Joe Pilgrim

Σωστά. Και ποιός είναι ειδικός για αυτή τη δουλειά; Πώς μπορεί να αναζητηθεί από εμάς τους αδαείς, ώστε να συνεργαστούμε και να μην κτυπάμε μετά το κεφάλι μας από λάθη λόγω άγνοιας; Τα κουφώματα κοστίζουν μια περιουσία... Ας μην προσθέσω και την περίπτωση ξυλοσκεπής που ακούω ότι γίνονται λάθη στην εγκατάσταση και αναγκάζονται οι παθόντες να ζητήσουν ξήλωμα και επιδιόρθωση.

@kostassid Μπορούν όλοι οι μηχανικοί να ελέγξουν (άρα και να συμβουλεύσουν) την ποιότητα κουφωμάτων και την εγκατάσταση ή υπάρχουν εξειδικευμένοι μηχανικοί, όσοι δηλαδή ασχολούνται με Η-Υ;

Σχετικά με τη σίτα. Η σίτα φέγγει από μέσα εφόσον υπάρχει κάποια φωτεινή πηγή στον χώρο. Επομένως την ημέρα ο εσωτερικός χώρος του δωματίου δεν είναι ορατός διά μέσου της σίτας. Αντίθετα, το βράδυ, όταν ανάψει το φως τα πάντα είναι διαπερατά μέσα από τη σίτα. Σχετικά με τα ρόμαν. Στο σπίτι μου έχω έναν παραδοσιακό τύπο ρόμαν, χειροποίητο από τεχνίτη που έκανε αποκλειστικά αυτή την κατασκευή. Έχω βάλει ένα λεπτό βαμβακερό ύφασμα το επιτρέπει να περνάει το φως αλλά είναι αδιαπέραστο στο βλέμμα μέσα και έξω. Υπάρχουν πολλοί τύποι ρόμαν, και όπως λες μία χοντρή κουρτίνα ρόμαν αντικαθιστά το πατζούρι. Ωστόσο, μπορεί να συνδυαστεί, εάν σώνει και καλά θέλεις έναν τύπο σκίασης με ρόμαν, να διαλέξεις ένα λεπτό ύφασμα που σου παρέχει αέρα, και όπως με τη σίτα, τη μέρα βλέπεις έξω διατηρώντας τη μέσα ιδιωτικότητα. Ταυτόχρονα, πλαισιώνεις τον τύπο ρόμαν με μία πρόσθετη «βαρύτερη» (βλ. αδιαπέραστη) κουρτίνα, την οποία χρησιμοποιείς για μπλακ άουτ τη μέρα ή ιδιωτικότητα το βράδυ με ανοιχτό πατζούρι. Όσο για τον αερισμό το νυχτερινό στο κάπνισμα αναγκαστικά θα ανοίξεις διάπλατα τα παράθυρα για να φρεσκαριστεί ο χώρος. Τί να σου κάνουν οι γρίλιες του πατζουριού! Ακόμη, υπάρχει μια διαφορετική λύση που τη θεωρώ την πιο λειτουργική: είναι τα στόρια. Οι περσίδες κατευθύνονται όπου γουστάρεις, ελέγχεις το φως που μπαίνει, και πόσο θέλεις να σε βλέπουν ή να βλέπεις έξω. Μέρα και νύχτα κατεβασμένες, δεν εμποδίζουν τη ροή του αέρα.

@Barragan Πιστεύω πως μια σίτα προσφέρει αερισμό και ιδιωτικότητα. Την ίδια δουλειά μπορεί να κάνει μια λεπτή κουρτίνα. Αυτά την ημέρα. Αλλά την ημέρα δεν αερίζονται συνήθως οι χώροι;

Χαίρομαι πολύ που ζεστάθηκε η συζήτηση και μοιραζόμαστε εμπειρίες που σε μένα είναι χρήσιμες για να καταλήξω. Συνέχεια τις τελευταίες ημέρες κοιτάζω ψηλά, και παρατηρώ ότι πατζούρια δεν έχουν σύγχρονες γιάλινες κατασκευές, τα λοφτ που ξεφυτρώνουν σα μανιτάρια στο γκάζι και ορισμένες κατασκευές υψηλής αρχιτεκτονικής αισθητικής που δεν ενσωματώνουν πατζούρια στα κτήρια. Γενικά, πάντως, τα πατζούρια, πέρα από τις τυπικές πολυκατοικίες, δείχνουν να υποχωρούν. Ξεκινάω από τα ξύλινα, αλλά κοιτάζω τα συνθετικά για λόγους οικονομίας (δεν με απασχολούν τα αλουμίνια). Πράγματι, τα συνθετικά που έχω δει είναι εξαιρετικά και σε εμφάνιση (με τις αποχρώσεις ξύλου) και σε ασφάλεια, εξαιτίας των μηχανισμών και των σημείων που κλειδώνουν στο κούφωμα. Από όσο έχω καταλάβει, εκεί στα υαλοστάσια είναι η ασφάλεια. Το μείον νομίζω πως είναι τα πατζούρια. Δεν υπάρχει ποικιλία, όπως στα ξύλινα. Στα συν η τιμή που ανταγωνίζεται τα ξύλινα. Πιστεύω ότι είναι μια λύση αισθητικά άρτια και ενδεχομένως να την προτιμήσω εάν αποφασίσω ότι δεν θα βάλω πατζούρια. Όπως είπα, παραπάνω, έχω καταλάβει πως η ασφάλεια δεν είναι στα πατζούρια αλλά στα υαλοστάσια. Μάλλον, αυτό που λέμε ασφάλεια είναι θέμα καθαρά ψυχολογικό. sdim Σε φχαριστώ πολύ για τις συμβουλές σου. Θα πάρω ανοιγόμενα. Eντάξει. Ας μην γενικεύουμε. Δεν ρίχνει μόνο στην Ελλάδα «καρέκλες». Και η υγρασία που υπάρχει στον ευρωπαϊκό βορρά είναι απίστευτη. Το θέμα μας είναι ότι εκεί δεν υπάρχουν πατζούρια. Δες για παράδειγμα τη Βουλγαρία. Από όσο θυμάμαι ούτε εκεί υπάρχουν πατζούρια, και οι βροχές που ρίχνει δεν είναι ενοχλητικά σταγονίδια... Αυτά που λες είναι οι φόβοι μου. Τα καλά ξύλινα είναι ακριβά. Ωστόσο, παρατηρώ ότι οι τιμές παίζουν δεν είναι κοντά και διακρίνονται μεγάλες διαφοροποιήσεις. Ωστόσο, εάν τη μεταφορά και την τοποθέτηση την αναλαμβάνουν οι ίδιοι οι κατασκευαστές δεν είναι οκ; Τώρα να ξεπεταχτούν στη βαφή ή στο φινίρισμα πώς γίνεται; Δεν υποτίθεται ότι εάν σου δίνουν εγγύηση και έχεις δει και δείγματα σε έκθεση έχεις μια καλή κάλυψη; Αυτό που λες είναι εξαιρετικό. Προσωπικά, θα ήθελα περισσότερες λεπτομέρειες. Πώς θα καταλάβω τή διαφορά άμεσα;;;;

Αλουμίνια δεν το συζητώ. Ξύλο είναι το ζητούμενο και για λόγους οικονομίας κοιτάζω και τα συνθετικά. Μια ακόμη σκέψη που έχω κάνει είναι να τοποθετηθούν κανονικά τα κουφώματα και τα υαλοστάσια και να βάλω αργότερα τα πατζούρια. Πάντως, κουβεντιάζουμε ακόμη για προβλήματα υγρομόνωσης στην Ελλάδα, όταν στις χώρες που δεν συνηθίζουν πατζούρια με υγρασία, βροχές και χιόνια, όλα αυτά τα ζητήματα έχουν λυθεί και τα σπίτια τους είναι αδιαπέραστα...

Γεια σας! Βρίσκομαι σε έναν αγώνα να καταλάβω τί συμβαίνει με τα κουφώματα στην αγορά. Έχω την αίσθηση ότι οι τιμές είναι «κολλημένες», σα να μην υπάρχει κρίση στην οικοδομή. Μπορεί και να κάνω λάθος, αλλά τα ποσά είναι μεγάλα για όσους (όπως κι εγώ) βλέπουμε τους μισθούς μας να παίρνουν την κατηφόρα. Αναπόφευκτα, έρχεται στο νου το small budget. Αναζητώ να βρω τη σωστή σχέση τιμής και ποιότητας και έχω πελαγώσει με τις υποσχέσεις που δίνονται από τους εμπόρους των κουφωμάτων περί αντοχής των ξύλων και των χρωμάτων τους για μια πενταετία και βάλε. Άραγε πόσο ο λεγόμενος απλός «παραδοσιακός τύπος» κουφώματος αντέχει όσο ο «γερμανικός τύπος» που πλασάρεται ως καλύτερος λόγω τεχνογνωσίας από τους εμπόρους»; H επιλογή δεν είναι εύκολη υπόθεση. Ξεκινώντας από την αρχική μου πρόθεση να βρω ξύλινα κουφώματα, κοιτάζω, πλέον, τώρα στην αγορά και τα συνθετικά, επειδή διαβάζω και εδώ σε διάφορες αναρτήσεις ότι είναι φθηνότερα, και επειδή τα έχω δει στην Αμερική σε συνδυασμό με ξύλο και ήταν μια χαρά. Σκέπτομαι ακόμη, με τις εικόνες των παραθύρων σε άλλες χώρες, αλλά και με εικόνες από παραδοσιακούς οικισμούς στην Ελλάδα που το πατζούρι είναι από μέσα ή αντί για πατζούρι υπάρχει σιδεριά, πόσο τελικά είναι απαραίτητο. Ναί, καταλαβαίνω ότι εάν δεν βάλεις σιδεριά η ασφάλεια είναι ο σοβαρότερος λόγος. Ωστόσο, η προστασία από τον ήλιο μπορεί να επιτευχθεί με κάποιο σύστημα σκίασης από μέσα. Από την άλλη, μαθαίνω ότι η ασφάλεια στα συνθετικά πατζούρια δεν είναι σπουδαία, ἀρα η λύση της σιδεριάς που είναι «φυτεμένη» στο πλαίσιο του παραθύρου ίσως είναι μια καλή επιλογή. Στο διά ταύτα: σκέπτομαι μήπως το να μη βάλει κανείς πατζούρια είναι μια λύση οικονομική που (εκτός, ίσως από την ασφάλεια) δεν έχει αναγκαστικά ρίσκο για την οικοδομή (υγρομόνωση, φως). Αυτά όλα είναι σκέψεις για μια επένδυση που πρόκειται να γίνει σε κουφώματα. Δεν είμαι σίγουρος κατά πόσο ισχύουν, και για τούτο τις καταθέτω εδώ. Σας ευχαριστώ για τον χρόνο σας.

Καλή ιδέα.

Μια πλευρά είναι σε δρόμο-δημόσιο μονοπάτι, αλλά εκεί είναι ψηλή γιατί συγκρατεί πολύ μεγάλη ποσότητα χώματος, Εκεί σκέφτομαι να μην κάνω τίποτα πρόσθετο.

Από έξω δεν μπορώ να το κάνω γιατί υπάρχουν άλλες ιδιοκτησίες. Από μέσα ναι, διότι η συγκεκριμένη ξερολιθιά ορίζει την ιδιοκτησία περιμετρικά του οικοπέδου μου.

To σπίτι είναι από την ίδια πέτρα αλλά ενιαίου ανοιχτού χρώματος, ενώ εδώ υπάρχουν και σκούροι τόνοι. Το πάχος είναι 70 εκατοστά. Άραγε, πόσο θα μπορούσε να ψηλώσει η ξερολιθιά. Νομίζω δεν μπορεί να περάσει ένα ύψος.

χμμμ μάλλον δεν καταφέρνω να ανεβάσω μια φωτο. Εϊναι μια τυπική παλαιά ξερολιθιά.

Επέμβαση μόνο στη ξερολιθιά γιατί είναι χαμηλή και δεν υπάρχει αίσθηση ασφάλειας.

Αυτό ακριβώς αναζητώ...

οκ. Σε φχαριστώ που είσαι και σύ εδώ...

Πόσα επιχειρήματα πρέπει να δώσει κανείς για να πεισθεί ο άλλος ότι το σπίτι και η αυλή του είναι ένας μικρόκοσμος που διαμορφώνει ο ιδιοκτήτης του λαμβάνοντας, φυσικά, υπόψη του και τον γείτονα! Μου κάνει εντύπωση για τα συμπεράσματα που έχουν βγει από τη συζήτηση, κατά πόσο δηλαδή μπορεί κανείς να είναι μισάνθρωπος όταν απλά και μόνο θέλει να προστατευθεί από τη βαρβαρότητα της ασχήμιας. Και συγκεκριμένα, εννοώ να προσπαθείς να προστατέψεις ένα παλαιό μνημείο αρχιτεκτονικής και δίπλα ο άλλος να οργιάζει με τα τσιμέντα και τη διεκδικητική του επιθετικότητα σε χώρο που δεν του ανήκει, επιβεβαιώνοντας εκείνος τη μίζερη επαρχία. Ναι, υπάρχουν και αυτά. Δεν είμαστε σε κοινωνία αγαπητική που όλοι να ζούμε κοινοβιακά και να μοιραζόμαστε τον χώρο κατά τις ανάγκες του καθενός. Ο καθένας κινείται και ζει σύμφωνα με τα θέλω του που πρέπει να γίνουν σεβαστά, εφόσον δεν θίγουν τον άλλο. Και ο καθένας αποφασίζει εάν θα βάλει στα παράθυρά του κουρτίνα ή περσίδες, εάν θέλει να τον βλέπουνε και να βλέπει ή εάν θέλει να απομονωθεί για να προσευχηθεί ή να κάνει έρωτα. Αυτός ο χώρος δεν ανήκει σε κανέναν, παρά μόνο σε αυτόν που τον διαχειρίζεται. Τα λέω αυτά για όσα αναφέρθηκαν στην αρχή Έτσι και η αυλή. Όπως, σωστά, ειπώθηκε είναι θέμα εκείνου που την ζει εάν θέλει να την έχει ανοιχτή στη γειτονιά του ή να θέλει να την έχει κλειστή στη γειτονιά του. Και δεν καταλαβαίνω τι σημαίνει Σημαίνει εξωστρέφεια η πόλη και η γειτονιά, αλλά σημαίνει και εσωστρέφεια. Μην υποτιμούμε την εσωστρέφεια και την ανάγκη να μην βλέπεις κανέναν για τους δικούς σου προσωπικούς λόγους. Και εσωστρέφεια δεν μεταφράζεται να δέρνεις τη γυναίκα σου ή να σιχαίνεσαι τους ανθρώπους, όπως ειπώθηκε. Είναι πολύ σκληρά λόγια και απογοητευτικά να ακούγονται από επαγγελματίες που σχεδιάζουν χώρους ζωής. Πάντοτε υπήρχαν άνθρωποι πιο κοινωνικοί και άλλοι πιο εσωτερικοί που δεν ήθελαν πολλά πολλά. Επομένως, συμφωνώ απόλυτα με όσα λέει ο Barragan. Η επίκληση των πρέπει δεν βοηθάει να προχωρήσει η συζήτηση. Αντίθετα μπλοκάρει σε μια δεοντολογία γενικευτικού χαρακτήρα βγάζοντας έξω τον κατά περίπτωση ανθρώπινο παράγοντα, και επινοώντας δήθεν λαβύρινθους που θα περπατάμε. Το περίεργο είναι ότι δεν ανέφερα ότι θέλω να κάνω έναν φράκτη περιμετρικά της αυλής για να γίνει ένα «δωμάτιο χωρίς στέγη», και βέβαια δεν είπα πουθενά τις διαστάσεις της αυλής, που δεν είναι καθόλου μικρές, ούτε την απόσταση που έχω από γειτονικά σπίτια. Δεν έχει νόημα να δώσω περισσότερα στοιχεία γιατί η συζήτηση έχει μετατεθεί και δεν περιμένω κάτι εξειδικευμένο για αυτό που ζήτησα στο πλαίσιο της διαμόρφωσης του χώρου. Λυπάμαι, που ήρθα εδώ να συζητήσω κάτι που με απασχολεί και αντιμετώπισα καχυποψία και επιθετικότητα.

Γιατί προσπαθείς να ερμηνεύσεις τα κίνητρά μου (που δεν σου ζήτησα), αναζητάς πώς θα μπορούσα να αισθάνομαι για τους άλλους (γενικεύοντας), ενώ ήμουν πάρα πολύ σαφής, όταν αναφέρθηκα στην περιβάλουσα ασχήμια. Δεν μίλησα πουθενά για μονολιθική κατασκευή αλλά για κάτι εντελώς διαφορετικό. Έχω δικαίωμα να μη βλέπω αυτό που μου πουλάει ο άλλος ως όψη του σπιτιού του που προσβάλλει την παραδοσιακή αρχιτεκτονική του χωριού μου, κακοποιεί το τοπίο και ντροπιάζει κανόνες συμβίωσης και συνύπαρξης που έχουν λυθεί σε άλλες χώρες που φροντίζουν τα σπίτια τους εξωτερικά. Φεύγεις από τη ζούγκλα της Αθήνας για να βρεις την ησυχία σου και όχι να βιώσεις μια από τα ίδια. Από κει και πέρα θέλω να αισθάνομαι ασφαλής στον χώρο που κατοικώ, και τον μοιράζομαι με την οικογένειά μου και τους φίλους μου. Ας σκεφτεί ο παππούς μήπως αδικεί τον εγγονό γιατί η παρατήρησή του, μπορεί να μην είναι μάλωμα, όπως εκείνος λέει, ωστόσο απέχει λίγο από το κήρυγμα.

Άφωνος.

Και πάλι ευχαριστώ θερμά για τις απαντήσεις σας! Λοιπόν, το οικόπεδο είναι ήδη οριοθετημένο με την ξερολιθιά. Η σκέψη μου είναι να ανεβεί έως το νόμιμο ύψος με κάποια προέκταση (αυτό είναι το αίτημά μου) που να συνδυάζει την πέτρα με το υλικό που θα προσαρμοστεί και θα προσδώσει ύψος. Η επόμενη κίνηση είναι να φυτευθούν δέντρα που να ψηλώνουν αρκετά από μέσα ώστε να είναι θεάσιμα στην αυλή και να προστατεύουν από τα αδιάκριτα βλέμματα των αργόσχολων. Ομολογώ ότι η σκέψη με τα ξύλα είναι πολύ ενδιαφέρουσα. Άραγε, υπάρχουν εφαρμογές αυτής της ιδέας; Σε τί ύψος μπορούν να φθάσουν τα ξύλα; Δεν δημιουργείται, όμως, έτσι ένα σκαλοπάτι πρόσβασης στον χώρο από έξω; Και από τήν άλλη δεν είναι ιδιαίτερα δαπανηρή λύση αφού πρέπει να μπουν ξύλα ανθεκτικά στην υγρασία και στον καιρό;

Eυχαριστώ πολύ για την απάντηση. Από τη μια μεριά (που είναι και η μεγαλύτερη) το μάτι συναντάει κυρίως πέτρινα παλαιά κτίσματα, βουνά και πολύ πράσινο (δέντρα και βλάστηση). Από την άλλη υπάρχει και η ασχήμια (οικοδομές σε μπετά, απεριποίητα σπίτια), μια αδιαφορία για την όψη του κελύφους, την οποία δεν μπορεί να αποφύγει το μάτι εκτός εάν το κλείσεις ή την καλύψεις και δεν τη βλέπεις από τον χώρο διαβίωσής σου. Το βασικό ζητούμενο για την επέμβαση που αναφέρομαι είναι να εξασφαλιστεί η ιδιωτικότητα στην αυλή (και τώρα που το σκέπτομαι, ενδεχομένως, μια κάποια ηχομόνωση),ιδιωτικότητα η οποία τώρα, λόγω του χαμηλού ύψους της ξερολιθιάς είναι ανύπαρκτη.

Γεια σας, Χρειάζομαι τα φώτα σας στο εξής. Θέλω να αυξήσω την ιδιωτικότητα μία αυλής, η οποία είναι οριοθετημένη με χαμηλή ξερολιθιά. Από όσο ξέρω το ύψος της περίφραξης μπορεί να φθάσει τα 2,50 μέτρα (1 μέτρο η ξερολιθιά και 1,50 κάποια άλλη κατασκευή). Με απασχολεί 1) πώς θα γίνει π.χ. πρέπει να μπει τσιμέντο στην επιφάνεια της πέτρας; και 2) ποιά θα ήταν η καλύτερη αισθητικά λύση ώστε να συνδυαστεί η, όντως πανέμορφη ξερολιθιά, με ένα άλλο υλικό. Ευχαριστώ πολύ.

Προφανώς δεν έγινα σαφής. Συγχωρέστε με. Δεν αναζήτησα συγκεκριμένες τιμές μέσω διαδικτύου αλλά έγκυρη πληροφόρηση για τον τύπο της αδείας, προκειμένου να διαμορφώσω μια προσωπική εικόνα και επειδή δεν γνωρίζω σε ποιους παράγοντες καθορίζεται η τελική τιμή, ρώτησα εδώ για τα κριτήρια υπολογισμού του κόστους. Καταλήγω ότι οφείλω να κοιτάξω και για άλλες προσφορές και να μην επαναπαυτώ σε μία, εννοείται με όλα τα δεδομένα του κτηρίου.

Ευχαριστώ για τον σχολιασμό σας. Τί σημαίνει θα κρίνει ο μηχανικός με τα δικά του κριτήρια; Εφόσον εμπιστευόμαστε κάποιον ως ειδικό γιατί να μην δεχτούμε την άποψή του ως την καλύτερη; Το κτίσμα είναι προ του 2011 και οι αλλαγές έχουν γίνει. Αντιλαμβάνομαι ότι με τον νόμο για τα αυθαίρετα πληρώνεις το πρόστιμο, πράγμα που δείχνει απλό, ενώ με την άδεια το ζήτημα είναι πιο «σκοτεινό» και αβέβαιο όσον αφορά το κόστος. Έχω ρωτήσει σχετικά για άδεια ειδικό αλλά δεν είχα σαφή απάντηση. Και ρωτώ ξανά: τί είδους, ακριβώς, άδεια είναι αυτή και πώς υπολογίζεται το κόστος για μια τέτοια αλλαγή. Μπορώ να βρώ κάπου στο διαδίκτυο έγκυρη πληροφόρηση για το θέμα αυτό;

Καλή σας ημέρα! Συγχαρητήρια για την αξιέπαινη προσπάθεια και τη δουλειά που κάνετε στο φόρουμ. Χρειάζομαι τα φώτα σας στο εξής θέμα. Τί συμφέρει περισσότερο εμένα ως ιδιώτη στην παρούσα φάση για να αλλάξει η χρήση ενός κτίσματος από γκαράζ σε κύρια κατοικία; η ένταξή του στον νόμο για τα αυθαίρετα ή υπάρχει κάποια άλλη οδός; Επισημαίνω ότι δεν υπάρχει υπέρβαση στα τετραγωνικά και ότι υπάρχει νόμιμος συντελεστής. Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τον χρόνο σας.