savas76

ας προσεχαμε συναδελφοι ....... δεχτηκαμε αδιαμαρτυρητα το ρουσφετι των προσωρινων ,και την κοροιδια των καθυστερησεων εδω και 2 χρονια .......... 2,3 μονο στελναμε επιστολες σε ΤΕΕ, ΥΠΕΚΑ για το ρουσφετι.......... οταν επιτρεπεις να δημιουργηθει κλειστο επαγγελμα , δυσκολα ανοιγει μετα..........αλλωστε ακομα και το υπουργειο σε προσφατη λιστα σε εφημεριδες το ειχε σαν κλειστο..........

στην διαυγεια του υπουργειου , το μονο προσφατο , που υπηρχε απο ΓΕΠΕΕ , ηταν αλλη μια επιτροπη που συστηθηκε.........πως διαλεγουν μελη για επιτροπες;;;;;;;;;;.........

φιασκο παντως δεν ειναι.......η εμπειρια εδειξε οτι σε εναν μηνα βγαλαν πανω απ 1000 ελεγκτες δομησης με εξετασεις και σε 1 μηνα ακομη , θα τελειωσει η διαδικασια.............. ενω για επιθεωρητες που ειναι πολυ πιο ευκολο θεμα και με πολυ λιγοτερες ευθυνες , παλευουμε 2 χρονια με αιτησεις , ενστασεις , νεους πρωσωρινους , συνεδριασεις , κτλπ..... ολο αυτο το χρονικο διαστημα ομως καποιοι κανουν επιθεωρησεις και η μεγαλη πλειοψηφια απλως κανει εξοδα σε σεμιναρια ......... σου φαινετε για φιασκο αυτο;;;

Συναδελφε Μηχανολογε , αυτα που εγραψες ειναι τα ειδικα κτηρια..........μονο σε τελικο ,ομως , μας καλουνε....... περιμενεις μηπως να σε καλεσουν σε αρχικό εμπορικου , ακομα και αν θελει κλιμακιο;;; τι να κάνεις ;;;;να ελεγξεις ΗΜ σε θεμελια;;;........ή απλως να μοιρασουν τα λεφτα της αμοιβής;;; θα καλεσουν ΠΜ,ΑΜ ή Τοπογραφο να συμπληρωσει το κλιμακιο, οι οποιοι εχουν δικαιωμα να ελεγξουν..... Εγω θα το ηθελα.......ο τροπος που εισηχθηκαν ομως οι ελεγκτες ειναι να ελεγχει ο καθενας αυστηρα οτι του επιτρεπετε........το αντιθετο δηλαδη απο τα ΠΕΑ...... αυτος θεωρω ειναι ο λογος που τελευταια στιγμη μπηκε το αρθρο που ρητα αναφερετε σε δικαιωματα....για ΜΜ,ΗΜ και αποφοιτους ΤΕΙ..... πολυ πιθανο ,πολλοι απο εμας να μην προλαβουμε να ελεγξουμε τιποτα......το ξεραμε ομως , πριν δωσουμε εξετασεις...... ΥΓ οι εξετασεις ειναι ουσιαστικα ακριβως ιδιες με τις αλλες ειδικοτητες........απλως εμεις εχουμε 4,5 περισοτερες Μηχανολογικες........

τι εννοεις ΄΄λογιστικη ενταξη΄΄;;; οι υπηρεσιες του ΤΣΜΕΔΕ , εξισωνονται με του ΙΚΑ, ΤΕΒΕ κτλ........ το ΤΣΜΕΔΕ ουσιαστικα γινετε Ταμπελα μόνο........... αν σας αρεσει τοσο πολυ το ΙΚΑ και οι ανυπαρκτες εξετασεις που δικαιολογει , αν σας αρεσει να κλεινετε ραντεβου (αν προλαβετε) απο την 1 μηνος για να μην πληρωσετε 20 αρικο , στους λιγους γιατρους που εχει , τοτε καλώς......

Σε μεγαλη πολη εχεις να επιλεξεις αναμεσα σε πολλα ΚΕΚ και βολευεσαι..........

Σε εγγραφουν κατευθειαν στους καταλογους και σχεδον αμεσως., σου στελνουν email........ήδη εγγραψαν πανω απο 1000 αρχισαν να καλουν ήδη ελεγκτες ,για ελέγχους εδω και μέρες......... οι ΜΜ.ΗΜ εννοειται οτι θα χρειαστουν μετα απο ενα μιση χρονο και βάλε...........δεν προκειται να μας καλεσουν σε οποιαδήποτε κατοικια..........μονο σε τελικο ελεγχο ειδικών κτηριων(πιασε το αυγο και κουρευτο) ολοι υπογραφουν ΗΜ, αλλωστε χαρις τα διαταγματα του 1930 ......και εμείς τιποτα άλλο....(αν και οι εξετάσεις για ελεγκτές που περασαμε , ήταν ολοιδιες με των αλλων ειδικοτητων) . το πιθανοτερο ειναι να περασουν 2 χρονια και αρκετοί ΗΜ ,ΜΜ να μην κληρωθούν ποτέ......λογικα η δευτερη φουρνιά θα εχει περισοτερα......... οι υπολοιπες ειδικοτητες εχουν πιασει δουλειά , απο την πρωτη μέρα..........

Η αποψη μου ειναι οτι το προγραμμα ειναι καλο , αλλα μπορει να δουλεψει μονο σε σοβαρη χωρα, σε καλη οικονομικη κατασταση και οχι στην Ελλαδα .......... το πλεονεκτημα ειναι η φοροαπαλλαγη , οι εστω λιγο καλυτερες τιμες , και ο δωρεαν ελεγχος οτι δεν βαλαμε απλως ενα διπλο τζαμακι και το πληρωσαμε για ενεργειακο κουφωμα......., αυτα ειναι αρκετα ,για αρκετες χωρες αλλα οχι για την Ελλαδα , ιδίως τωρα..........η φοροαπαλλαγη επρεπε να ειναι μεγαλυτερη ωστε να αποτελει μεγαλο κινητρο στην οικονομικη κατασταση που επικρατει στην χωρα...........

Απλως συναδελφε στο θεμα των επιθεωρησεων εχουμε δει τα παντα και πιθανολογουμε , νεες τεραστιες καθυστερησεις σε εξετασεις για μονιμους και νεα παραταση προσωρινων..........για αυτο υπαρχει ενδιαφερον. ΥΓ....σεμιναρια γινονται απο τον Ιανουαριο.........Ηδη χιλιαδες υποψηφιοι εχουν τελειωσει τα σεμιναρια........ απλως υποθετω σε μερη με μικρο αριθμο υποψηφιων , περιμενουν να γεμισουν τμηματα και καθυστερουν.......

υποθετω οτι δεν ειναι θεμα τιμης , αλλα προδιαγραφων.......... ειχαν παλαιοτερα εκδωσει προσκληση σε εταιριες για αυτον τον σκοπο

εγω υποστηριζω την μηδενικη προυπηρεσια........εφοσον κανεις ενεργειακη μελετη , δεν μπορει να σου αρνουνται ΠΕΑ.......... παντως επαναλαμβανω οτι η επαγγελματικη ζημια ειναι ανυπολογιστη , ιδιως για εμας τους ΜΜ,ΗΜ.........μας βγαλαν απο το παιχνιδι εδω και 1,5 χρονο , με το ρουσφετακι.......... ΥΓ με ποια λογικη μας αναγκαζουν να παρακολουθησουμε σεμιναρια , αδυνατο να καταλαβω.......αφου υπαρχουν εξετασεις, ....... τα υποχρεωτικα σεμιναρια θα ειχαν νοημα μονο για προσωρινους που δεν εδωσαν εξετασεις.........

εθελοντικες συμφωνιες με εταιριες , κουφωματων , ηλιακων , μονωσεων , κτλπ........αυτο εννοει προφανως συναδελφε....... φυσικα συμφωνω οτι σε εποχη που κανενας δεν ξοδευει τα λιγα χρηματα του σε οτιδηποτε , ειναι δυσκολο να εφαρμοστει ......πλεον ειναι ασυμφορο ακομα και απλως να εχεις ακινητο......... αν τετοια προγραμματα εφαρμοζοταν μεχρι πριν λιγα χρονια , το κτηριακο τοπιο αλλα και οι καταναλωσεις θα ηταν διαφορετικες τωρα......

το απιθανο Ελληνικο κρατος , συμπεριελαβε το επαγγελμα του ενεργιακου επιθεωρητη , σε αυτα που προκειται να ανοιξουν συντομα............(στις λιστες που δωσαν στις εφημεριδες) οι ανθρωποι παραδεχονται οτι πριν 1,5 χρονο δημιουργησαν κλειστο επαγγελμα........μας κοροιδευουν στα μουτρα μας..........οταν εδω και 2 χρονια φωναζαμε χιλιαδες νεοτεροι , οτι απροκαλυπτα δημιουργησαν κλειστο επαγγελμα και απεκλεισαν χιλιαδες μηχανικους , υπηρχε σιωπη απο ολους.........την ζημια που υποστηκαμε ποιος θα μας την πληρωσει....

πολυ καλη ερωτηση........αλλα Ελλαδα ειμαστε........ παντως οι συναδελφοι εχουν δικιο οι ελεγχοι αρχισαν.........

ουσιαστικα με την εισαγωγη στον ΕΟΠπΥ , γινομαστε και επισημα το χαμηλοτερο σε εξηπηρετηση και προσφορα ταμειο..........δειτε τι τραβανε ασφαλισμενοι με τους λιγους γιατρους , τα ραντεβου μεχρι ενα οριο , κτλπ....... στους ναυτικους προσφεραν μεχρι και παραχωρησεις να πανε και σε γιατρους του πρωην ΝΑΤ , εκτος απο ΕΟΠΠΥ , αλλα αυτοι ειναι ανυπωχωρητοι....... ουσιαστικα το ΤΣΜΕΔΕ καταργηθηκε , οποτε πρεπει τουλαχιστον οι εισφορες να ειναι αναλογες του ΙΚΑ, και να επιτρεπετε διακοπη λογω ανεργιας..........

η μονη λογικη εξηγηση που βρισκω ειναι οτι απαντανε πρωτα στα προφανη , ναι ή οχι ......... σε οσα εχουν αμβιβολιες μαλλον θα εξεταστουν αργοτερα...........με την ημ υποβολης και τον αρ πρωτ δεν βγαινει ακρη........

ισως να εξετασαν πρωτα ,αυτα που ειχαν προφανη μεγαλη εμπειρια και οσα ειχαν αμφιβολια τα εξετασουν αργοτερα........ασχετως με αρ.πρωτ........ το λεω αυτο ,γιατι γνωριζω συναδελφους με υποβολη 17/2 και αρ πρ μικρο που δεν εξεταστηκαν και αλλοι συναδελφοι , με 17/2 και αρ πρωτ μεγαλο εξεταστηκαν.........

ΤΑ ειπαμε ικαρε , ειμαστε ανυπαρκτοι στα θεματα περιφρουρησης επαγγελματικων δικαιωματων......... στους ελεγκτες δινουμε σχεδον ιδιες εξετασεις με ΠΜ , ΑΜ , και ελεγχουμε μονο ΗΜ σε ειδικα κτηρια.......... στους ενεργειακους επιθεωρητες, που ειναι θεμα σχεδον αποκλειστικο του κλαδου μας , ολοι υπογραφουν τα παντα........... το εχω γραψει και αλλου ....ειναι δυνατον να ισχυουν για ΗΜ ΟΙΚΟΔΟΜΩΝ νομοι του 1930;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;του 1960;;;;;;;; τοτε οι περισοτεροι δεν ειχαν ρευμα στο σπιτι , και ηταν πολυτελεια ο χωρος υγιεινης μεσα στο σπιτι..........αλλα δυστηχως πολλοι θελουν να συνεχιστει αυτο το πραγμα....

ειναι ευκαιρια το μητρωο ,που για αλλη μια φορα οι ΜΜ,ΗΜ , ουτε καν την πηραν ειδηση (συνηθισμενο φαινομενο)...... γιατι ειναι ωρα πλεον να τελειωνει και το παραμυθι με τις υπερειδικοτητες..................... μονο στην Ελλαδα που η νομοθεσια δικαιωματων στηριζετε σε διαταγματα του 30 , και του 60 , υπαρχουν ειδικοτητες που υπογραφουν τα παντα στην οικοδομη απο στατικα , μεχρι ΗΜ ........... το 1930 κατι τετοιο ηταν λογικο.............. καθως ουτε υπηρχε καν ηλεκτρικο ρευμα ............ το 2012 , που η συμπεριφορα του κτηριου επηρεαζετε πολυ απο ΗΜ , ειναι απαραδεκτο,εκτος απο αντιεπιστημονικο.............. οι ΜΜ. ΗΜ, και οι αποφοιτοι ΤΕΙ ας ξυπνησουν επιτελους.........ειναι το πιο σημαντικο θεμα , και υπαρχει εδω και 50 χρονια σιωπη..... αντι αυτου προωθουνται κοκορομαχιες ΤΕΙ-ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟΥ , που ιδιως για ΜΜ,ΗΜ , ειναι ανουσιες..........

γραφετε , αυτα που λεω εδω και εναν χρονο , σχετικα με τις τιμες, και πως εκδιδουν ΠΕΑ............τα ρουσφετακια εχουν παντα τετοια αποτελεσματα.......... δεν μπαινω καν στο θεμα ποσοι ειναι οντως προσωρινοι αυτοι που ασχολουνται με ΠΕΑ , και ποσοι οχι.........γιατι , αυτα μονο στην Ελλαδα ΓΙΝΟΝΤΑΙ!!!!!!!

το εχω πει και για αλλο θεμα , αλλα ισχυει για τον κλαδο μας γενικως , απλως καλα μας κανουν................. στους 30000 ταξιτζηδες δεν τολμαν να κανουν το αυτονοητο εδω και 2 χρονια .........στους 120000 μηχανικους , χαρατσια , επαγγελματικοι αποκλεισμοι , καταργηση κατωτατης , διαλυση πλεονασματικου ΤΣΜΕΔΕ..............ολα αυτα , για πλακα σε μια μερα τα περναν............. εδω αν εισαι ανεργος δεν σου επιτρεπουν ΟΑΕΔ , και διακοπη ΤΣΜΕΔΕ , Τι αλλο να πουμε..........σαν να υποχρεωνουν τον μαγαζατορα που κλεινει το μαγαζι του , να πληρωνει ΤΕΒΕ Μια ζωη ή αλλιως να μην ανοιξει ξανα μαγαζι............το φανταζεστε;;;;;;;;; αφου θα παμε ΕΟΠΥΥ ας πληρωνουμε εισφορες στο ΙΚΑ...........

οποτε αν κατεβουν οι τιμες , θα σταματησουν πολλοι να κανουν ΠΕΑ , θεωρωντας το εξευτελιστικο;;;; μακαρι.......αλλα εγω νομιζω οτι ουτε ψιχουλο δεν αφηνουν........

παντως αφου σε κανα μηνα θα εχουμε ηδη χιλιαδες ελεγκτες , μαλλον ηταν υπεραρκετη η αμοιβη........... ετσι και αλλιως τοσοι πολλοι που θα ειναι σε αυτην την φουρνια , οι ελεγκτες θα κανουν 1,2 ελεγχους τον χρονο............... .η πλακα θα γινει οταν μετα απο 2 χρονια θα αρχισει εστω δειλα να ανακαμπτει λιγο η οικοδομη , θα πρεπει αναγκαστηκα να φυγουν και θα αντικατασταθουν απο πολυ λιγοτερους...........

ας πουμε τα πραγματα οπως ειναι και ας αφησουμε για λιγο τις θεωριες περι επιστημοσυνης , κτλ,κτλ που ολοι γνωριζουμε , και ολοι επικαλουμαστε................. το ΠΕΑ οπως εισηχθηκε ,με τον θεσμο των προσωρινων με μεγαλη εμπειρια, ασχετου ειδικοτητας ,το μη οριο ανα πτυχιο τον μηνα και την μη διενεργεια απο την αρχη εξετασεων , ευνοησε τα μεγαλα γραφεια, το εμποριο υπογραφης , την στρεβλωση του επαγγελματικου τοπιου και φυσικα οχι την επιστημονικη επαρκεια του πιστοποιητικου................... τωρα εχει μεταβληθει σε ακομα ενα χαρτι που καποιος θα το αναζητησει μαζι με τα αλλα απο καποιο τεχνικο γραφειο..........κανεναν δεν νοιαζει , ουτε το κρατος , η καταρτιση του επιθεωρητη, η αυτοψια , ο πραγματικος ελεγχος.......... οταν ενα πτυχιο μπορει να υπογραψει θεωρητικα δεκαδες ΠΕΑ , σε ολη την χωρα ,την ιδια μερα , για ποια αυτοψια μιλαμε και ποια αξιοκρατια........επισης οταν υπαρχει στρατος ανεργων , αποκλεισμενων μηχανικων που παρακαλανε για μια δουλεια, φυσικα θα το κανουν και για λιγα ευρω.......... απο εκει και περα ,,δικαιολογημενα θα το χρησιμοποιουν σαν καροτο για αλλες δουλειες και θα το κανουν πολυ φθηνα............γιατι οχι και δωρο αν ο πελατης θελει και κατι αλλο........ αυτο ειναι το ΠΕΑ , ετσι το καταντησαν.....

εγιναν τοσα περιεργα πραγματα και συνεχιζουν να γινονται στο θεμα των επιθεωρησεων που δικαιουμαστε να λεμε οτιδηποτε......... τα γεγονοτα αλλωστε μας επιβεβαιωνουν παντως ενα χρονο λεμε τα ιδια και η διαδικασια επιβραδυνετε αντι να γινετε κατι......... .απλως μας κλεινουν τα ματια απο τον οκτωβριο , μια με την ανακοινωση της υλης και μια με την εναρξη των μαθηματων ............. .πιστευω οτι σε οποιοδηποτε αλλον κλαδο δεν θα ηταν δυνατον να περασει τετοιο ρουσφετι και τοσο φανερος επαγγελματικος αποκλεισμος............... επαναλαμβανω πως η επαγγελματικη ζημια που υποστηκαμε ειναι ανυπολογιστη ......ιδιως οι ΜΜ,ΗΜ , .......