τα βάζουν υπολογιζοντας ωμικά τα αμπερ τους ενω η ισχυς των επαφών πεφτει αισθητα αν εχουμε επαγωγικά φορτία. Επισης το σωστο σε εναν ηλεκτρονομο ειναι να βαζουμε ψυκτρες ή να αφήνουμε μισο στοιχειο κενο για να αεριζονται. Η ηλεκτρική αντοχή τους ειναι 100000 χειρισμοί περίπου και ο μεγιστος χειρισμος ανα ωρα 120. Τα πιο πολλα ρελε δεν πονανε στο Πηνιο του ρελε αλλα στις επαφες που κολανε . Επισης εναν γενικο καταλογο της Ηager που εχω δινει τα ιδια ηλεκτρικά και μηχανικά χαρακτηριστικα σε ρελε με ανοιχτές και κλειστές επαφές . Kαι σε ξαναρωτω ερχεται υπερταση κρουστικη ο επιτηρητης εχει χρονο αντιδρασης 0,1sec το λιγοτερο ,το πηνιο του ρελε σου καιγεται απο κυμα που ειναι msec και ο επιτηρητης δινει εντολη σε ενα καμενο πηνιο να οπλισει και να ανοιξει τις επαφες του ? Παρακαλώ μην παραθέτετε ολόκληρο το προηγούμενο μήνυμα. miltos

Και Αν ερθει Υπερταση και Καψει το πηνιο του Ρελε πως θα κοψει το κυκλωμα ? Ή αν εχει βυθισει τασης και Υποταση πως θα οπλισει το πηνιου Νοrmal close του Ρελε ? Nομιζω χωρις να θελω να θιξω την λογικη σου οτι ειναι λαθος να πας να οπλισεις το Πηνιο ενος Ρελε που Συνεργαζεται με Επιτηρητη Τασης με Ταση σφαλματος Ουσιαστικα , Κατι δηλαδη που δεν ειναι 230V Tα αντικεραυνικα στην Παροχη μετα τον Γενικο Διακοπτη χωρις Προστασια απο Ασφαλεια ? Το αντικεραυνικο Τυπου τυπου 2 δεν ειναι αυτοπροστατευομενο , Ο Κλαδος που δινει παραλληλα στο Αντικεραυνικο θελει Ασφαλεια , Οποτε αν δεν βαλουμε ξεχωριστα Ασφαλεια θα πρεπει η Διαταξη να ειναι Γενικος Διακοπτης -Γενικες Ασφαλειες παραλληλα απο αυτες δινουμε στο αντικεραυνικο , μετα το ρελε διαρροης και στο τελος ο επιτηρητης με το Ρελε ισχυος . Εχει τυχει να δω αντικεραυνικο μετα απο γενικο Διακοπτη να εχει παρει φωτια γιατι ο Ιδιοκτητης δεν ειχε δει οτι καηκε το "φυσιγγι" το αφησε πανω και αυτο σιγα δημιουργησε διαρροη (ειχε καει το βαριστορ που ηταν συνεχως υπο ταση ) , Κανονικα η Σωστη διαταξη ειναι αυτη του συνημενου .

Το καλώδιο σου τι διατομή έχει ? Αν δεν έχεις θέμα υπερφόρτισης του καλωδίου γιατί δεν τους πας στα 63Α να αποφύγεις τα trip ? Δοκίμασε να βάλεις στα ερμάρια ανεμιστήρες εξαερισμού και οι διακόπτες να μην ακουμπάν ο ένας τον άλλον. Eπισης οι invreter ΤL δεν εξαλείφουν το πρόβλημα των αρμονικών ,απλά λένε ότι έχουν μικρότερη Ολική Παραμόρφωση κάτω από ένα ποσοστό .

Εχεις δικιο οτι συμφερει , αλλα ετσι ομως στήθηκε το παραμυθι και τους κακομαθανε , αντε πεισε εσυ τον ιδιωτη εν μεσω κρισης να βαλει στην στεγη του για να μην πληρωνει ΔΕΗ ουσιαστικα και να κανει αποσβεση σε 10 χρονια . Παντως αν το δουμε χρηματοοικονομικα εχει αποδοσεις κεφαλαιου ακομη 12 με 13 % οποτε νομιζω και εγω οτι συμφερει ... Εκει που θα πανε τα τιμολογια της ΔΕΗ και σαν εξοικονομηση ενεργειας ειναι καλη κινηση

Έχει βάλει Γεωθερμία :-)