Μετάβαση στο περιεχόμενο

anavatis

Core Members
  • Περιεχόμενα

    1.640
  • Εντάχθηκε

  • Τελευταία επίσκεψη

Δημοσιεύσεις δημοσιεύτηκε από anavatis

  1. Η εξωτερική θερμομόνωση είναι ιδανική όταν μιλάμε για ένα ολοκληρωμένο βιοκλιματικό σχεδιασμό. Το χειμώνα το κτίριο πρέπει να είναι σχεδιασμένο ώστε να παίρνει από τον ήλιο όλα τα θερμικά κέρδη που μπορεί. Στην συνέχεια τα αποθηκεύει την θερμική μάζα του(και εδώ ακριβώς είναι που χρειάζεται μεγάλη θερμοχωρητικότητα άρα και τούβλο τουλάχιστον 20εκ.)ενώ μια ισχυρή εξωτερική θερμομόνωση μειώνει τις απώλειες. Στην συνέχεια η αποθηκευμένη θερμότητα στην θερμική μάζα του κτιρίου επαναποδίδεται στο εσωτερικό του κτιρίου όταν η θερμοκρασία του εσωτερικού αέρα πέσει..

    Επιπλέον η θερμοπρόσοψη δημιουργεί πιο ισχυρό κέλυφος αφού ένας τοίχος που αποτελείται από μονή δρομική τοιχοποιία μεγάλου πάχους που συνδέεται με κόλες κτλ με την εξωτερική μόνωση έχει καλύτερη συμπεριφορά και συνοχή από έναν τοίχο που αποτελείται από τούβλο 7ρι-μόνωση-τούβλο 7ρι.Στην δεύτερη περίπτωση ο τοίχος σε περίπτωση σεισμού πολύ ευκολότερα ριγματώνει(το παράδειγμα τις Καλαμάτας..)

    Αντίστοιχα το καλοκαίρι, σε ένα σωστά σχεδιασμένο κτίριο, ο δροσισμός γίνεται με νυχτερινό αερισμό. Η θερμοκρασία των δομικών στοιχείων του, απάγεται κατά την διάρκεια τις νύχτας και το ξημέρωμα τα βρίσκει δροσισμένα. Όταν τα δομικά στοιχεία έχουν μεγάλη θερμοχωρητικότητα με εξωτερική θερμομόνωση που μειώνει την αλληλεπίδραση με τις μεγάλες εξωτερικές θερμοκρασίες κρατούν την δροσιά αυτή για αρκετές ώρες. Κλείνουμε παράθυρα, σκιάζουμε τα ανοίγματα και το κτίριο αποκτά εσωτερική μέγιστη θερμοκρασία πολλές ώρες αργότερα από την εξωτερική μέγιστη όταν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε ξανά τον νυχτερινό αερισμό.

    Ένα σύστημα από μόνο του δεν είναι αρκετό για να δουλέψει ένα κτίριο σωστά...

    Κάθε κλίμα έχει άλλες ανάγκες...

    Το πάχος της τοιχοποιίας όπως και το πάχος της μόνωσης πρέπει να προκύπτουν από τα κλιματικά δεδομένα της περιοχής αλλά και από τις ανάγκες του κτιρίου ανάλογα με την χρήση τους..

    Όσο για την πέτρα που αναφέρθηκε: Η πέτρα έχει πάρα πολύ μεγάλη θερμοχωρητικότητα. Στην βιβλιογραφία αναφέρεται και ως «καταβόθρα θερμότητας». Χρειάζονται τεράστια ποσά ενέργειας για να θερμανθεί(κάτι που δεν το θέλουμε) ενώ παράλληλα έχει πολύ μεγάλη θερμοπερατώτητα. Αυτό σημαίνει πώς χάνει πολύ γρήγορα την θερμοκρασία της(ούτε αυτό το θέλουμε..).Επιπλέον όπου και να βάλεις την μόνωση δεν κάνεις δουλεία. Εάν την βάλεις εσωτερικά χάνεις τελείως την θερμοχωρητικότητα του δομικού υλικού ενώ αν την βάλεις εξωτερικά έκτος του ότι χάνεις την ομορφιά του υλικού η πέτρα σού «ρουφάει» όλη την θερμότητα. Για αυτό τα πέτρινα σπίτια είναι απολαυστικά το καλοκαίρι αλλά τον χειμώνα…

    Η εσωτερική μόνωση είναι κατάλληλη για πολύ κρύα κλίματα όπου ούτως ή άλλως δεν ελπίζεις στα θερμικά κέρδη του ήλιου για να ζεστάνεις ένα κτίριο και απλά θέλεις να μειώσεις κατά το δυνατών τις απώλειες(πχ.τα ξύλινα σπίτια στις Σκανδιναβικές χώρες..)

    Απλά πράγματα είναι συνάδερφοι και καλό είναι να ενημερωθούμε όλοι…

     

    γειά σου Ιra. ωραία η ανάλυσή σου. έχεις να προτείνεις κάποιο καλό βιβλίο σχετικά με το θέμα, καινούργιο από την ελληνική ή ξένη βιβλιογραφία που να σου φάνηκε αξιόλογο?

  2. σε θερμοπρόσοψη σε τοιχοποιία πλήρωσης 65 εκ, και με τη θέση του ανοίγματος στο εσωτερικό της τμήμα (βλ. τομή)

    1. η θερμομόνωση θα πρέπει να γυρίσει μέχρι το κούφωμα?

    2. αναμεσα σε σεναζ και θερμομόνωση θα πρέπει να προβλεφθει κάποιο υλικό?

    3. στο σημείο που θα μπει ρολό (βλ. τομή) θα δημιουργηθεί εσοχή στη θερμομόνωση κατά την τοποθέτησή της?

     

     

    Αν γνωρίζετε περισσότερα από θερμοπρόσοψη ας συζητήσουμε σχετικά.

     

    Υ.Γ. Το πάχος του τοίχου 0,65 είναι συγκεκριμένο που θέλουμε να επιτευχθει και επίσης η θέση του κουφώματος.

    post-58059-0-25650300-1322930831_thumb.jpg

  3. ειτε με εξωτερικη ειτε με κλασικη σκαλωσια σπανια πληρωνεις....ο σοβατζης συνηθως σου παρεχει σκαλωσια απο τα τουβλα να περαστουν υδραυλικα μεχρι και να βαψει εξωτερικα ο μπογιατζης...

     

    εκπαιδευμενα συνεργεια ειναι ενας μυθος....πχ στον ετοιμο σοβα η εταιριες μαθαινουν 2 απο καθε συνεργειο στο να δουελευουν τον αναμικτηρα τους...

    στην εξωτερικη θερμομονωση εκπαιδευσαν καποιους αρχικα που ομως επειδη οιεργολαβοι δεν εχουν μαθει να πληρωνουν μεγαλα μεροκαματα αυτοι ανα διαστηματα φευγου και βαφτιζουν τους βοηθους τεχνιτες...

     

     

    και για μενα παμε στα 2 πιο βασικα γιατι προτιμω την κλασικη μεθοδο...

     

    τα δοκαρια ειναι 25 αρια μην ειναι και 30αρια ...επομενως τι θα κανω θα χτισω ενα τουβλο και θα μεινει απο μεσα ''δοντι''....

     

    μπορείς να χτίσεις 2 δρομικές με κενό αέρος ενδιάμεσα.

     

    επισης μην ξεχναμε επειδη γυρισαν στην μοδα τα ρολλα για αλουμινια...οτι αν δεν γινει σωστο κουτι θερμοδιακοπης στα ρολλα και οχι το ετοιμο του αλουμινα ΟΛΗ η θερμοπροσοψη στην ουσια ακυρωνεται...

    εχεις κάποια τομή που να δείχνει τη σωστή θερμοδιακοπη?

     

     

    θετικο για μενα στην θερμοπροσοψη ειναι οτι βλεπω στα σιγουρα οτι τα υποστηλωματα δεν εχουν φωλιες...αν και αυτο λυνεται με την σωστη επιβλεψη κατα το καλουπωμα και την σκυροδετηση

  4. Το να κάνεις μεταπτυχιακό στην αρχιτεκτονική ενώ είσαι διπλωματούχος μηχανολόγος μηχανικός το θεωρώ μάλλον άσκοπο. στα σίγουρα δεν θα αποκτήσεις κανένα δικαίωμα υπογραφής αρχιτέκτονα μηχανικού και μάλλον θα βρεθείς αντιμέτωπος με πολλές καινούργιες όψεις που αφορούν το δομημήνο περιβάλλον. Θα σε συμβούλευα να επικεντρωθείς στον τομέα σου και σε κάποια ειδίκευση που παρουσιάζει ζήτηση και θα σε βοηθήσει να ξεχωρίσεις. Αν πάλι η μηχανολογία δεν είναι αυτό που θες, φύγε το συντομότερο έξω με στόχο την απόκτηση του διπλώματος του αρχιτέκτονα. Οι σπουδές αρχιτεκτονικής δεν είναι απλή υπόθεση, απαιτούν κόπο και χρόνο όπου και να πας και στα σίγουρα κανείς δεν έχει χρόνο για χάσιμο. Καλή συνέχεια.

    • Upvote 1
  5. Καλησπέρα.

     

    1. αναζητώ τον ορισμό του φεγγίτη αν γνωρίζει κάποιος (υπάρχει σε κάποιο γοκ ή κτηριοδομικό?). Σε μελέτη που κάνω σε παραδοσιακό οικισμό, αναφέρεται στο Π.Δ επί λέξη ''Επιτρέπεται η διάνοιξη φεγγιτών'' (τελεία). Δηλαδή ψάχνω εάν υπάρχει κάποιος περιορισμός στην ποδιά ή ως προς το ύψος του χώρου από γενικότερες διατάξεις για να αποτελεί ένα άνοιγμα φεγγίτη.

     

    2. σε κάτοψη ισογείου πραγματοποιώ 'αρχιτεκτονική προεξοχή' 0.40 μ. στο χώρο της ντουλάπας υπνοδωματίου . η προεξοχή έχει μήκος 2.40 μ και ύψος 3.50 μ., όσο και το ύψος του κτηρίου (ισόγειο). η προεξοχή είναι η προέκταση δηλαδή ενός ερμαρίου βάθους 0.60 μ. ή με άλλα λόγια 0.20 μ μέσα και 0.40 έξω από το περίγραμμα (φ.ο) του κτηρίου (προεξοχή). ο υπάλληλος στην πολεοδομία ισχυρίζεται οτι επειδή πατάει η προεξοχή στο ισόγειο και επειδή έχει χρήση (ντουλάπα) δεν αποτελεί προεξοχή. ως προς τη χρήση το καταλαβαίνω αλλά το ότι πατάει στο ισόγειο θεωρώ ότι δεν βασίζεται πουθενά με βάση τον ορισμό ( αρχ. προεξ. = φέροντα ή μη στοιχέια που σκοπό έχουν να διαμορφώσουν την όψη του κτηρίου). Δηλαδή προεξοχή διαμορφώνεται μόνο σε διώροφο και πάνω ή αναφέρεται πουθενά ότι πρέπει να ξεκινά π.χ. 0.50 μ από την πλάκα ισογείου???

     

    Εσείς τι λέτε?

  6. σωστό. πάντως πηγάδι σκόπευε να κατασκευάσει ούτως ή άλλως ο ιδιοκτήτης προκειμένου να υδροδοτεί την επιφάνεια των 17.000 στρεμμάτων στην οποία εντάσσεται η κατοικία του και μελλοντικά ίσως και κάποιες άλλες. έχω όμως την περιέργεια να μάθω -αν γνωρίζει κανείς- υπάρχει επιστημονικό όργανο για την εξεύρεση του σημείου που υπάρχει νερό? ακούω μόνο για κάποιες εμπειρικές μεθόδους και αναρωτιέμαι...

  7. κατ' αρχήν , δεν νομίζω ότι το ΜΒΑ είναι το καλύτερο μεταπτυχιακό που ανφέρεις για το μηχανικό. αν σε δελεάζει απλά ο τίτλος θα σου έλεγα να το κοιτάξεις πιο ουσιαστικά ως προς το τί θέλεις να κάνεις. ΜΒΑ ως τίτλο μπορεί να έχει και η 'κουτσή Μαρία' εν τέλει. Σίγουρα, εάν δεν σε ενδιαφέρει να εντρυφήσεις σε κάποιο συγκεκριμένο κομμάτι τις επιστήμης σου (που δεν επιτυγχάνεται με ένα ΜΒΑ στα σίγουρα) και σε ενδιαφέρει περισσότερο το διοικητικό και οι επιχειρήσεις, τότε επικεντρώσου να διαλέξεις μεταξύ των καλύτερων απο αυτά. Όλα εξαρτώνται από το τί θέλουμε να κάνουμε πάντα με ώριμη σκέψη...

    υ.γ. σαφώς και το πανεπιστήμιο παίζει ρόλο, εξηπακούεται. μάλιστα στην Αγγλία υπάρχει ετήσια αξιολόγηση που μπορείς να συμβουλευτείς.

  8. καλησπέρα.

    Το ότι το μεταπτυχιακό θα είναι από το Imperial δεν είναι εγγύηση ότι θα σου ανοιχτούν οι πόρτες διάπλατα και ειδικά στην Ελλάδα! Μη σου πω δηλαδή ότι μπορεί και να συμβεί το αντίθετο! Εγώ έχω μεταπτυχιακό τίτλο στον τομέα μου από το Cambridge για παράδειγμα και δεύτερο από το UCL! Αν μιλήσουμε για προοπτικές αποκατάστασης στην Αγγλία, ναι θα μετρήσει κατ' αρχήν πολύ θετικά. Πάντως θα σε συμβούλευα να επικεντρωθείς απλά και μόνο στη σπουδή προς το παρόν και να εξελιχθείς εφόσον σου αρέσει το αντικείμενό σου και να μην το βλέπεις ως το μέσο για την αποκατάσταση. αυτή θα εξαρτηθεί από πολλούς παράγοντες, πολλούς από τους οποίους δεν θα είναι στο χέρι σου να τους ελέγξεις...

  9. γειά σας.

    ο ιδιοκτήτης στην κατοικία που κατασκευάζω (400τ.μ.) σκέφτεται να εκμεταλλευτεί τη γεωθερμία για θέρμανση και κλιματισμό του κτηρίου. Ταυτόχρονα θα κάνει χρήση φωτοβολταικών κεραμιδιών στις κεκλιμένες στέγες που φτιάξαμε. Το κτήριο βρισκεται σε λόφο εκτος σχεδίου. Απ' όσο γνωρίζω απαιτείται η ύπαρξη πηγαδιού για την αντληση νερού ή διαφορετικά θα πρέπει να φτιαχτεί ένα εσωτερικό κύκλωμα νερού.

    1. υπάρχει ειδικό οργανο για τον εντοπισμό του ακριβούς σημείου που πρέπει να γίνει το πηγάδι (γεωλόγοι?)?

    2. σε περίπτωση που δεν υπάρχει νερό και φτιαχτεί το εσωτερικό κύκλωμα σε ποιο σημείο του κτηρίου ή του οικοπέδου είναι καλό να χωροθετηθεί?

  10. pavlos33, δεν δημιουργείται κανένα δόντι με την θερμοπρόσοψη. το 5εκ της εξωτερ. θερμομόνωσης της διπλής τοιχοποιίας πλήρωσης συνανατούν τα 5εκ. της εξωτ. θερμομόνωσης των δοκαριών (φ.ο). γι΄αυτό επιλέχθηκε άλλωστε η θερμομόνωση εξωτερικά. όπως περιγράφεται στην τομή μου στο ποστ14.

  11. γνωρίζει κανείς τίποτα σχετικά με το σύστημα ηλεκτρονικής κατάθεσης για τις νέες άδειες απο το ΥΠΕΚΑ? εφόσον θα εφαρμοστεί ο νόμος θα πρέπει να ετοιμάζεται. άλλωστε το ηλεκτρονικό σύστημα των αυθαιρέτων ήταν μια καλή δοκιμή και λειτουργεί καλά, τουλάχιστον ως προς την ηλεκτρονική υποβολή της αιτησης και την καταγραφή των αυθαιρέτων (υπολείπεται η τελική διεκπεραίωση).

  12. Για να μην υπάρχουν θερμογέφυρες και δόντι, στην περίπτωση που οι κολώνες και δοκάρια είναι 25 εκ.,

    γίνεται να τοποθετήσουμε θερμοπρόσοψη σε κολώνες, δοκάρια και εξωτερικό τοίχο, και ο εξωτερικός τοίχος να είναι 9 εκ. τουβλο, 7 εκ. κενό, 9 εκ. τούβλο = 25εκ. ώστε να είναι περασιά με τις κολώνες και τα δοκάρια;

    'paul_mix' νομίζω ότι ρωτάμε το ίδιο μόνο που εσύ έχεις έναν κανονικού πάχους τοίχο . δες την τομή μου στο ποστ14.

  13. σοβαροί λόγοι οικονομίας υλικού δεν υπάρχουν σε αυτή την περίπτωση. οπότε το μόνο αρνητικό είναι τα νεκρά φορτία που δημιουργούνται.

    Όμως: Η συγκεκριμένη τοιχοποιία συμβαίνει μόνο σε συγκεκριμένες πλευρές του κτηρίου όπου υπάρχουν μεγάλα και σταθερά ανοίγματα. δεν υπάρχει ανάγκη και επιθυμία για 'σκούρα', διότι η προστασία επιτυγχάνεται από αυτό το μεγάλο πρέκι και τη μεγάλη ποδιά που δημιουργούμε. Οπότε ξοδεύεις λίγο παραπάνω υλικό σε μπετά και τούβλα και γλιτώνεις σε κάποιο κινητό εξοπλισμό. Βέβαια θα υπάρξουν εσωτερικά ρολά σκίασης ή κουτρίνες που το κόστος είναι χαμηλότερο.

    θα μπορούσε κάποιος να αναρωτηθεί γιατί έγιναν και οι κολόνες 65*65 ενώ θα μπορούσε το πάχος αυτό να χτιστεί κι εκεί με τούβλα. Θεωρώ ότι και πάλι εκεί θα χρεαζόσουν περισσότερα τούβλα (τσιμεντοσανίδες αποκλείονται στη συγκεκριμένη περίπτωση), ενώ έτσι έχεις και καλύτερο δέσιμο του τοιχώματος πλήρωσης με τον φέροντα οργανισμό αλλά και καλύτερη παραλαβή των νεκρών φορτίων που δημιουργούνται.

    pavlos33, ναι η δοκός είναι 30 εκ. Γιατί λες ότι η θερμομόνωση πρέπει να γυρίσει και κάτω από αυτή? Λόγω του κενού που υπάρχει στη συγκεκριμένη περίπτωση? ή έτσι γίνεται πάντα ακόμα και σε ένα συμβατικό τοίχο 28 εκ?

  14. ούτε εγώ ούτε ο ιδιοκτήτης θέλουμε τη χρήση γυψοσανίδας. δεν υπάρχει γενικά πουθενά στο έργο. Άλλωστε ο εσωτερικός αυτός τοίχος είναι που θα δεχτεί το κούφωμα μήκους 3.60 εκ. και ύψους 1.60εκ και θα αφήσει μπροστά φαρδια ποδιά και πρέκι προστασίας.

    ο προβληματισμός σου είναι ο ίδιος που έχω και εγώ για τη συνοχή του τοιχώματος και η λύση που λές μειώνει το κενό από 34 σε 24 εκ, οπότε θα δέσει καλύτερα με το σενάζ. Απλά, μήπως με τόσο πάχος τοιχοποιίας (δύο μπατικές) δεν υπάρχει ανάγκη θερμομόνωσης?

  15. μάλλον η πρόσκληση θα έπρεπε να έχει ένα πιο συγκεκριμένο και 'όχι τοσο τετριμμενο' περιεχόμενο στα πλάισια δράσης του συλλόγου για να κινήσει ενδιαφέρον και να υπάρξει ανταπόκριση . υπάρχουν τόσες άλλες προσκλήσεις με πιο σοβαρούς αρχιτεκτονικούς προβληματισμούς. κανείς δεν έχει χρόνο για χάσιμο, συνάδελφοι!

  16. terry,

    1. ναι μιλάω για τοιχοποιία πλήρωσης φέροντος οργανισμού

    2. κάποιες από τις κολόνες στους τοίχους που έχουν μεγάλα ανοίγματα σχεδιάστηκαν στο ίδιο πάχος για να μην υπάρχουν δόντια εσωτερικά. έτσι το ανοιγμα βρισκεται σε εσοχή αρκετα μεγάλη, προστατεύεται επαρκώς και προκύπτουν οι επιθυμητές φαρδιές ποδιές. μιλάμε για μεγάλα σταθερά ανοίγματα 3.60 για παράδειγμα. το μήκος των τοιχωμάτων είναι 5-6 μ. Δεν σκεφτομαι για κάποιο υγκεκριμένο είδος ή εταιρεία, αλλά την κατασκευή με τούβλο και σοβά, για τη θερμοπρόσοψη (κλασσικές μέθοδοι).

    3. θεωρώ επίσης ότι εξασφαλίζει και αερισμό στην κατασκευή (το κενό στους τοίχους) και μπορούν να 'φιλοξενηθούν' εκεί διάφορες σωληνώσεις.

  17. Αυτό που δεν βλέπω στην τομή

    είναι σενάζι και πρέκι.

    Λογικά το σενάζι θα δένει ολόκληρη την τοιχοποιία (και όχι ανά κέλυφος)

    Χρειάζονται και οι περίδεσμοι μόνωση.

     

    Με το γράμμα του νόμου θα πρέπει να αναθεωρήσεις την μελέτη ενεργειακής απόδοσης

    αν είναι να κάνεις άλλα πράγματα από αυτά που έχεις αρχικά μελετήσει.

     

    Βέβαια

    μπορείς να πετύχεις εξωτερικά το ίδιο ακριβώς αποτέλεσμα αλλά με τοιχοποιία 25 εκ.

    κατασκευάζοντας όμως ένα τελάρο από μπετόν

    το οποίο θα προβάλει - εισέρχεται στην εσωτερική πλευρά της τοιχοποιίας

    όπου πάνω εκεί θα πατήσει το κούφωμά σου.

     

    καλό, αλλά είναι διαφορετικό από αυτό που θέλω συνάδελφε. το τελάρο θα εξέχει από την όψη, την οποία θέλω επιδερμίδα (δες τομη τελική ενιαία /επιφάνεια σοβά). το τελάρο θα έπρεπε να καλύψει όλη την όψη κατά 65-25=40 εκ πράγμα αδύνατον από πολλές απόψεις...

     

    υ.γ. το σεναζ και το πρέκι όντως δεν υπάρχουν στην τομή, η οποία κυρίως αποτυπώνει τα διάφορα στρώματα διαμόρφωσης ενός εξωτ. χοντρού τοιχώματος και τις σχέσεις με τις μονώσεις στα φέροντα στοιχεία (δοκοί, πλάκες)

     

    Δείτε και αυτήν την περίπτωση με τη θερμομόνωση απ' έξω. Όμως,

    1. είναι εύκολη η στήριξη ενός θερμομονωτικού κελύφους εξωτερικά στην επιφάνεια όλων των τοιχωμάτων

    2. η προστασία της θερμομόνωσης μπορεί να γίνει με αφαλτική ταινία?

    3. αναρωτιέμαι εάν το κενό 34 εκ που προκύπτει για τη δημιουργία του αναγκαίου τοιχώματος 0,65εκατοστών επηρεάζει τη συνοχή και τη σωστή λειτουργία του τοιχώματος.

    Υ.Γ. υπάρχει απαίτηση δημιουργίας τοιχώματος πάχους 0,65 εκ όπως φαίνεται στην τομή για αισθητικούς και λειτουργικούς λόγους (ήδη έχουν σκυροδετηθεί η κολόνες στην ίδια διάσταση).

    scan_lept1.pdf

  18. 1) υπάρχει θερμομόνωση και στο πάνω δοκάρι κατά τον ίδιο τρόπο με το κάτω. ίσως να μην φαίνεται.

    2) και 6) το πάχος του τοιχώματος που πρέπει να προκύψει είναι συγκεκριμένο για τους αρχιτεκτονικούς λόγους που προανέφερα. ήδη έχουν σκυροδετηθεί και οι κολώνες με το αντίστοιχο πάχος για να μην υπάρχουν κι έκεί δόντια

    4) η προεξοχή που κατασκευάζεται είναι 2 εκ. = η διαφορά των μονώσεων 5 και 3 για να πατήσει καλύτςρα το τοίχωμα.

    3) και 5) ναι οι θερμοφέφυρες με απασχολούν (αν και δεν είμαι ειδικός) και προσπαθώ να τις επιλύσω. στη φάση αυτή προέχει η απόφαση για το μικρό δοντάκι στον ξυλότυπο, που με απασχόλησε. στο κατωκάσι λογικά θα πρέπει να γυρίσει και η θερμομόνωση όπως και στο πρέκι.

    ....

×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.