nick_61

Χα! Χα! Χα! Καλή ερώτηση Rehhagel (μου επιτρέπεις φαντάζομαι τον συνειρμό στο nickname σου), αλλά δυστυχώς δεν θα πάρεις απάντηση από αυτούς που πραγματικά έχουν ξεφτιλίσει την δουλειά του μηχανικού...

Πιστεύω ότι αν ζητήσεις ανάκληση και σαν αιτιολογία στείλεις τους λόγους που αναφέρεις, δεν θα στο αρνηθούν και δεν θα σου "χρεώσουν" την ανάκληση.

Πολύ σωστά panos-vicious . Απλώς απέφυγα να τα περιγράψω τόσο αναλυτικά όλα μαζί στο ίδιο μήνυμα για να μη "χαθεί" όποιος είχε την πρόθεση να το διαβάσει όλο. Έτσι που το συμπλήρωσες τώρα εσύ είναι νομίζω καλύτερα. +1

Αν πρόκειται να το συνδυάσεις με εγκατάσταση αντλίας θερμότητας όπου χρειάζεσαι αυξημένη παροχή ρεύματος, νομίζω πως ναι μπορείς.

Κανονικά θα έπρεπε να γράφει την Pm αν κάτσει βέβαια να την υπολογίσει, πράγμα σπανιότατο. Αναγράφουν την ονομαστική ισχύ (ταμπελάκι) και "καθαρίζουν". Εμείς όμως με τον παραπάνω τρόπο μπορούμε να ελέγξουμε αν έβαλε αυτή που πρέπει. Όσο δεν υπήρχαν ΠΕΑ δεν έπαιζε και πολύ ρόλο τι ισχύ γράφουν στο φ.ε. Τώρα όμως και με προτροπή δική μας ίσως θα πρέπει να αλλάξουν τροπάριο. edit : Αρκετοί καυστηρατζήδες έχουν μαζί τους έντυπα εταιρειών με πίνακες σαν αυτόν που μας ανέβασε ο mixmentzos οι οποίοι με δεδομένα το μπεκ και την πίεση πετρελαίου βρίσκουν εκτός από την παροχή καυσίμου ταυτόχρονα και την θερμική ισχύ καύσης (την ισχύ εισόδου στον λέβητα) και αυτή γράφουν στο φ.ε. Αν την πολλαπλασιάσεις με τον β.α. βρίσκεις την Pm.Σε κάθε περίπτωση όμως αν γράφουν τα τρία στοιχεία που ανέφερα στο #372, είναι πολύ εύκολο μέσα σε δύο λεπτά να ελέγξουμε την ορθότητα του τι έχουν γράψει.

Οι λέβητες πετρελαίου του εμπορίου δουλεύουν σ'ένα εύρος ισχύος (ωφέλιμη ισχύς με αποδεκτό β.α.) από.... KW έως....KW, το οποίο δίνεται από τον κατασκευαστή. Π.χ. ο λέβητας GT-125 της De Dietrich έχει ωφέλιμη ισχύ 33-40 KW. Στο ταμπελάκι (ονομαστική ισχύς) γράφεται πάλι από τον κατασκευαστή μία τιμή ανάμεσα σ'αυτό το εύρος (συνήθως στη μέση). Τώρα σε ποιά ισχύ θα δουλεύει ο λέβητας (Pm), εξαρτάται από : 1. Το μέγεθος του μπεκ. 2. Την πίεση του πετρελαίου και 3. Τον βαθμό απόδοσης. Τα τρία αυτά στοιχεία πρέπει υποχρεωτικά (μαζί και με άλλα) να αναγράφονται στο φ.ε. του καυστηρατζή και από αυτά προκύπτει με τον τρόπο που έδειξε ο mixmentzos παραπάνω η πραγματική ισχύς Pm (ισχύς λειτουργίας) του λέβητα. Αυτή την ισχύ χρησιμοποιούμε και για τον έλεγχο της υπερδιαστασιολόγησης.

@xristosarta Αν σας βρω τεχνίτη που θα σας φτιάξει τη δουλειά με 30 €/τ.μ. είστε σίγουρος πως δεν θα του ζητήσετε τιμολόγιο με 50 €/τ.μ.;

Σωστά, αλλιώς δεν θα έγραφε "...σε επαφή με άλλα θερμαινόμενα κτήρια..."

Αν ρίξεις μια ματιά στον πίνακα επιλέξιμων αντλιών του προγράμματος, θε δείς επιλέξιμες αρκετές υψηλών θερμοκρασιών

Όχι οι πλευρές της περιμέτρου προς ΜΘΧ δεν υπολογίζονται, παρ. 3.2.2.2. σελ 53 ΤΟΤΕΕ-1

Λέμε ακριβώς το ίδιο πράγμα. Στο #1016 επικρότησα την τακτική σου και χρησιμοποίησα το παράδειγμα των 2 λεβήτων για να την τεκμηριώσω.

Πιστεύω πως αυτή είναι η πιο σωστή αντιμετώπιση. Και για τεκμηρίωση : Αν είχαμε 2 λέβητες σ'αυτή την οικοδομή ένας για τους προ ΚΕΝΑΚ ορόφους και ο άλλος για τους μετά και βγάζαμε ΠΕΑ για όλη την οικοδομή, δεν θα κάναμε στην ουσία το ίδιο;

Δεν το έχω κάνει ποτέ έτσι. Φαντάζομαι όμως πως για τον καθορισμό των τιμών του Um που χρησιμοποιεί ο τύπος 4.1 της ΤΟΤΕΕ-1, θα έχουν συμπεριληφθεί και τυχόν αμόνωτες επιφάνειες σαν αυτές που αναφέρεις.

Μου έχει τύχει διαμέρισμα 90 τ.μ. α οροφου διώροφης οικοδομής κατασκευής 1990 με κεραμοσκεπή και με μονώσεις παντού να έχει το λεβητοστάσιο στη βεράντα. Ο λέβητας που εξυπηρετεί μόνο το συγκεκριμένο διαμέρισμα τοποθετήθηκε χωρίς μελέτη από υδραυλικό-έμπορο και είναι 40 KW. Είναι δυνατόν να μην λάβω υπόψη μου την προφανή υπερδιαστασιολόγηση γιατί εξυπηρετεί μόνο το συγκεκριμένο διαμέρισμα και είναι τοποθετημένο στη βεράντα;

1. α. Έπρεπε να πάτε στον μηχανικό για το ΠΕΑ μετά την προέγκριση. β. Αφού δεν το κάνατε αυτο πάλι τα χρήματά σας δεν πάνε χαμένα, σας μένει το ΠΕΑ για 10 χρόνια. 2. Σπίτι 110 τ.μ. αν είναι διαμέρισμα, τότε η αμοιβή που και το πρόγραμμα αποζημιώνει είναι 270,60 € με το ΦΠΑ 3. Μπορείτε να πάρετε προκαταβολή μέσω του προγράμματος. Πάρα πολλά συνεργεία έτσι κάνουν. Επιλέξετε ένα από αυτά.

45000

Δεν κατάλαβα που διαφωνούμε. Αν προβλέποταν στην αρχή μόνο πλάκα σκυροδέματος και εφαρμόσθηκε και η μελέτη θερμομόνωσης γι'αυτή και εκ των υστέρων προστέθηκε και αμόνωτη κεραμοσκεπή (περιπτώση όχι και πολύ σπάνια), τότε δεν θα πρέπει να υπολογίσουμε τον νέο συντελεστή θερμοπερατότητας με τον τρόπο που περιέγραψα; Δεν αμφισβητούμε βεβαίως την μελέτη θερμομόνωσης σε ότι αφορά την οριζόντια οροφή, τα δε Ra και Ri έχουν την ίδια τιμή είτε για στέγη είτε για δώμα (ανερχόμενη ροή θερμότητας) σύμφωνα με τον πίνακα 3β της ΤΟΤΕΕ -2

Αν προέβλεπε η μελέτη θερμομόνωσης πλάκα και κεραμοσκεπή τότε U = 0,50 (max KΘΚ) για όλη την οροφή ενιαία (μη αμφισβητήσιμη μελέτη ΚΘΚ). Αν προέβλεπε μόνο πλάκα και η κεραμοσκεπή έγινε εκ των υστέρων, τότε παραδεχόμαστε (μη αμφισβητήσιμη μελέτη ΚΘΚ) ότι η θερμική αντίσταση πλάκας Rπλ= 1/0,50 (max KΘΚ) και προσθέτουμε και το Ru, οπότε έχουμε το συνολικό Rολ (αφού τα Rα, Rδ και Ri παραμένουν τα ίδια) : Rολ = Rπλ + Ru => Uολ = 1/Rολ

Μήπως να χρησιμοποήσεις τον τύπο 2.4. σελ 20 ΤΟΤΕΕ-2, προσθέτοντας το Ru;

Η ισχύς του λέβητα δεν μετρείται αλλά υπολογίζεται με βάση τα δεδομένα του φύλλου ελέγχου. Δηλαδή από το μέγεθος του μπεκ και την πίεση στην αντλία πετρελαίου - τιμές που πρέπει να αναγράφονται στο φ.ε.- προκύπτει η παροχή πετρελαίου που πολλαπλασιαζόμενη με την θερμογόνο δύναμη του πετρελαίου μας δίνει την θερμική ισχύ στην είσοδο του καυστήρα. Αυτή την ισχύ αν πολλαπλασιάσω με τον βαθμό απόδοσης που αναγράφεται στο φ.ε. τότε προκύπτει η πραγματική ισχύς του λέβητα (Pm) την οποία και αναγράφω στο σχετικό τετραγωνάκι. Τους παραπάνω υπολογισμούς από όσο γνωρίζω εγώ τουλάχιστον δεν τους κάνει κανένας καυστηρατζής. Συνήθως γράφουν στο φ.ε. στη θέση "ισχύς λέβητα" ότι γράφει το ταμπελάκι του, το οποίο είναι η ονομαστική του ισχύς και όχι η πραγματική. Άλλωστε με τον παραπάνω τρόπο μπορείς να το ελέγξεις.

Βγαίνει από το μέγεθος του μπεκ και την πίεση της αντλίας πετρελαίου που είναι σημειωμένα πάνω στο φύλλο ελέγχου.

1. Χρειάζεσαι Φύλλο Ελέγχου του λέβητα-καυστήρα. 2. Ναι. 3. Ένας πίνακας είναι που η πρώτη του στήλη UFB αλλάζει. Υ.Γ. Μάλλον πρέπει να κατεβάσεις την δεύτερη έκδοση των ΤΟΤΕΕ : http://portal.tee.gr/portal/page/portal/SCIENTIFIC_WORK/GR_ENERGEIAS/kenak

Αν είναι πριν το 1955, τότε από το site του προγράμματος “ΕΞΟΙΚΟΝΟΜΗΣΗ ΚΑΤ’ΟΙΚΟΝ” του Υπουργείου στις συχνές ερωτήσεις στο link: http://exoikonomisi.ypeka.gr/Default.aspx?tabid=698 , έχουμε την παρακάτω απάντηση : 39. Ερ.: Το σπίτι μου είναι πριν το 1955 και δεν υπάρχει οικοδομική άδεια, είναι η κατοικία επιλέξιμη; Αν ναι τι νομιμοποιητικό έγγραφο πρέπει να προσκομιστεί; Απ.: Στην περίπτωση ανέγερσης πριν την ισχύ του βασιλικού διατάγματος της 9.8.1955, προσκομίζεται: α. μεταγενέστερη πολεοδομική άδεια/έγκριση για την εκτέλεση εργασιών στο κτήριο από την οποία να προκύπτει η αρχική ημερομηνία κατασκευής της κατοικίας, ή β. αποδεικτικό έγγραφο ότι το κτήριο προϋφίσταται του 1955, όπως συμβόλαιο ή τίτλοι ιδιοκτησίας όπου γίνεται αναφορά στο εν λόγω κτήριο με ημερομηνία προ της 9.8.1955. Ελλείψει σχετικών εγγράφων προσκομίζεται βεβαίωση η οποία υπογράφεται από τον αιτούντα και 2 μάρτυρες, θεωρημένη για το γνήσιο της υπογραφής, ότι το κτήριο ή τμήμα αυτού προϋφίσταται της 9.8.1955.

Οπως προανέφερα στο #328 σε απάντηση της ΕΥΕΠΕΝ αναφέρει ρητά ότι το ΠΕΑ αφορά στο ακίνητο και όχι στα πρόσωπα. Άρα αν σε ένα ακίνητο έχει εκδοθεί ΠΕΑ, χρησιμοποιείται το ίδιο για την επόμενη δεκαετία ανεξαρτήτως αλλαγών στα πρόσωπα (ενοικιαστές ή ιδιοκτήτες). Εκτός αν έχουν γίνει επεμβάσεις ενεργειακής αναβάθμισής του, ή έχει γίνει αλλαγή χρήσης.

Σας παραθέτω απάντηση της ΕΥΕΠΕΝ σε σχετικό ερώτημά μου : "Το ΠΕΑ μετά την έκδοσή του έχει ισχύ 10 ετών, αφορά στο ακίνητο και όχι στα πρόσωπα και μπορεί να εκδοθεί σε αντίγραφα προκειμένου να παραδοθεί σε περισσότερους από έναν εμπλεκόμενους. Ανακαλείται μόνο σε περίπτωση αλλαγής στοιχείων που επηρεάζουν το ενεργειακό προφίλ του κτιρίου [υλοποίηση ενεργειακών παρεμβάσεων, αλλαγή χρήσης]. Σε περίπτωση συνεχόμενων δικαιοπραξιών εντός της διάρκειας ισχύος του, στα αντίστοιχα έγγραφα γίνεται μνεία του αριθμού πρωτοκόλλου και του κωδικού ασφαλείας του ΠΕΑ που έχει ήδη προσαρτηθεί στην πρώτη δικαιοπραξία."