panos

άρα νομίζω θα θέλαμε πρώτα πρώτα μια απλή μακέτα στην οποία να ψιλοσυμφωνούμε όλοι μας, ένα τυπογραφείο να τυπώσει καμια 10ρια χιλιάδες για αρχή και έναν λογαριασμό που θα ανοιχεί απο κάποια μέλη του φόρουμ ΕΙΔΙΚΑ για αυτό το σκοπό, (μακέτα, τρέξιμο, εκτύπωση...)

τι λετε για την αφίσα να το δούμε το θέμα πιο ζεστά?

όπως σας τα είπε ο προηγούμενος. Απευθυνθείτε σε μηχανικό της εμπιστοσύνης σας λόγω της πολυπλοκότητας του θέματός σας.

Να προτείνω κάτι. Με έξοδα είτε δικά μας είτε του ΤΕΕ (100,000 ειμαστε) να φτιάξουμες αφίσες σε μέγεθος Α3 ή και μεγαλύτερες όπως ΑΚΡΙΒΩΣ έχουν κάνει οι βενζινοπώλες και οι φαρμακοποιοί με τις οποίες περιγράφουν οι μεν πρώτοι το ελάχιστο κέρδος τους αφού το περισσότερο είναι η ειδική φορολογία του καυσίμου η δε δεύτεροι γράφουν κάτι το οποίο δεν το έχω ακόμα διαβάσει. Δεν θα μπορούσαμε λέτε εν είδει ενημέρωσης να το αναρτήσουμε έξω απο τα τεχνικά μας γραφεία? Πχ θα λέμε συνοπτικά για προυπολογισμό έργων, για ΕΚΚΟ για ΙΚΑ, για αντικειμενικές, για κόστη μεταβίβασης για μη πιστοποιημένα συνεργεία για...για...για...ώστε με μια απλή ανάγνωση να καταλαβαίνει ο κοσμάκης οτι το κόστος δεν προέρχεται απο τις αμοιβές των μηχανικών αλλά απο τους κάθε λογής τυχάρπαστους που ασχολούνται με το θέμα της οικοδομής γενικότερα? Εγω πάντως μια τέτοια αφίσα θα την αναρτούσα έξω απο το γραφείο μου και ας με λέγαν γραφικό. (που δε θα με λέγαν)

και γιατί να υπάρχει ελενκτής στον προυπολογισμό? Έχει κάποιο πολεοδομικό νόημα η αμοιβή των μελετών? όχι βέβαια. Οι πολεοδομίες υπάρχουν για να ελέχγουν όρους και περιορισμούς δόμησης. Πιστεύω δε πως ότι παραπάνω (στατικά, μηχανολογικά) γίνεται καταχρηστικά.

πολύ σωστή και η τελευταία παρατήρηση.

Πριν πω οτιδήποτε θέλω να δω την ανακοίνωση του ΤΕΕ. Ενώ δεν είναι άραγε παράνομο οτι για το ίδιο έργο υπάρχουν καμια 10ριά προυπολογισμοί?

Ρε παιδιά το χε τε κάψει εντελώς? Ένας περιβαλλοντολόγος ή μηχανικος δεν με ενδιαφέρει υπέγραψε κατα λάθος τακτοποίηση και το χουμε κάνει ολόκληρο θέμα? Μα με το να λέμε την ίδια ηλιθιότητα συνεχώς δεν το κάνει εξυπνάδα. Εντάξει ένα λάθος έκανε ο άνθρωπος, προφανώς και δεν γνωρίζει απο τον κλάδο της οικοδομικής γενικότερα και λέει αυτά που λέει. Όλα τα άλλα είναι για να τσακωνόμαστε σαν μικρά παιδιά...και μετά μιλάμε για την κατάργηση των ελαχίστων αμοιβών...τόσο ζώα είμαστε!

Πολύ σωστά όλα τα παραπάνω αλλά οι μίζες και οι προμήθειες των ιατρών έχουν ξεπεράσει και τον χειρότερο εργολάβο. Ειδικά στα ιατρικά υλικά εκεί να δείτε υπερκοστολογήσεις. Οι εργολάβοι μπροστά τους είναι άγιοι. Απλά εκεί είναι υπάρχει η ανάγκη που και θεούς πείθει. Κατα τα άλλα συμφωνώ με τα παραπάνω!

Το κειμενο του ΤΕΕ πιστεύω μας εκφράζει όλους και τα επιχειρήματα που παραθέτει είναι πραγματικά πολύ ισχυρά και οι παρατηρήσεις πολύ εύστοχες.

Σιγά μην άφηναν τα ΦΠΑ και τις λοιπές κρατήσεις έτσι να περάσουν. πάντως πως θα κόβεις ΦΠΑ σε αμοιβή που δεν εχεις εισπράξει? Δεν νομίζω να μπορεί να γίνει αυτό αλλά δεν νομίζω επίσης να εφαρμοστεί απο τους μηχανικούς. Απλά θα πάμε σε χαμηλότερες ελάχιστες αμοιβές. Μήπως όμως έτσι θα πρέπει να καταργηθούν και οι αντικειμενικές αξίες? Γιατί να μην μπορώ να πουλήσω το οικόπεδο μου 100 ευρώ για παράδειγμα? Με το ΕΚΚΟ τι θα γίνει? Με τις κλειστές αμοιβές υδραυλικών ηλεκτρολόγων τι θα γίνει? Είμαστε 100.000 ας συσπειρωθούμε μέσα απο αυτό το φόρουμ.

Με το κόκκινο συμφωνώ λέξη προς λέξη!! Απλά δεν μπορώ να βλέπω τον κάθε τυχαίο να βγαίνει και να εκθειάζεται απο τα ΜΜΕ. Δηλ αντι να βγαίνει μηχανικός να λέει πέντε πράματα βγαίνει ο Καψιμάλης και ο Παραδιάς και τα χώνουν στους μηχανικούς την ώρα που χωρίς μηχανικό οι κύριοι αυτοί θα ήταν ανεπάγγελτοι (τουλάχιστον όσον αφορά στην τηλεοπτική τους ιδιότητα.) Την άλλη φορά είχα ακούσει τον Παραδιά να λέει άκουσον άκουσον οτι οι μηχανικοί έχουν αναπτύξει τεχνολογίες για το εύκολο κλείσιμο των ημιυπαιθρίων και οτι αυτοί είναι που πρέπει να πληρώσουν...

ΑΝ δεν στοχεύσουν στη κοινή γνώμη δεν θα καταφέρουν τίποτα. Θα μας κάνουν οι δημοσιογράφοι να ντρεπόμαστε οτι είμαστε μηχανικοί.

Οι αμοιβές δεν θα καταργηθούν αλλά θα μειωθούν κατά πολύ . Τώρα το τι θα γίνει στα δημόσια έργα που εκεί οι αμοιβές είναι δεκαπλάσιες θα δούμε..

Τα ποσά που έχουν ήδη πληρωθεί (απαλλοτριώσεις-διόδια) δεν μπορώ να τα ξέρω αλλά είμαι βέβαιος πως αυτοί που πρέπει, τα γνωρίζουν μια χαρά.

ποιά είναι η διαφορά τους με τους κλασσικούς υαλοπίνακες?

Ρε παιδιά ποιές παραχωρήσεις και πράσινα άλογα? Όλο το εθνικό οδικό δίκτυο έχει πληρωθεί απο τον Ελληνικό λαό με τις πράξεις αναγκαστικής απαλλοτρίωσης που έγιναν ώστε να γίνουν δημόσιο κτήμα οι ιδιωτικές εκτάσεις. Ο δρόμος να το ξαναπώ έχει πληρωθεί! Τώρα για να μου βάλει ο εργολάβος καινούριο τάπητα και να κάνει facelift στο new jersey ε είπαμε δεν δικαιολογούνται διόδια..και το επιχειρηματικό ρίσκο τέλοςπάντων που είναι?

Δεν αναφέρομαι ουδόλως στο θέμα των 286 ευρώ. Αναφέρομαι στο φαινόμενο να δεχόμαστε πόλεμο σαν κλάδος για ένα τομέα της αποκλειστικής μας ευθύνης από δικηγόρους και κατασκευαστές. Είναι οι ίδιοι κύριοι που κατηγορούν τους μηχανικούς για το κλείσιμο των ημιυπαιθρίων! Μα καλά κανείς δεν ενοχλείται απο την συκοφάντιση ενός επαγγελματικού-επιστημονικού κλάδου??

απο το 1985 και έπειτα που θεσμοθετήθηκε η Η/Χ χώρος. Με τον ΓΟΚ 73 οι δημιουργούμενοι "ημιυπαίθριοι" ήταν χώροι που μετρούσαν σε δόμηση κάλυψη οπότε ναι μεν δεν γίνεται υπερβαση δόμησης αλλά ο χώρος κλείστηκε αυθαίρετα.

Δεν είμαι μηχανολόγος αλλά νομίζω οτι η απόδοση μιας καμινάδας είναι καλύτερη όταν διέρχεται απο εσωτερικό μονωμένο χώρο. Δηλ. η εξωτερική της θερμοκρασία να μην είναι χαμηλή και να έχουμε έτσι συμπυκνώματα αν και με διπλού τοιχώματος αποφεύγουμε αυτό το φαινόμενο.

αυτό εντάσσεται στη γλωσσική απαξίωση εε, απλοποίηση ήθελα να πω, σινχορεστε με.

Συνάδελφοι πραγματικά έχω κουραστεί να διαβάζω και να ακούω απαξιωτικά σχόλια απο τον πρόεδρο της ΠΟΜΙΔΑ Κο Παραδιά για τις ελάχιστες αμοιβές μηχανικών. Ειδικά με αφορμή τα Π.Ε.Α η κουβέντα αντί να στρέφεται στις ενεργειακές αναβαθμίσεις των κτιρίων αντίθετα στρέφεται περί ελαχίστων αμοιβών των μηχανικών. Ξέρει ο Κος Παραδιάς άραγε δικηγόρος στο επάγγελμα οτι ελάχιστες αμοιβές διαθέτει και ο δικός του επαγγελματικός κλάδος? Γνωρίζει ο Κος Παραδιάς σε τι συνίσταται η ενεργειακή επιθεώρηση, τι ενέργειες οφείλει να πράξει ο μηχανικός και ποιές οι κυρώσεις του σε εσφαλμένο αποτέλεσμα? Γνωρίζει εν τέλει οτι ο κλάδος των ακινήτων είναι θέμα οικονομοτεχνικό και αφορά μόνον διαφόρων ειδικοτήτων μηχανικούς? Μήπως πρέπει να ξαναπούμε τα αυτονόητα? Που είναι το ΤΕΕ? Γιατί ο πολίτης ενημερώνεται απο κατασκευαστές και δικηγόρους για θέματα που είναι στην αποκλειστική ευθύνη (σημειώνω την λέξη ευθύνη έχει σημασία!) των μηχανικών και μόνο??

οτι λεει ο tpanag, δεν έχει σημασία μην αγχώνεσαι.

H θέρμανση με ηλεκτρισμό δεν θεωρείτε ενεργειακά απαράδεκτη? Διότι μετατρέπεται η ηλεκτρική ενέργεια σε θερμική?

Δεν έκανα περαίωση γιατί όλοι οι λογιστές μου λέγανε κάντο αλλά πραγματικά δεν έβρισκα το λόγο να ακυρώσω πρώτα αυτούς και μετά τον εαυτό μου. Επίσης τα χρήματα αυτά δεν μου χαρίστηκαν για να τα χαρίσω.