savas76

ποιοι να απεργησουν;;;;. οι μεγαλομηχανικοι;;;;τα τεχνικα γραφεια και εταιρειες ;;;γιατι να απεργησουν;;; παντως το περιφημο περιοδικο του ΤΕΕ ασχολειτε με το φλεγον θεμα ολων των μηχανικων ,τις κλοπες χαλκου απο καλωδια και το υφαιστειο Σαντορινης.....................

γιατι καρμπον, γιατι ιδιες παραμετρους;;;;;.......στελνει καποιον ,απλως δεν ειναι επιθεωρητης,....... η ΕΥΠΕΝ κανει καλη δουλεια αλλα ας μην τους ζηταμε το αδυνατο....... χωρις πλαφον δεν καταπολεμαμε την ανασφαλιστη εργασια.....μην παραμυθιαζομαστε και μεταξυ μας..........

ειναι ατοπο να ζηταμε ελεγχους απο το κρατος στους βιομηχανους πιστοποιητικών............. δηλαδη συναδελφε αν καποιος στελνει εναν μη επιθεωρητη νεο μηχανικο να κανει επιθεωρηση ,η την γραμματεα του ή καποιον αλλον, πως θα καταλαβει ο ελεγχος οτι δεν την εκανε ο ιδιος;;; το πλαφον ειναι η μονη λυση......................στειλτε στην εικονικη διαβουλευση και αλλοι συναδελφοι το αιτημα.......καθως το ΤΕΕ δεν το νοιαζει.........

γιατι κουταμαρα ενα πλαφον 40 πεα τον μηνα;;;;;;;; το μονο που σταματα ειναι η βιομηχανια πιστοποιητικων.........

μονο τα μεγαλα γραφεια δεν συμφερε το καθεστως με κληρωσεις να γινει στις επιθεωρησεις, γιατι με τους πολλους μηχανικους η μη ,που εχουν , το χρησιμοποιουν σαν κραχτη το ΠΕΑ και χρεωνουν ψιχουλα.........και φυσικα δεν εγινε......... εγω την προταση να γινει πλαφον ΠΕΑ ανα πτυχιο ,για να μειωθει η εκμεταλευση των μηχανικων ,την εκανα στην προηγουμενη διαβουλευση , οπως και σε αυτην την διαβουλευση τωρα, .............βεβαια οι διαβουλευσεις οπως δειχνει η πειρα ειναι προσχηματικες., ποτε δεν αλλαξε κομμα απο νομοσχεδιο............... παντως οι μονοι που θα χαναν θα ηταν οι βιομηχανοι πιστοποιητικων αν εφαρμοζοταν.............

συμφωνω......προαγουν μαυρη εργασια, αλλα ποιος νοιαζετε......... αυτο εννοω με το πλαφον......δεν γινετε να υπαρχει η δυνατοτητα καποιος με ενα πτυχιο να υπογραφει 4 ΠΕΑ την ημερα.......... αλλλωστε ποιοι διαφημιζουν και εχουν την δυνατοτητα να διαφημισουν....οι ΄΄πεινασμενοι νεοι ανεργοι,, μηχανικοι ή τα μεγαλα γραφεια;;;;;;... μεγαλο παραμυθι οτι οι νεοι μηχανικοι ριχνουν τις τιμες ,..............

ετσι ειναι , απλως ηδη διαφημιζουν 30% εως 40% λιγοτερο απο κατωτατη........... καποιος πελατης που θα παρει 2 τηλεφωνα θα ακουει τιμες απο 100 εως 200 για καταστημα με ελαχιστη 300......γραψε λαθος η ανωτατη πλεον συμφωνα με την εγκυκλιο ειναι 300.....εμεις ειμαστε κερδοσκοποι αφου χρεωνουμε με την ανωτερη ΄........ απορω πως στην Αθηνα που μια μεση μετακινηση μπορει να κοστισει 10 ευρω βενζινη και 1 ωρα ,τις περισοτερες φορες δεν εχουν τα απαιτουμενα χαρτια οι ιδιοκτητες , αρα πρεπει να κανει αποτυπωση ο επιθεωρητης και ολες τις μετρησεις , δινονται ΠΕΑ ΄΄αμεσα και με εκπτωση 40%΄΄....δουλευουν μια μερα 8 ωρες για 50 ευρω δηλαδη ,μεγαλα γραφεια.....μπραβο!!!!!ας πουν το μυστικο........ ακομα και πιτσαριες δεν δινουν σε ολο το λεκανοπεδιο αμεσα πιτσες.........να γιατι δεν μπηκε πλαφον στις επιθεωρησεις ανα πτυχιο....... παντως βλεποντας διαφημισεις και το θερμο εμπρακτο ενδιαφερον του υπουργειου για την επιστημονικη αρτιοτητα του ΠΕΑ , σκεφτηκα να μπω ενα βημα μπροστα....θα τυπωσω διαφημιστικα που θα προσφερω και πιτογυρο , πιτσα ή σουβλακι , μαζι με το ΠΕΑ....αμεσα .......μην κλεψετε την ιδεα

καλα μας κανουν..........εδω οι περισοτεροι μηχανικοι θα καταλαβουν μετα απο κανα διμηνο τι ψηφιστηκε............λειτουργουμε με χρονοκαθυστερηση......... ας δουλευουμε πλαι σε κανεναν υδραυλικο,ηλεκτρολογο και αφου αυτος παρει 50 αρικο και πριζα , ας δινει και κανενα εικοσαρι στον μηχανικο για το ΠΕΑ.......μετα τις ΄΄συνεργασιες΄΄ με μεσιτες, δικηγορους ειναι το επομενο βημα................

ποια απελευθερωση ρε παιδια........αρες μαρες κουκουναρες νομοσχεδιο , με μονο καινουριο την καινοφανη ανακαλυψη , ανωτατης τιμης......... το ΤΕΕ εχει πλακα που ουτε στην καθημερινη του εφημεριδα δεν το σχολιασε.................................θα δουμε εκει απειρα θεματα μηδαμινου ενδιαφεροντος αλλα οχι αυτο........... περιτο να πω οτι ηδη οι αμοιβες ειναι εξευτελιστικες , αφου με μια απλη ερευνα στο ιντερνετ θα δειτε οτι ολοι διαφημιζουν τεραστιες εκπτωσεις απο την κατωτατη......... δεν καταλαβαινουν οι ανθρωποι οτι οταν κατεβαινουν σε εξευτελιστικες τιμες οι αμοιβες, ολοι χανουν.....θα παρουν 4 δουλειες τωρα , θα χασουν μετα απο αλλον πιο ΄΄εξυπνο ΄΄και στο τελος θα βγαλουν οσο ενα ΠΕΑ απο 10.............. απο εκει και περα παραμενουν , εξετασεις και υποχρεωτικα σεμιναρια για πραγμα (γιατι μελετη αφου την χρεωνουν τοσο φθηνα, δεν την θεωρουν) , που χρεωνετε 60 ευρω,καθαρα κατι που πρωτη φορα βλεπω.....η υποκρισια τους ,φαινετε απο το γεγονος οτι δεν αγγιζουν αλλα επαγγελματα που ειναι ασχετα με την οικοδομη , αλλα εχουν φιξ τιμες για γραφειοκρατικες απλες παραστασεις............ η μεγαλυτερη πλακα ειναι οτι πρωτα στειλαν εγκυκλιο και μετα το στειλαν και ως νομοσχεδιο για ΄΄διαβουλευση΄΄....... επισημα πλεον πιο φθηνο ειναι να αλλαξεις βρυση απο το να κανεις ενεργειακη επιθεωρηση.......μαλιστα ειναι το μονο πραγμα στην Ελλαδα που εχει ανωτατη τιμη!!!!!!!!!!!!!!!!! αληθεια με τις κρατησεις τι γινετε , τωρα που υπαρχει εγκυκλιος;;;;;;;;;;

δεν χρειαζετε εξειδικευμενη εμπειρια 2 χρονων.........χρειαζετε απλως εμπειρια 2 χρονια, δηλαδη απο το πτυχιο..... εννοειται αφου γινουν οι εξετασεις κτλ.κτλ........

Εμενα μου κανει εντυπωση η σιωπη του ΤΕΕ.... τοσο περιεργο και προχειρογραμμενο νομοσχεδιο , δεν εχω ξαναδει.....υποψιαζομαι οτι το κανουν για να πουνε οτι ανοιξαν το επαγγελμα...... δεν τολμανε να αγγιξουν τα πραγματικα κλειστα , και συνεχιζουν την διαλυση των μηχανικων........... ολο αυτο το πανηγυρι εδω και 4 χρονια μπορουσε να αποφευχθει αν απλως λεγαν οτι οποιος δικαιουτε να κανει ΜΕΑ , κανει και επιθεωρησεις.....ουτε εξετασεις,ουτε ΚΕΚ ,ουτε γραφειοκρατια .......

δηλαδη καποιος θα κανει επιθεωρησεις και μετα κανενα τριμηνο θα του πουν αν μπορουσε;;;;;; αυτοι που ειναι προσωρινοι και αυτοι που στειλαν αιτησεις για μονιμοι θα κανουν ξανα την διαδικασια;;;;;; αντι οι ανθρωποι απλως να βαλουν εξειδικευμενη εμπειρια 3 μηνων ή πρακτικη στα ΑΕΙ-ΤΕΙ ,ωστε να αρθει η αδικια κατα των νεων συναδελφων , μπηκαν στην διαδικασια να δημιουργησουν νεο νομο,νεα διαδικασια , νεα γραφειοκρατια .......

συναδελφε ,αν δεις διαφημισεις στο ιντερνετ τι εκπτωσεις κανουν και ποια χαρτια ζητανε θα σου λυθει η απορια , αν μπορουμε να χρεωνουμε αποτυπωσεις,μετακινησεις κτλ........ οι ανθρωποι δεν ζητανε σχεδον τιποτα υποχρεωτικα και το γραφουν...........φαντασου να τους παρεις και τηλεφωνο..........

συμφωνα με το νομοσχεδιο πανω απο 100 000 ατομα θα γινουν επιθεωρητες σε ολα...........(ολα τα μελη ΤΕΕ και ολα οι αποφοιτοι ΤΕΙ που εχουν σε μερος του τιτλου τους την λεξη μηχανικος) τωρα ειμαστε 7000 και διαφημιζουν ηδη τιμες 30% κατω απο κατωτατη..........φανταστειτε να γινει η κατωτατη , ανωτατη και 95000 ακομα ανθρωποι να κανουν επιθεωρησεις........ ελεγα αστειευομενος οτι θα φτασουν οι τιμες τα σχεδια αεριου , 20 ευρω δηλαδη ......τωρα ειμαι σιγουρος...... οι αντιδρασεις ειναι ανυπαρκτες οποτε θα περασει σιγουρα....... το ΤΕΕ αλωστε δεν δειχνει να πολυενδιαφερετε για τους γνωστους λογους........

εγω απλως μετα την καταθεση αυτου του νομοσχεδιου , περιμενω πλεον ολοι να υπογραφουν τα παντα σε ολα............ δεν καταλαβαινω γιατι να μην καλουμε εγω ο ΜΜ , σε ελεγχο κατεδαφισης περιφραξης ως μη ειδικος και καποιος μηχανικος ΤΕΙ ιχθυοκαλιεργιας (να μην αναφερω ΠΡΑΜΑΤΙΚΟ ΚΛΑΔΟ), να επιθεωρει καυστηρες και κτηρια.................. δεν εγραψα ειρωνικα να γινουν επιθεωρητες φυσικοι,χημικοι ,αφου μπορει να εχουν περισοτερες γνωσεις απο μερικες ειδικοτητες μηχανικων σε καυστηρες, θερμομονωση..... επισης ας επιτρεψουν σε αποφοιτους ΙΕΚ, Τεχνικων λυκειων να κανουν επ[ιθεωρησεις.....ο ηλεκτρολογος ΔΕ εχει πολυ περισοτερες γνωσεις απο αρκετους..............

εγω θεωρω γελοιο να επιθεωρουν καυστηρες, κλιματιστικα ΑΜ,ΠΜ,ΑΤΜΑ,Μηχανικοι ορυκτων πορων κτλπ...... αυτη ειναι η αποψη μου............ας επιτρεψουν τοτε και σε φυσικους,χημικους,φιλολογους να επιθεωρουν καυστηρες,με λιγα σεμιναρια θα ειναι ετοιμοι ΥΓ ισα ισα και στον κτηριακο τομεα οι ΗΜ,ΜΜ ειναι πιο εξειδικευμενοι ή οφειλουν να ειναι ,απο αλλους μηχανικους σε θεματα εξοικονομησης.....απορω τι δεν γνωριζαν ......αποδοση καυστηρων,διαστασιολογηση, ΗΜ ή να υπολογιζουν εξοικονομιση απο κουφωματα;;;;.

ειναι γραμενο το νομοσχεδιο στο ποδι.....ουτε καν στο χερι........ θετει ανωτατη αμοιβη ,κατι που ειναι αστειο...... δηλαδη επιθεωρηση 51 μ κτηριο , θελει ο νομοθετης να παρεις ανωτατα 100 ευρω δηλαδη 60 ευρω καθαρα!!!!!!!, τα μισα απο τον ηλεκτολογο για σχεδιο και λιγοτερα απο καποιον που περναει κλιματιστικα!!!!!!!!!!!!!.... θετει ανωτατη τιμη 250 ευρω (καθαρα κανενα 150αρι) για κληματιστικη εγκατασταση μεχρι 200kw!!!!!!!!!!!!!!!...ας την κανει αυτος...(ετσι και αλλιως δινει δικαιωμα στον καθενα να τα επιθεωρησει) η γελοιοτητα να γινετε επιθεωρητης καυστηρων, μηχανικος οποιασδηποτε ειδικοτητας ειναι απλως απιστευτη........................αλλη μια επιτυχια των μηχανολογων-ηλεκτρολογων...οι οποιοι σαν ελεγκτες δομησης δωσαν ιδιες εξετασεις και ειναι αποκλεισμενοι απο το 99% των ελεγχων, ενω στις επιθεωρησεις , επιθεωρουν οτι και ο μηχανιικος ψαροτρατας...... μολις και αν το νομοσχεδιο , εφαρμοστει θα γελασει και το παρδαλο αμνοεριφιο με τα αποτελεσματα επιθεωρησεων.................βλεπω ερωτησεις στο σαιτ απο επιδοξους επιθεωρητες , του στυλ τι ειναι καυστηρας,τι ειναι kw ,τι διαφορα εχει ο ανεμιστηρας απο κλιματιστικο και αλλα............

ήδη οι αμοιβες ειναι εξευτελιστικες, το μονο που δεν χρειαζοταν ηταν ανωτατο οριο..........εχουν πληρη αγνοια αγορας οι ιθυνοντες..... ειμαι περιεργος να δω, ποσο παρακατω μπορουν να πανε οι αμοιβες.....εγω θαυμαζω τους ηλεκτρολογους , τους υδραυλικους και τους εγκαταστατες κλιματιστικων.....οι περισοτεροι ειναι Δ.Ε , ΑΛΛΑ ΣΕΒΟΝΤΑΙ ΤΟΝ ΚΟΠΟ ΤΟΥς........υπαρχει αγραφη κατωτατη τιμη.....

Χρειαζετε αριθμος πρωτοκολου αιτησης , οποτε εννοειτε το δηλωνει στο κτηματολογιο...... παντως πρωτη φορα ακουω να μην το δηλωνουν ,ή να μην θελουν να το δηλώσουν στο κτηματολογιο....

το εγραψε και αλλος συναδελφος , τοση γραφειοκρατια , τοσες κρατησεις, για αμοιβες 100 και 150 ευρω..... θελουν συμφωνητικο και συμβολαια και καταθεσεις σε λογαριασμους τραπεζας , για υπηρεσιες 150 ευρω.....

ποιες αμοιβες και ποια ποσοστα ;συναδελφοι ....τελικα οι μηχανικοι δεν παιζομαστε ........ εχω δει διαφημισεις και εσεις σιγουρα ,που υποσχονται ΠΕΑ στην τιμη που παιρνει ο υδραυλικος να αλλαξει βρυση...... δεν μιλαω για μηχανικους που ειναι ανεργοι η εχουν αναγκη αλλα προφανως για καποιους που σκοπευουν να βγαλουν κερδος απο την ποσοτητα..... δεν καταλαβαινουν οτι ετσι υποβιβαζουν την δουλεια μας αλλα και τα κερδη τους αφου σε κανεναν μηνα βλεπω με 5 επιθεωρησεις να βγαζεις οσα με μια.....η ισως νομιζουν οτι ειναι εξυπνοι αυτοι και εμεις οχι..... ΘΑ ηθελα το ΤΕΕ να παρει επισημη θεση καθως παιρνει ποσοστο απο την νομιμη τιμη....να προστατευσει το επαγγελμα..... αλλιως ας παιρνει ποσοστο απο την συμφωνηθεισα τιμη......

ετσι πρεπει

για ελαχιστη εμπειρια ,τα λεγαμε μερικοι εδω και 2 χρονια , οταν ψηφιζοταν ο νομος ......... απο εκει και περα ας μην ξεχνανε οι συναδελφοι οτι αν καταργηθει η ελαχιστη εμπειρια , τοτε πρεπει να μπει υπογραφη , αναλογα με δικαιωματα.........οποτε πολλοι θα χασουν το δικαιωμα να υπογραφουν ΠΕΑ , (ιδιως για τριτογενη) ,.κατι που αρκετους δεν τους συμφερει........... δεν γινετε ολοι να υπογραφουν ολα...... οπως εγινε στους ελεγκτες ας πουμε που οι μηχανολογοι εμμεσα αποκλειστηκαμε απο το 95% ελεγχων.............. για το αλλο θεμα της υπευθυνης δηλωσης , δινω στο ΥΠΕΚΑ λιγο δικιο...........υπαρχει περιπτωση πως μερικοι ισως εσκεμμενα ξεχασαν , αυτο περι δημοσιων υπαλληλων.........εσεις δεν βλεπετε τι γινετε 2 χρονια ............απλως αν οι μηχανικοι δηλωσουν ξεκαθαρα οτι δεν ειναι ΔΥ,πρεπει να δικαιωθουν στην ενσταση........

το θεμα ειναι νομιζω λυμενο στην ΤΟΤΕΕ.......... εννοειται διαφανες ,αλλωστε σε αυτην την κατηγορια πινάκων τα εχει , πλαισιο δεν εχουμε , με u=3,5 , ggl=0.27,

φταιμε και εμεις...........ακουω απιθανα ποσοστα που ελπιζω να μην ισχυουν.........