anavatis

τηλεφωνησα και μου ειπαν οτι οχι δεν γινεται. Μετραει σαν μη αποδοχη με οριο τις 5. Θα κανω αιτημα στο υπουργειο παντως.

σιγά μην εκτιμούσαν την ευσυνειδησία του επαγγελματία...

καλησπέρα.

στην περίπτωση που εφαρμόζεται μέθοδος κόστους αντικατάστασης σε οριζόντια ιδιοκτησία, εκτιμάται κανονικά και τα τ.μ. του γηπέδου που αναλογούν? αν ναι θα έχουν την ίδια αξία με την τιμή αυτοτελούς γηοέδου/τ.μ. απόψεις....

Ποιός φταίει?

 

.... Όταν το κάνεις αυτό, θα έρχεσαι στην Ελλάδα 2 εβδομάδες το καλοκαίρι για να απολαμβάνεις το κλίμα, το φως, το πράσινο, τη γη και το γαλάζιο και θα γυρίσεις πίσω στη καρίερα σου ή εν τέλει στην ζωή σου.

τι συμβιβασμός Θεέ μου...νομίζω σου αρμόζει μια θέση στην κυβέρνηση...και μην ξεχνάς να στέλνεις τα λεφτάκια στο τσμέδε...

Ο Τερρυ ψάχνει το ένα και μοναδικό μέτρο που θα λύσει όλα τα προβλήματα. Δεν υποψιάζεται φαίνεται ότι το πρόβλημα της χώρας είναι βαθύ και χρειάζεται σειρά μέτρων και αλλαγής συμπεριφορών. Ένα εκ των οποίων είναι η φορολογική πειθαρχία.

Ο μαν 21 είναι σε καλή διάθεση και έπιασε το τραγούδι. Καλό γι' αυτόν , για τη χώρα όμως αδιάφορο.

Ο ινζάγκι άκουσε για αποδείξεις και γέλασε. Σοβαρεύεται φαίνεται μόνο όταν βλέπει μπάλα.

Ο αναβάτης από την άλλη θεωρεί ότι το 80% των ελλήνων σκέφτονται τεχνοκρατικά. Τ' ακούσαμε κι' αυτό. Μπράβο οι έλληνες, τεχνοκράτες!

Πέραν από τις διαφωνίες μας, σέβομαι τη γνώμη σας.

Για να βγει όμως κάτι από αυτή την κουβέντα θα ήθελα να μου πείτε ποια χώρα θεωρείται ότι πρέπει να θέσουμε ως πρότυπο κατά τη γνώμη σας.

δεν υπάρχει πρότυπο για την Ελλάδα. Η χώρα είναι μοναδική, αυτή η χώρα - από την αρχαική και κλασσική περίοδο κιόλας- γέννησε την τέχνη με την οποία όλοι εμείς και οι συνάδελφοί μας διεθνώς ασχουλούμαστε σήμερα με τον έναν ή τον άλλο τρόπο....και ακόμα και σήμερα αυτή η χώρα θα μπορούσε να γίνει το "Λονδίνο" της Ευρώπης, το κέντρο της. Δεν υπάρχει κανείς στον πλανήτη που να μην θέλει να απολαμβάνει το κλίμα της Ελλάδας, το φως, το πράσινο, τη γη και το γαλάζιο και ταυτόχρονα μια επιτυχημένη καριέρα. Να λοιπόν ο τόπος που μπορεί να μας τα εξασφαλίσει όλα αυτά...ποιός φταίει που δεν συμβαίνουν τα παραπάνω?

Ας σας βοηθήσω λίγο να σκέφτεστε λογικά γιατί δεν το έχετε οι περισσότεροι.

 

Ο πλανήτης έχει 196 χώρες.

Καλός αριθμός.

 

Διαλέξτε την καλύτερη χώρα για σας και αντιγράψτε το σύστημά της.

 

Αν για σας είναι η Αίγυπτος, τότε ναι, μην κόβετε αποδείξεις.

Αν για άλλους είναι η Ελλάδα που ξέραμε,τότε ναι , κόβετε ό,τι νομίζετε.

Αν πάλι είναι η Γερμανία τότε δυστυχώς πρέπει να κόβετε όλο το ποσό.

Διαλέξτε μία ,οποιαδήποτε και αντιγράψτε τη. Πειτε τη μου να το συζητήσουμε. Μόνο μην μου λέτε ότι δεν διαλέγετε καμία γιατί τότε είστε επικίνδυνοι.

 

Όσο πιο ανεπτυγμένη είναι μία χώρα τόσο οι πολίτες της είναι πιο νομοταγείς.

Όσο πιο νομοταγείς είναι οι πολίτες , τόσο πιο ανεπτυγμένη είναι μία χώρα.

Σκεφτείτε όποια χώρα θέλετε και θα το επαληθεύσετε.

 

Το να λέει ο κάθε απατεώνας πολιτικός ή ανεύθυνος πολίτης : "Όχι στα χαράτσια, όχι στους νέους φόρους, όλοι στους δρόμους" χωρίς να προτείνει τρόπους που θα βρεθούν τα χρήματα ώστε η χώρα μόνη της να συντηρείται είναι μοιραίο για όλους.

 

Οι Έλληνες μισούν το κράτος τους. Πιστεύουν ότι δεν είναι αυτοί το κράτος, είναι κάποιοι άλλοι.

Όμως όταν λέμε Ελλάδα εννοούμε το κράτος Ελλάδα.

Κράτος χωρίς νόμους δεν νοείται. Ούτε φόρουμ χωρίς κανόνες.

Όταν οι νόμοι δεν τηρούνται , διαλυόμαστε.

 

Ένα παράδειγμα:

Ένα χωριό που έχει 1000 κατοίκους έχει 10 καφενεία.

Αν οι καφετζήδες κόβουν αποδείξεις δεν πρόκειται να σώσουν τα καφενεία τους.

Οπότε ας μην κόβουν για να τα σώσουν. Αυτό μου λέτε.

 

Όσοι μηχανικοί δεν τα βγάζουμε πέρα ας το κλείσουμε το μαγαζί.

Όσοι μηχανικοί δεν κόβουμε όλο το ποσό της αμοιβής μας να μας το κλείσουν.

 

Όταν είσαι αυστηρός με τον εαυτό σου , είσαι αυστηρός και με τους άλλους.

 

Την ώρα που μας άφηναν να φοροδιαφεύγουμε, αυτοί κάναν την χοντρή μπάζα και τα βγάλαν στο εξωτερικό.

Κι εμείς χάσαμε το δίκιο μας και τη φωνή μας.

 

 

Εξαγοραστήκαμε, τους ψηφίσαμε ξανά και ξάνα.

Είμαστε ένοχοι.

Ας κάνουμε μια καινούρια αρχή. Μηδενική ανοχή.

Και να ξεκινήσουμε από τους εαυτούς μας, κόβοντας πλήρη απόδειξη.

 

Εκεί μας πονάει για αυτό και από εκεί πρέπει να αρχίσουμε.

συνάδελφε θα σου πρότεινα να διαβάσεις βιβλία σχετικά με "strategic planning & development" ή "ethics & urban planning" ή σχετικά άλλα...., αν έχεις ευχέρεια στην αγγλική ....Δεν ξεκινάμε την αλλαγή με ένα φορολογικό σύστημα, το οποίο από κάθε άποψη, τόσο για τον φορολογούμενο όσο και για το κράτος, είναι εμφανώς "αρρωστο", για να οραματιστούμε ένα καλύτερο μέλλον...μάλλον το αντίθετο...οι απόψεις μου φαίνονται "πεζές-τεχνοκρατικές", αλλά δυστυχώς είναι αυτές που χαρακτηρίζουν το 80% των Ελλήνων και περισσότερο των πολιτικών....DON'T Feed the MONSTER!

λογικά ναι. μέχρι 5 φορές νομίζω...

το λέω αυτό γιατί μου έτυχε περίπτωση που παρόλο που η γενική άδεια ήταν για άλλη χρήση (κατάστημα γενικά), και θέλαμε δημιουργία εστιατορίου, δεν ήταν απαραίτητη τελικά η αλλαγή χρήσης επειδή στην κάτοψη ο συγκεκριμένος χώρος αναφερόταν ως χώρος συνάθροισης κοινού. η άδεια ήταν του '94.

θα πρέπει ο συγκεκριμένος χώρος να είναι χώρος συνάθροισης κοινού, δες αν στην εγκεκρμένη κάτοψη της πολεοδομίας αναφέρεται ως κάποιο είδος χώρου συνάθροισης κοινού...

Θα συμφωνήσω με το "ύφος" του προηγούμενου ποστ. γι' αυτό συνάδελφοι μην τρελένεστε...ΑΠΑΝΤΗΣΤΕ ΣΤΙΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ των φύλλων πορισμάτων κάθε σταδίου ελέγχου όσο το δυνατόν πιο εμπερειστατωμένα κάνοντας σαφείς και τις όποιες παραδοχές και......Τέλος.

αισιόδοξο....

το ότι είναι προβληματικός ο νόμος αυτό είναι γεγονός.

αν είναι πάντως να ελέγχουμε και τις άδειες, να μας καταθέτει η ΥΔΟΜ μαζί με την εντολή για έλεγχο και ένα αντίγραφο του πλήρους φακέλου αδείας, τουλάχιστον 2 μέρες πριν, για να το πρωτοκολλήσουμε κιόλας έγαιρα στο γραφείο μας και να προβούμε στα πορίσματα! :mrgreen: Αμοιβή: 500+ΦΠΑ...

Υποθέτω εννοείς το περίγραμμα του κάθε στύλου ή δοκού?

όχι didοnis, εννοώ το συνολικό περίγραμμα του κτηρίου, δες στο προηγούμενο ποστ 1η και 2η γραμμή....

Ιχνος ξυλοτύπου εννοείς το πάχος του καλουπιού ? Αν ναι, το πάχος δεν εμπεριέχεται στη διαστασιολόγηση του αρχιτεκτονικού. Αν όχι τότε τί εννοείς ? Σορυ αλλά αμα δε μου το κάνεις λιανά και τεχνοκρατικά, δε το πιάνω.. δεν καταλαβαίνω το ερώτημά σου.

με την έννοια του ίχνους, που απλά μου "βγήκε" γράφοντας, εννοώ κυρίως το εξωτερικό περίγραμμα που απεικονίζει τον ξυλότυπο, δεν αναφερόμουν σε όλες τις διαστάσεις του ξυλότυπου. θα μπορούσε η έννοια να επεκταθεί και σε αυτές, αλλά ο έλεγχος του περιγράμματος είναι που μας ενδιαφέρει σε αυτό το επίπεδο ταύτισης, όταν έχουμε ανοιχτά όλα τα σχέδια από το στατικό στο αρχιτεκτονικό και το τοπογραφικό...είναι κάτι που ελέγχεται άμεσα κι αν δεν ταυτίζεται κάτι έχει γίνει λάθος, το οποίο όμως δεν θα κάτσει κανείς να το βρεί....κι εδώ τίθεται το ερώτημα για το ποιο σχέδιο έχει προτεραιότητα γιατί πρέπει να ολοκληρώσουμε τη δουλειά μας άμεσα, να παραδώσουμε το φάκελο και να φεύγουμε.....κι εγώ είμαι σίγουρος ότι η διαστασιολόγηση των θεμελίων, υποστηλωμάτων, στοιχείων του φ.ο γενικά θα ληφθεί αντίστοιχα από το ξυλότυπο θεμελίωσης, στάθμης ορόφου, κτλ.... αρχικά και κύρια όμως το "ιχνος", όπως το περιέγραψα ,θα πρέπει να ταυτίζεται με τις συνολικές εξωτερικές διαστάσεις του ξυλότυπου....αν δεν ταυτίζεται όμως είναι μεγάλο το θέμα! εξαρτάται βέβαια και την απόκλιση...όλα τα επιμέρους μπορούν να ληφθούν από το ανάλογο σχέδιο...

@anavatis

το αρχιτεκτονικό-που εμπεριέχει το ίχνος του ξυλότυπου ? Τι εννοείς ?

λίγο φαντασία συνάδελφε και αρχιτέκτονα!

κι όμως συνάδελφε "brasco", όταν θέτουμε κριτήρια του 2% επιτρεπτή απόκλιση, θα έπρεπε να κάνουμε λόγο για τους τρόπους μέτρησης, το είδος των καλουπιών, την πληροφορία του σχεδίου και άλλες σχετικές διευκρινήσεις....εξού και πολλές απορίες ελεγκτών-μηχανικών για πολλά αναπάντητα ερωτήματα που θέτει ο νόμος...,δεν καλούμαστε να κάνουμε μελέτη εδώ, αλλά ταύτιση σχεδίων με πραγματικότητα....τα θέματα ταύτισης είναι που μας απασχολούν στη λεπτομέρειά τους, επομένως... τί γίνεται για πράδειγμα στην περίπτωση που ο ξυλότυπος από το αρχιτεκτονικό-που εμπεριέχει το ίχνος του ξυλότυπου- δεν ταυτίζεται? ποιό σχέδιο θα έχει προτεραιότητα? με ποια κριτήρια θα γίνει ταύτιση της θέσης της οικοδομής στο γήπεδο, χωρίς τοπογραφικό εξοπλισμό? προφανώς, το τελευταίο, με τα όσα αναφέρω στο ερώτημα 3, σε προηγούμενο ποστ...

σιγά τα αυγά! θα σκίσω το διδακτορικό μου! ευχαριστώ! ο "τίτλος" του ελεγκτή που πήραμε (έστι για να μην υπάρχει αμφιβολία) = τσιρακι της πολεοδομίας είναι, μην το παίρνετε και πανω σας, εξού και τα 232 ψωροευρώ! για να μην πάει- που ποτέ δεν πήγαινε- ο υπάλληλος της πολεοδομίας, που ούτως ή άλλως έχει ξεχάσει τί θα πει κατασκευή και εργοτάξιο, στέλνουν εμάς.....οι ερωτήσεις που θέτονται μπορεί να είναι απλοικές, αλλά στη μισή ώρα του ελέγχου αυτά τα απλά ζητώνται και αυτά τα απλά πρέπει να συζητάμε για να γίνονται με ακρίβεια, τις γνώσεις μας περί οικοδομικής, κατασκευής, αρχιτεκτονικής, και συνεπώς για το αν είμαστε ικανοί να ασκήσουμε έναν έλεγο, να τις τεστάρουμε σε άλλο επίπεδο, παρακαλώ! συγνώμη αν φαίνομαι λίγο ειρωνικός ως νέος στους πρεσβύτερους...

γεια σας συνάδελφοι

ορίστηκα ελεγκτής σε αρχικό έλεγχο.

θα ήθελα να ρωτήσω:

1. σχετικά με τις διαστάσεις, στο στάδιο αυτό τα σχέδια που θα ταυτίσω είναι αυτά των ξυλότυπων. θα πρέπει επίσης να τα διασταυρώσω και με τα αρχιτεκτονικά? λογικά πρέπει οι διαστάσεις εξωτερικές από παρειά σε παρειά κατασκευής να ταυτίζονται, αν δεν ταυτίζονται το αναφέρω?

2. όταν βλέπω π.χ. σρο ξυλότυπο υποστύλωμα 40χ40 εκ. και το μετρώ εξωτερικά με το καλούπι, θα πρέπει να αφαιρώ το πάχος του καλουπιού? (ετσι δεν είναι?)

3. τη θέση του κτηρίου στο οικόπεδο την ταυτίζω με την παρατήρηση από την αυτοψία και σε σχέση με το τοπογραφικό, σε συνδυασμό και με τις αποστάσεις από τα όρια, σωστά?

4. επίσης στη συγκεκριμένη οικοδομή με ενημέρωσαν οτι δεν θα είναι παρών ο επιβλέπων αλλά κάποιο εξουσιοδοτημένο πρόσωπο, υπάρχει κώλυμα σε αυτό?

καλημέρα Δημήτρη,

στην παραπάνω περίπτωση του βιοτεχνικού που περιγράφω, πέρα από τους οικονομικούς λόγους, ο κύριος λόγος της επιλογής της μή νομιμοποίησης είναι ότι, οι εν λόγω χώροι φαίνονται "προσωρινοί" στο κτήριο. Φαντάσου ενα ψηλό (6μ.)βιοτεχνικό κτήριο 1.000τ.μ. και δύο μικρούς όγκους (2,80μ.) γραφείων που προσαρτήθηκαν σε αυτό για να υποστηρίξουν τη λειτουργία του. Οι χώροι αυτοί θα μπορούσαν κάλλιστα να ενσωματωθούν στο κτήριο, π.χ. σε ένα πατάρι (που σύμφωνα και με τον ΝΟΚ σε επιφάνεια έως το 10% της δόμησης δεν προσμετρώνται στο σ.δ.). Εν ολίγοις δεν συντελούν οι χώροι αυτοι σε αύξηση του ωφέλιμου χώρου της κύριας βιοτεχνικής χρήσης του κτηρίου. Δεν είναι το ίδιο με το να προσθέσεις ενα ακόμα δωμάτιο 10τ.μ. σε 80τ.μ. κατοικίας. Ακόμα και αν η πληρωμή του προστίμου ήταν πρόβλημα, και απαιτούνταν η μεταβίβαση ή υποθήκη του ακινήτου, εναλλακτικά, θα σκέφτονταν κανείς την καθαίρεση των χώρων με εργασίες, με ακόμα μικρότερο κόστος.

ευχαριστώ. λοιπόν επιβεβαιώνεται ότι μπορεί να τακτοποιηθεί ένας αυθαίρετος χώρος για 30 χρόνια ακόμα και στην περίπτωση που υπάρχει υπόλοιπο σ.δ. για το γήπεδο.

Η επιλογή (στις περιπτώσεις που υπάρχει) για το αν θα ακολουθήσουμε την τακτοποίηση ή τη νομιμοποίηση μπορεί να εξαρτάται και από το είδος της αυθαιρεσίας. Για παράδειγμα, σε βιομηχανικό κτήριο 1000τ.μ.(κύριος βιομηχανικός χώρος 6μ.) μικρά χαμηλά "παραπήγματα" έχουν προστεθεί στη μια πλευρά του με κύρια χρήση γραφείων διοίκησης-υποδοχής, συντελώντας σε υπέρβαση εγκεκριμένης δόμησης περί τα 70τ.μ. Παρόλο που υπάρχει υπόλοιπο σ.δ. , για ευνόητους λόγους, αυτό που συμφέρει να γίνει είναι τακτοποίηση των χώρων με πληρωμή προστίμου.

ενδεχομένως να έχει αναφερθεί, αλλά σε περίπτωση που υπάρχει υπόλοιπο σντελεστή δόμησης , δηλώνουμε κανονικά στο νόμο 4014 τις αυθαίρετες επιφάνειες? εννοώ να δηλωθούν και να πληρωθεί το πρόστιμο (τακτοποίηση για 30 χρόνια) ασχετως αν υπήρχε δυνατότητα νομιμοποίησης με άδεια.

κι εγώ για σοβαρά λάθη μιλάω. και δεν νομίζω να είχαν άποψη οι διευθυντές των διαφόρων υποκαταστημάτων των τραπεζών για το ποιός θα μείνει και ποιος όχι. κι αυτοί κρίνονται όπως οι άλλοι υπάλληλοι, η κετρική "real estate" υπηρεσία αποφασίζει... εδώ παίζονται περιουσίες και τα αποτελέσματα φαίνονται...τα λάθη τα βλέπω μέσα από τις προηγούμενες εκτιμήσεις...δεν νοείται να εκτελείς εκτιμητικό έργο και να "πατάς" ένα ξερό κόστος αντικατάστασης για να προσδιορίσεις την αξία ενός ξενοδοχείου ως εμπορική...έλεος...λίγο σοβαρότητα...και οι εκτιμήσεις απαιτούν διάβασμα πέρα απο αυτά που μάθαμε στο πολυτεχνείο...ή άλλο, να μην συνεκτιμάς ποιοτικά ή/και νομικά χαρακτηριτικά οικοπέδου και να δίνεις την ίδια αξία π.χ. σε τυφλό και μή γήπεδο Χτ.μ. * Υ€/τ.μ.= Ζ€...σαν μπακάλης...και πολλά άλλα....το "shoot" είναι στο τσεπάκι...επίσης πρέπει πρώτα απ' όλα να ξέρεις να ΓΡΑΦΕΙΣ!, το πιο σημαντικό....

κάτι που δεν αναφέρθηκε είναι ότι, στις εκτιμήσεις να έχεις υπ'όψιν σου όμως ότι για να αντέξεις πρέπει να είσαι αρκετά "beyond the others"....πολλοί μεν οι εκτιμητές, λίγοι όμως μένουν και παίρνουν τις δουλειές και πολλοί τρώνε "shoot"...!

θεωρώ οτι θα έπρεπε να γίνει μια απομείωση και γι' αυτό το λόγο, εν μιλάμε για εκτίμηση "as is" κι όχι "as if" και οι εκτιμήσεις είναι ένα "snapshot" στο 90%

σε κάθε περίπτωση η άδεια δεν πρέπει να αναθεωρηθεί?

σε ξενοδοχείο σε χώρο που φαίνεται στα σχέδια εστιατόριο (κύρια χρήση) έχουν προστεθεί δωμάτια. αυτό θεωρείται αλλαγή χρήσης ή απλά πρέπει να ενημερωθεί η οικοδομική άδεια και οι δυναμικότητες? έχουμε δλδ αλλαγή κύριας χρήσης.