ata

Ελεύθερη είναι η αμοιβή.. ο οδηγός τα ανώτερα όρια περιγράφει που επιδοτεί. Από εκεί και πέρα ζητάς περισσότερα ή λιγότερα. Πάντως +1 ότι δεν αξίζει τον κόπο.. εγώ μετάνιωσα που το περίμενα και που ασχολήθηκα με αυτή την παρωδία

Σε κατοικία το θεωρητικο σύστημα θέρμανσης πλέον είναι ηλεκτρικές μονάδες. Τσεκαρε Τοτεε η βοήθεια ΤΕΕ κενακ.

Όχι άλλο εννοώ, αν μια γκαρσονιέρα δεν διαθέτει καθόλου σύστημα θέρμανσης, μπορώ στο σενάριο να βάλω θέρμανση με split a/c που θα καλύπτει όλο τον χώρο εκτός του wc;

Είναι παντελώς άσχετοι.. δεν υπάρχει τέτοια περίπτωση.. Ο σύμβουλος δεν κάνει τίποτα για να υπάρχει ασυμβίβαστο.. Δεν ελέγχει κάτι, τη χαρτούρα αναλαμβάνει

Σίγουρα γραπτή αλλά είχα στο μυαλό μου κάτι σαν υπεύθυνη δήλωση με γνήσιο υπογραφής..

Σε περίπτωση μη ύπαρξης συστήματος θέρμανσης σε γκαρσονιέρα μπορούμε να βάλουμε split a/c (με κάλυψη μικρότερη του 1 λόγω wc);

Σε περίπτωση που βρίσκεσαι στα όρια του οικοπέδου με τη συναίνεση του γείτονα φυσικά και τα απαραίτητα δικαιολογητικά δεν γίνεται εξωτερική θερμομόνωση; Το λέω ότι από τη στιγμή που δεν μετράει στον ΣΔ πλέον και αν δεν έχει αντίρρηση και ο γείτονας για ποιο λόγο να μην γίνει σωστά η επέμβαση;

Παιδιά προφανώς οι άσχετοι που έκαναν το ρεπορταζ τους διέφυγε(?) η λεπτομέρεια της επαύξησης βάση τετραγωνικών. Όπως επίσης διαφημίζουν τον προυπολογισμό του προγράμματος 500 εκ. ευρώ και περιλαμβάνουν μέσα και τα κεφάλαια με τα οποία θα συμμετέχουν οι ιδιώτες. Λες και ξέρουν πόσοι θα μπουν και τι ποσοστό επιδότησης δικαιούται ο καθένας σε συνάρτηση που το ποσό που ζητάνε (η μήπως ξέρουν?)

@ ata: Δεν έχω δει ποτέ μου ενεργειακό τζάκι με β.α. μεγαλύτερο του 0.82-0.83. Αντιλαμβάνεσαι τί β.α. έχει ένας καινούριος λέβητας.

Πού να ρωτήσουμε για μπαλκόνια και όλα τα υπολοιπα?

Ναι, ένας νέος λέβητας συμπύκνωσης πάει πάνω από μονάδα.. Αλλά όταν μιλάμε για πρωτογενή ενέργεια, η βιομάζα έχει σαφές προβάδισμα. Πάντως προσωπικά μου φαίνεται λογικό αν σου έχει επιδοτήσει υπερσύγχρονο λέβητα να μην σε αφήσει να βάλεις ενεργειακό τζάκι σε χώρο που καλύπτεται από τον λέβητα

Για το μήνυμα που εγραψα στο #1156:

Καταρχήν το λινκ απ'ότι βλέπω λειτουργεί.

 

Αντιγράφω την πρώτη ερωτοαπάντηση:

" Ορισμός συστήματος θέρμανσης ή/και ψύξης κατά την ενεργειακή επιθεώρηση όταν υπάρχουν δύο διαφορετικά συστήματα.

Στη περίπτωση που ένα κτίρια / κτιριακή μονάδα διαθέτει δύο συστήματα θέρμανσης ή ψύξης και τα οποία έχουν και τα δύο τη δυνατότητα κάλυψης του 100% των απαιτήσεων θέρμανσης ή ψύξης, για το σύνολο των θερμαινόμενων / ψυχόμενων χώρων, τότε, κατά την ενεργειακή επιθεώρηση προτείνεται ως βέλτιστη λύση, να οριστεί ως σύστημα θέρμανσης ή ψύξης αυτό που διαθέτει την υψηλότερη ενεργειακή απόδοση και καταναλώνει την χαμηλότερη πρωτογενή ενέργεια για να καλυφθούν τα απαιτούμενα φορτία θέρμανσης ή ψύξης." 

 

Και λέω: πολύς κόσμος, μηχανικοί-ιδιώτες ρωτάνε αν επιδοτούνται ενεργειακό τζάκι και λέβητας. Η απάντηση που έχει κυριαρχίσει είναι ότι αφού δεν το απαγορεύει ο οδηγός, το επιδοτει.Ρωτάω:

1. Αν θεωρήσουμε ότι και τα δύο καλύπτουν θερμικά την κατοικία αυτοτελώς το καθένα, η παραπάνω παραπομπή σου λέει ότι στο Β ΠΕΑ θα εισάγεις το καλύτερο (με τον μεγαλύτερο β.α.).Άρα πως θα αποτιμήσεις τί προσέφερε (αν προσέφερε) αυτό που δεν εβαλες?Και πώς θα αξιώσεις να επιδοτηθεί?

2. Αν θεωρήσουμε ότι το ένα από τα δύο (πχ ενεργειακό τζάκι) δεν καλύπτει αυτοτελώς την θερμική ζώνη, πώς θα αξιώσεις να επιδοτηθεί?

Εγώ αυτό που θεωρώ σωστό με βάση το συλλογισμό σου είναι: Βάζω λέβητα που καλύπτει όλο το σπίτι και βάζω και ενεργειακό τζάκι που καλύπτει μόνο το σαλόνι αλλά μόνο αν το ενεργειακό τζάκι έχει καλύτερη απόδοση από το λέβητα. Έτσι αν το σαλόνι έχει ποσοστό 50% καλύπτω το 50% με το τζάκι και το άλλο 50% με τον λέβητα. Αν είναι να καλύπτουν και τα δυο συστήματα το 100% στο 2ο πιστοποιητικό θα πρέπει να βάλεις μόνο το ένα από αυτά (αυτό με τη μεγαλύτερη απόδοση) και εκεί δεν ξέρω κατά πόσο θα περάσει ένα σύστημα που δεν υπάρχει καν στο 2ο ΠΕΑ

Τελικά στη μόνωση δώματος τα μπαλκόνια τα περνάμε; Ρώτησε κάποιος;

Στο ΤΕΕΚΕΝΑΚ εισάγω την επιφάνεια των αδιαφανών με ύψος το μεικτό που αναφέρω και πιο πριν ( ύψος όψης τοίχου +πάχος δαπέδου+πάχος οροφής) και στο σενάριο των παρεμβάσεων την τιμή από τον οδηγό: χ ευρώ/μ2. Έτσι βγαίνει ενας προυπολογισμός για την θερμοπρόσοψη στην 2η σελίδα του πεα.

όμως η πραγματική επιφάνεια που θα θερμομονωθεί θα είναι μικρότερη (μείον τα πάχη δαπέδων εκεί όπου υπάρχουν μπαλκόνια πχ κ.οκ.) και αυτή (η πραγματική δηλαδή) θα εισαχθεί στο έντυπο παρεμβάσεων. 

Τελικά αυτό το πρόβλημα πως αντιμετωπίζεται; Άλλα τ.μ. στο xml άλλα στο έντυπο παρεμβάσεων; Επίσης σκεφτείτε κάτω σε ένα μπαλκόνι, φτάνει ένα περβάζι μαρμάρινο που θα κόψει μερικά τ.μ. από τη μόνωση. Μήπως είναι λίγο υπερβολικό να τα υπολογίσουμε όλα αυτά;

Δύο σενάρια κάνω στο 1ο ΠΕΑ ή αρκεί 1;

Μπορείς και ένα.. Στην ουσία μπορείς να έχεις από 1 έως 3 αλλά μόνο το 1ο μπορείς να εντάξεις στον πίνακα παρεμβάσεων

Παιδιά στα έντυπα παρεμβάσεων πχ για την υποκατηγορία 3.Η που είναι 700Ε/ αίτηση τι συμπληρώνουμε στην στήλη ποσότητα;

Και εγώ το ίδιο σε περίπτωση που αφορούσε εξώστες του ίδιου κτιρίου ή κτιριακής μονάδας. Απλά δεν μπορώ με τίποτα να βρω το email. Πάντως για να καλύψει μόνωση ταράτσας στο σύνολό της και να μονώσεις και ταράτσα διπλανών διαμερισμάτων το θεωρώ αδύνατο.

Παιδιά εδώ τι εννοεί:

Εάν η διεύθυνση που αναγράφεται στα δικαιολογητικά που προσκομίζονται δεν ταυτίζεται με την σημερινή διεύθυνση του ακινήτου, απαιτείται επιπλέον η προσκόμιση βεβαίωσης από το οικείο ΟΤΑ από την οποία να προκύπτει η ταυτοποίηση του ακινήτου.

Στα περισσότερα Ε9 η διεύθυνση δεν αναγράφεται καθόλου, το ίδιο και στην ΔΕΗ. Σε μερικούς οικισμούς δεν υπάρχουν διευθύνσεις. Σε ποιες περιπτώσεις θεωρείτε ότι θα ζητηθεί αυτή η βεβαίωση;

Τελικά την έκανα την βλακεία. Έκανα οριστική υποβολή σε πιστοποιητικό για Εξιικονομώ και μάλλον από τυπογραφικό είχα στην άδεια 1978 αντί για 1979. Ανάκληση λέτε;

Σε μονοκατοικία με υπόγειο ΜΘΧ πρέπει να περιγράψεις τον ΜΘΧ και να ορίσεις το δάπεδό σου ως διαχωριστική επιφάνεια σε επαφή με αυτόν τον ΜΘΧ. Επομένως βάζεις u=2 και το λογισμικό υπολογίζει μόνο του τον μειωτικό συντελεστή b από τα στοιχεία του ΜΘΧ (επιφάνειες, κουφώματα, αερισμός).

Αν υπάρχει και κάποιο κατάστημα για παράδειγμα οπότε μιλάμε για μονοκατοικία αλλά τμήμα κτιρίου εγώ λαμβάνω το b=0.5, δηλαδή U 2/2 =1 και δεν ασχολούμαι με την περιγραφή του ΜΘΧ ούτε ορίζω διαχωριστική επιφάνεια. Αυτό όμως είναι θέμα ερμηνείας της ΤΟΤΕΕ. 

Τελικά οι ΕΚΚΟ πως υπολογίζονται; Υπάρχουν κάποιες τιμές ανά περιοχή;

Ναι οκ, αν το σπίτι δεν έχει κάποια οπή ή κάποιο ανεπίχριστο στοιχείο να δεις τι γίνεται και τα πάχη ταιριάζουν ή δεν βρίσκεις την μελέτη να ξέρεις τα πάχη πηγαίνεις με τα μέγιστα του ΚΘΚ. Συνήθως κάτι θα βρεις όμως.. είναι κρίμα σπίτι που θέλει να μπει και έχει όντως πρόβλημα μόνωσης να βγαίνει Γ. 

Έχω ενδοιασμούς στη μονοκατοικία ως τμήμα κτιρίου.

 

Δεν ξέρω αν είναι αξιόπιστο, αλλά όταν δούλευα το ΚΕΝΑΚ της 4Μ ακόμα και να περιέγραφα τον ΜΘΧ από τη στιγμή που έβαζα τμήμα κτιρίου έπαιρνε τον μεοωτικό συντελεστή 0,5

Ακόμα και σε συρόμενο αν κοιτάξω μέσα στο κενό και είμαι τυχερός και δεν είναι επιχρισμένο, αν δω τούβλο μονό, κενό συρομένων στη μέση και τούβλο μονό εξωτερικά δεν μπορώ να θεωρήσω ότι αυτός ο τοίχος έχει μόνωση. Δεν θα πάω σε ελλιπή, αμόνωτο θα το βάλω. Όμοια με τα δοκάρια, αν δω σε κάποιον άλλο όροφο ή σε κάποιο σημείο που έτυχε να είναι ανεπίχριστο και τα δω γυμνά, και σε σχέση με τα υπόλοιπα η διαφορά στο πάχος είναι 1-2 cm του σοβά θα πάω σε αμόνωτο στοιχείο. 

Σε οροφή που έπαιζε πολύ τότε η πλάκα τσελερ δεν μπορώ να τη βάλω κατά ΚΘΚ μονωμένη. Αφού έχει μόνωση σε πλάκες 40Χ40 και γύρω γύρω είναι αμόνωτη. Μην μιλήσω για τα άκρα που δεν έχει τίποτα. Εκεί θα πάω με ελλιπή. 

Αν δεν την έχεις στα χέρια σου τη μελέτη θερμομόνωσης πως ξέρεις ότι έχει; Το αναγράφει στο στέλεχος; (Μιλάω για σπίτια αρχές του 80 που μπορεί να μην έχουν όντως).

Αν είναι μονοκατοικία αλλά τμήμα κτιρίου (πχ με ισόγειο κατάστημα) το χρησιμοποιείς..

Ναι αν έχει εφαρμοστεί η μελέτη θέρμανσης.. Προσωπικά δεν έχω δεί σπίτι πριν το 2010 με μόνωση σε δοκάρια και κολώνες. Πολλές φορές σε συρόμενους τοίχους δεν βλέπω ότι μια στοιχειώδη 3cm σε πολυκατοικίες μετά το 2000

 

ata: το μυαλό μου στριφογυρίζει στο να δηλωθεί 0 η ισχύς της σόμπας νερού αλλά ψάχνομαι να στο τεκμηριώσω και δεν το έχω βρει ακόμη...Την γκούγκλαρες την σόμπα?   αλλά θα μου πεις δεν έχεις ούτε μοντέλο...

Μήπως να ανεβασεις καμιά φωτογραφία μήπως κάποιος συνάδελφος έχει κάποια γνώμη/γνώση παραπάνω?

Ψάχνω να βρω κάποια αναφορά.. στις ΤΟΤΕΕ αναφέρει περίπτωση που δεν έχουμε στοιχεία για το β.α. πχ εκτός του 50% θα μπορούσα να θεωρήσω και λέβητα βιομάζας (στη ουσία η σόμπα νερού λέβητας βιομάζας είναι για εμένα)  και να πάω με τις τιμές του 4.2β και 4.2γ για λέβητες βιομάζας χωρίς στοιχεία. Κάπου πάνω από 60% βγαίνει. Κουβέντα όμως τι κάνουμε με την ισχύ.. 

οδηγός προγράμματος σελ 14.

"κτιριακή μονάδα" και χρήση μονοκατοικια.το κατάστημα διαφορετική είσοδο..

το δάπεδο όχι ως επαφή με μθχ αλλά ως επαφή με θερμαινόμενο χώρο,αφού υπάρχει η εγκατάσταση θέρμανσης , άρα δεν λαμβάνεται υπόψη η επαφή με θχ.

Tο ότι τώρα είναι σαν αποθήκη δεν λέει κάτι (είναι κάτι σαν συνηθεια χρήστη ).η χρήση του είναι κατάστημα. αν αύριο νοικιαστεί?..

εφόσον είσαι κτιριακή μονάδα , νομίζω δεν κάνεις έλεγχο του Pgen. 

Συμφωνώ για την θεώρηση ως κατάστημα.. Για το Pgen όμως νομίζω ότι υπολογίζεται στο σύνολο του κτιρίου. Δηλαδή όποιες ιδιοκτησίες καλύπτονται από το σύστημα θέρμανσης υπολογίζεται το Pgen και ελέγχεται ο λέβητας για υπερδιαστασιολόγηση. Αυτό είναι και το δύσκολο κομμάτι καθώς σκέψου μπλέξιμο σε πολυκατοικία να πρέπει να ξέρεις αν κάθε διαμέρισμα έχει ΖΝΧ από το λέβητα ή όχι..

Pirsogiannis το έχω δει αυτό.. ισχύ όμως δεν λέει πουθενά τι βάζουμε. Η σόμπα δεν είναι αυτοσχέδια.. καλή μαντεμένια είναι σχετικά σύγχρονη. Απλά δεν έχει κανενός είδους ταμπέλα για να βρω το μοντέλο ούτε ο ιδιοκτήτης θυμάται