ergon

Faethon: Σωστός. Σε περίπτωση που ασχολήθηκα σε εκτός σχεδίου-εκτός οικισμού με κτήρια απο λιθοδομή η πολεοδομία δεν προσμέτρησε τους τοιχους ουτε στην δόμηση ούτε στην κάλυψη ίσως επειδη στα εκτός σχεδίου η δομηση συμπίπτει με την κάλυψη, μπορεί να έγινε και λάθος! Επίσης η υπάλληλος τότε επέμενε για την πλήρη φωτογραφική αποτύπωση κατα την φάση της κατασκευής μή τυχόν γίνει κατασκευή απο σκυρόδεμα και επένδυση με πέτρα! Κι εγώ της έλεγα οτι θα μπορούσε ανα πάσα στιγμή να 'ρθεί και να μετρήσει το πάχος.... Στην περίπτωση φέροντα οργανισμού απο οπλισμένο σκυρόδεμα είχα θέματα με την υπηρεσία, δεν αφαιρούσαν την λιθοδομή απο την δόμηση.... και ειλικρεινά σε αυτό έχω μπερδευτεί. Δηλαδή σε κτήριο απο οπλισμένο σκυρόδεμα άν κάνουμε εξωτερική τοιχοποίια απο λιθοδομή πάχους 50 εκ. και πλεον με τρόπο που λιθοδομή να αγκαλιάζει τα φέροντα στοιχεία και μετρώντας απο την εσωτερική πλευρά του υποστυλώματος, δοκού προς τα έξω αφαιρούμε την προκύπτουσα επιφάνεια? Ήτοι λιθοδομη και υποστυλώματα?

Οτι δεν υπάρχει στην αρχική Ο.Α. το δηλώνεις και να είσαι σχολαστικός, κι αν βάλεις μια λοιπή παράβαση παραπάνω για κάτι που δέν είσαι σίγουρος δεν χάθηκε ο κόσμος 500€ είναι, π.χ. 4 περγκολες κανουν 1 λοιπή παράβαση πολύ δυσκολα 2. Μία λοιπή παράβαση λιγότερη μπορεί να την βρείς μπροστά σου μετά απο καιρό. Τί να πώ αν έχουν και BBQ δήλωσε τα κι αυτά....

Συμφωνώ μαζί σου, δεν είναι δικό μας θέμα να ελέγξουμε την νομιμότητα των τίτλων αλλά οταν ρωτήσεις τον ενδιαφερόμενο ιδιοκτήτη ποιό είναι το ποσοστό του δεν θα σου πεί 100%. Εξαλλου υπογράφει και Υ.Δ. και μεταξύ άλλων δηλώνει υπεύθυνα το ποσοστό ιδιοκτησίας του. Αν αυτός γνωρίζει τις συνέπειες περί ψευδούς δήλωσης τότε τι να πώ προχώρα το και ότι ήθελε προκύψει, πάντως το ξεκαθαρίζεις και αναλαμβάνει αυτός απο εκεί και έπειτα, μπορεί να μήν γίνει και τίποτα μπορεί και τα πάντα, καλό είναι εσύ να φυλάγεσαι.

Ο ποιητής εννοεί το α) περιμετρική του κτηρίου το περίγραμμα δηλαδή. Για τα πέτρινα υπάρχουν κανόνες που δεν αφήνουν πολλά περιθώρια και ελευθερία στον σχεδιασμό, δεν μπορείς να έχεις μεγάλα ανοιγματα και ουτω καθ' εξης, οπότε αν η κατοψη το απαιτεί καποιοι έσωτερικόι τοίχοι μπορεί να μετατρέπονται σε φέροντες με πάχος > 50εκ. μόνο που αυτοί μετράν στην δόμηση, αυτό θα συμβεί και στην περίπτωση της προσθήκης ο πρώην εξωτερικός θα μετρήσει στην δόμηση και ο εξωτερικός της προσθήκης θα αφαιρεθεί. Πάντως ενα καλά μελετημένο κτήριο απο λιθοδομή μπορεί και να μήν έχει κανένα εσωτερικό φέροντα τοίχο, συνηθως προτιμάται μία συμμετρική διάταξη με "σπασίματα" και αναλογα με το μέγεθος ξεκινάει απο ένα απλό ορθογώνιο, Γ , Π ή και τετράγωνο με εσωτερική αυλη.

Σε ένα πρόσφατο άρθρο που διάβασα για την πρόσφατη συνεδρίαση του ΣτΕ για τα αυθαίρετα, έγραφε μεταξύ άλλων για ένα περίφημο αυθαίρετο στην Ηγουμενίτσα που ακολούθησε την διαδικασία της Εγκυκλίου 1 δηλαδή Έγκριση εργασιών αποπεράτωσης και μετα συνέχιση οικοδομικών εργασιών και μετά ....... έφτασε στο ΣτΕ. Γνωρίζει κανείς κάτι για την συγκεκριμένη υπόθεση? Ευχαριστώ.

Τσέκαρε λίγο το: ΕΡΓΑΣΙΕΣ ΤΟΥ ΑΡΘΡΟΥ 4 ΠΑΡΑΓΡ.3 (Ν.4067/12 ΦΕΚ 79 Α 9-4-2012) 1) η πέργκολα λογίζεται ως κατασκευή επομένως με τα "νέα" δεδομένα θα απαιτούνταν γνωστοποίηση πρό 48 ωρών δες εργασία η), αν δεν έχει γίνει θεωρείται αυθαίρετη. 2) για τα παρτέρια ουδείς λόγως γίνεται εκτός κι άν έιναι παρτέρια αναβαθμίδες με υψομετρική διαφορά μέχρι 50 εκ. το ένα με το άλλο λόγω κλίσης του εδάφους οπότε πάλι απαιτείται γνωστοποίηση πρό 48 ωρών δες εργασία ι) 3) για τα πέτρινα στηθαία μεταξύ των "οικοπέδων" δέν είμαι σιγουρος αν αντιστοιχεί στην εργασία ζ) ή άν απαγορεύται δια ροπάλου. Στην Ο.Α. φαίνονται τα συγκεκριμένα στηθαία? Εξάλλου ο χωρος αποκλειστικης χρησης επι του ιδιου οικοπεδου, υποθέτω οτι έγινε συμβολαιογραφικά έχει την ισχύ ενός απλού ιδιωτικού συμφωνητικού μεταξύ των συνιδιοκτητών και τίποτα παραπάνω.

Προς clemenza, έιχα ένα ζωντανο παραδειγμα στο μυαλό μου γι' αυτό αναφερόμουν σε Εκτός Σχεδίου. Στην περίπτωση σου προφανώς να μην έχει σημασία. στην #1690 έγραψες οτι έχεις ένα διαμέρισμα 50-50, άρα για την αυτοτελη οριζόντια ιδιοκτησία ήτοι το εν λόγω διαμέρισμα δεν έχεις 100% κυριότητα άρα πως θα το δηλώσεις στο σύστημα, θα δηλωσεις μόνο τον ένα με 100% κυριότητα και στο Ε9 τί θα λέει? ή θα βάλεις και τους δύο κανονικά με τα ποσοστά τους και όταν σου ζητηθουν οι υπεύθυνες δήλώσεις θα πλαστογραφήσεις την μία?

Ήθελα να πώ οτι οι ερωτοαπαντήσεις δεν προσφέρουν κανένα νομικό πάτημα για να υποστηρίξει κανείς τους ισχυρισμούς του, δεν είπα οτι δεν δέχονται τακτοποιήσεις. Γενικότερα στα εξ'αιδιαρετου Εκτός Σχεδίου οποιαδήποτε υπέρβαση της Ο.Α. που επηρεάζει το ύψος, την δόμηση ή/και την κάλυψη, έιτε με σύσταση Ο.Ι. έιτε όχι, αποτελεί παράβαση και αφορά όλους τους συνιδιοκτήτες είτε το θέλουν είτε όχι, οπότε απαιτείται η συναίνεση ολονών για την υπαγωγή στον 4014. Πολλές φορές οι πολεοδομίες σε εξ'αιδιαρετου Εκτός Σχεδίου λανθασμένα αλλά δίκαια εκδίδαν πορίσματα και εκθέσεις αυθαιρέτων, μετά απο καταγγελία, μόνο στον συνιδιοκτήτη που τέλεσε την παράβαση και όχι σε όλους που θα ήταν το ορθό και νόμιμο αλλά όχι δίκαιο. Clemenza oπως προείπε καποιος συναδέλφος σε ένα άλλο Post, ας κάνει ο πελάτης σου καταγγελία στον εαυτό του και να ζητήσει να ακολουθηθεί η διαδικασία "σωστά" τότε αναγκαστικά θα συμετέχουν και οι υπόλοιποι βέβαια έτσι καταστρέφονται και οι οποιες σχέσεις καλής γειτονίας υπήρχαν πριν. Ισως αν τους εξηγήσει κάποιος οτι να συναινέσουν με Υ.Δ. στην υπαγωγη στον 4014 δέν τους αφαιρεί τα δικαιώματα του ποσοστού τους επι του Σ.Δ. αυτό γίνεται μόνο με αντίστοιχη μείωση του συμβολαιογραφικά. (απο Ελενη Μπούτου Λεμπέση)

Για τα πέτρινα κτήρια ισχύει ότι ίσχυε και πρίν. Για να μήν μετράει στην δόμηση-κάλυψη θα πρέπει το πάχος του τοίχου να είναι >50εκ. και θα πρέπει να έιναι απο την "κορφή ως τα νύχια" απο πέτρα ακόμη και η θεμελίωση τους να είναι απο πέτρα και να υπάρχει επαρκείς φωτογραφική τεκμηρίωση σε όλες τις φάσεις της κατασκευής. Επίσης επιτρέπεται τα δάπεδα να έιναι απο πλάκα οπλισμένου σκυροδέματος και αν θέλουμε μπορούμε και να σοβατίσουμε τους τοίχους. Η θερμομόνωση είναι ένα θέμα μετά τον ΚΕΝΑΚ, γιατί αν κάνεις εσωτερική χάνεται όλη η θερμοχωρητικότητα του τοίχου, κρίμα είναι...

Ρώτα στην ΥΔΟΜ αν θεωρήσουν τα 15 εκ. απο τα 25 εκ. ως επένδυση και τα υπόλοιπα 10 εκ. τα νομιμοποιείς ή λαμβάνοντας υπ' όψιν το περιθώριο του 2% με μέγιστο τα 10 εκ. για πλευρες κτηρίου ως ανοχή διαστάσεων και τα 15 εκ. ως επένδυση και ίσως να είσαι οριακά..., βέβαια θα τους πείς οτι η πέτρινη επένδυση έχει 15 εκ. πάχος και βλέπουμε τί θα σου απαντήσουν.

Σύμφωνα με τον ΝΟΚ δεν απαιτείται άδεια για κατασκευή πέργκολας στον ακάλυπτο χώρο του οικοπέδου, άντε να θέλει έγγραφη ενημέρωση προ 48 ωρών. Έλα όμως που ο ΝΟΚ έχει εφαρμογή μόνο στα ΕΝΤΟΣ ΣΧΕΔΙΟΥ. Παλιότερα στα Εκτός σχεδίου οι περγκολες γινόταν με Άδειες Εργασιών Μικρής Κλίμακας, κάτι που σήμερα δεν γίνεται μέχρι να βγεί η Υ.Α. για τις Άδειες Εργασιών Μικρής Κλίμακας. Τα "απλα διαχωριστικα πετρινα στηθαια" τί ύψος έχουν? 99,99% απαγορέυονται σε Εκτός Σχεδίου.

Για τί είδους αυθαιρεσία μιλάμε?

Αν πάς στην ΥΔΟΜ και τους πείς οτι το λέει στην τάδε ερωτοαπάντηση το λιγότερο θα γελάσουν... εδώ δεν πείθονται με νόμους και ζητούν συνεχώς διευκρινήσεις. Πάντως στα εκτός σχεδίου υπάρχει μεγάλο θέμα, ακόμη και με σύσταση οριζοντίων ιδιοκτησιών σε εκτός σχεδίου (λιγοστές περιπτώσεις) π.χ. ο όροφος 1 και ο όροφος 2 σε μία διόροφη οικοδομή το μόνο που θα μπορούσες να δηλώσεις χωρίς συναίνεση είναι η διαφορετική διαμερισμάτωση οτιδήποτε άλλο αφορά όλους τους συνιδιοκτήτες.

Θεωρώ οτι κι αυτό είναι μαχητό, αν ο χώρος της αποθήκης πλήρή τις απαιτήσεις, π.χ. ύψος, για χώρο βοηθητικής χρήσης βάση κτηριοδομικού και δεδομένου οτι χώροι αποθηκών εν τοις πράγμασι είναι βοηθητικής χρήσης δεν βλέπω γιατί να μήν γίνεται. Τώρα αν το σύνολο των τετραγωνικών του καταστήματος μαζί με την αποθήκη είναι λόγου χάρη 15 τ.μ. δηλαδή 12+3 και βάση των προηγούμενων διατάξεων απαιτούνταν 15 μόνο για το κατάστημα και οι υπάλληλοι κολάν εκεί είναι στο χέρι σου να τους πείσεις οτι αυτό που θα έκανες στα 15 μπορείς να το κάνεις και στα 12.

Κάθε υπηρεσία, με τα νέα δεδομένα, μεταφράζει τις διατάξεις με βάση την εμπειρία τους και κρατούν σαν μπούσουλα τις παλαιές διατάξεις. Αλλά επείδή με τις νέες διατάξεις δεν αναφέρονται τετραγωνικά είναι στην κρίση του υπαλλήλου αν για παράδειγμα αρκούν 11 τ.μ. και όχι 12 τ.μ. για πρατήριο άρτου και ούτω καθ' εξής. Πάντως ορισμένοι υπάλληλοι είναι αρκετά συννενοήσιμοι και με λίγη υπομονή μπορούν να σε καθοδηγήσουν. Το προβλημα είναι ότι με τις νεότερες απαιτήσεις όπως διαγραμματα ροής και εφαρμογή κανόνων HACCP είναι πρακτικά αδύνατο να αδειοδοτηθούν Κ.Υ.Ε. όπως π.χ. "Ψητοπωλείο" (ουζερί, ταβερνάκια, κ.α.) σε κατάστηματα των 20 τ.μ. Σε μιά δική μου περίπτωση που είχα μέν αποθήκη αλλά αυτή βρισκόταν πίσω στο χώρο του παρασκευαστηρίου και κατα συνέπεια ο προμηθευτής θα έπρεπε να διασχίσει το παρασκευαστήριο για να αποθέσει τα προϊόντα, το θεώρησαν ανεπίτρεπτο. Αλλά μετά απο συζήτηση με το υγειονομικό αποφασίσθηκε πως θα ορισθεί ένας ΄χωρος (π.χ. 1 τ.μ.) πρίν το παρασκευαστήριο στον χώρο των πελατών οπου θα γίνεται η παραλαβή και μετά τα προϊόντα θα τοποθετούνταν στην αποθήκη απο υπάλληλο του καταστήματος. Επίσης σε άλλη περίπτωση που αποδεδειγμένα οι υπάλληλοι που θα εργάζονταν σε Κ.Υ.Ε. ητάν ένας ή το πολύ δύο δέν απαίτησαν να υπάρχει αποδυτήριο παρά μόνο μία μικρή ντουλάπα για να κρεμάν τα ρούχα τους. Επομένως γνώμη μου είναι άν ατιολογήσεις επαρκώς με επιχειρήματα τις απόψεις σου και ίσως με λίγη καλή θέληση να μπορέσεις να βγάλεις άκρη, και ξαναλέω όπως δεν ισχύουν τα θετικά των παλαιών διατάξεων έτσι δεν ισχύουν και τα αρνητικά....

Έχει γίνει διακοπή εργασιών? Υπάρχει περίσσεια Σ.Δ.? Πώς θα δηλώσεις την αλλαγή χρήσης του υπογείου σε μία οικοδομή που είναι ακόμη στα μπετά, το ίδιο και για τους ΗΧ? Δηλαδή αν καταλαβαίνω καλά θα πληρωθεί προστιμο για την πρόθεση του ιδιοκτήτη να κλέισει τους ΗΧ? Η έγκριση εργασιών αποπεράτωσης αναφέρεται σε αυθαίρετα κτίρια ή και τμήματα κτιρίων που έχει περατωθεί τουλάχιστον ο φέρων οργανισμός, δέν νομίζω πως αναφέρεται σε ΗΧ, με αυτή την λογική οποιοδήποτε κτίριο που κατασκευάσθηκε πρίν της 28/07/2011 και έχει ανοιχτούς ΗΧ θα μπορούσε να τους κλείσει και σήμερα με έγκριση εργασιών αποπεράτωσης.......

Ίσως πρέπει να το σκεφτείς απο την σκοπιά του τί θα έκανες αν ήθελες να είσαι 100% τυπική. π.χ. Υπολογισμός των εργασιών της επισκευής με αναλυτικό προϋπολογισμο, το προβλέπει και το σύστημα αμοιβών του Τ.Ε.Ε. συνεπώς Ανάθεση-Ανάληψη, αμοιβές όπως υπολογίζονται απο το σύστημα και αναλόγως κρατήσεις και εισφορές επίσης απο εκεί και πέρα ο δρόμος είναι γνωστός π.χ. δήλωση των εργασιών στο ΙΚΑ κ.α.

Έως πρώτινος απαιτούνταν ολοσχερής εξόφληση του προστίμου, τώρα μπορείς και με το 30%.

Και πού να δείς τι θα γίνει όταν λήξει η προθεσμία του νόμου 4014 οριστικά. Υπάρχουν πάμπολες περιπτώσεις συναδέλφων, που προκειμένου να πάρουν τα λεφτά της τακτοποίησης κάνουν δηλώσεις σε εξ' αδιαιρέτου χωριστά για τον κάθε συνιδιοκτήτη του ίδιου ακινήτου και μάλιστα δηλώνουν για τον κάθε συνιδιοκτήτη ποσοστό 100%!!! για να περάσει στο σύστημα. Θα το δούμε και στα κανάλια....

Αν ανακληθεί η αναθεώρηση της Ο.Α. επιστρέφουμε στην αρχική Ο.Α. ή θεωρείται και αυτή ακυρωθείσα? Θεωρώντας ότι η αρχική Ο.Α. είναι 100% εντάξει (ακόμη σε ισχύ) και ασχέτως τους λόγους και τις υπαιτιότητες της ανάκλησης της αναθεώρησης? Υπάρχεί κάποιο έγγραφο που να έχει θίξει την εν λόγω περίπτώση ή τέλος πάντων κάτι επίσημο...

Έχω κι εγώ μία παρόμοια περίπτωση, ψητοπωλείο που λειτουργούσε έως πέρυσι, έκλεισε και τώρα ο νέος μισθωτής θέλει να το κάνει πάλι ψητοπωλειο-οβελιστήριο. Η Ο.Α. είναι του 1972 και απο όσα μου επιβεβαίωσαν και στην πολεοδομία έιναι οτι μπορεί να λειτουργήσει πάλι χωρίς περαιτέρω αλλαγή χρήσης. Το πρόβλημα που αντιμετωπίζω έιναι ότι ο προηγούμενος φεύγοντας ξήλωσε και τα "φουγάρα"!!! και στον φάκελο της άδειας δεν υπάρχει πουθενά άδεια για "φουγάρα" τί να κάνω να δώσω βεβαίωση παραλείποντας ότι απαιτείται άδεια για κατασκευή καπνοδόχου? ή να προσπαθήσω να βγάλω άδεια και να αναζητήσω και τους 60! συνιδιοκτήτες για συναίνεση? Εάν δεν εμπλακεί η πολεοδομία ποιά αρμόδια υπηρεσία στην πορεία για την άδεια λειτουργείας θα μπορούσε να σκαλώσει στον καπνοδόχο? απο την στιγμή που στις κατόψεις θα εμφανίζεται μια ψησταρία.

Σύμφωνα με τα νέα δεδομένα η δυναμικότητα υπολογίζεται ως η καθαρή επιφάνεια προς 1,20 τ.μ.? Και άν έχουμε δυναμικότητα μικρότερη των 20 ατόμων απαιτείται αποθήκη? Επίσης για λιγότερα απο 3 άτομα/βάρδια απαίτείται αποδυτήριο ή επαρκούν τα υματιοφυλάκια? Τί εννοεί ο "ποιητής" με την αντιστοίχίση που παραθέτει στο παράρτημα της Υ.Α. 96967, θα λαμβάνονται υπ' όψιν οι διατάξεις του 1983 ως προς την απαίτηση ύπαρξης ή μή των παραπάνω χώρων. Όποιος κατάλαβε κάτι ας ρίξει λίγο φώς...

ΟΡΘΗ ΕΠΑΝΑΛΗΨΗ για το μέγεθος της γραμματοσειρας Στην περίπτωση που κάποιος νομοταγής πολίτης θέλει να μπεί στην διαδικασία και να κάνει την έγγραφη ενηµέρωση στην ΥΔΟΜ και λέω οτι πάει και στο ΙΚΑ για να δηλώσει τις εργασίες και να πληρώσει και τα ένσημα που αναλογούν π.χ. για αντικατάσταση πλακιδίων στο μπάνιο και λογικά φαντάζεται οτι δεν χρειάζεται να πάει σε μηχανικό για κάτι τόσο απλό και επειδή έχει άδεια το διαμέρισμά/κατοικία του θεωρέι οτι έιναι και νόμιμη. Έλα ομως που μπορεί να υπάρχουν πλήθος αυθαιρεσιών που μπορεί να μην τις γνωρίζει ο κάθε πολίτης για την ιδιοκτησία του π.χ. τα πολύπαθα BBQ κτλ. και μετά του γίνεται μια καταγγελία και τρέχει... Να υποθέσω οτι το κάνουν για μάς, να δημιουργούνται "δουλειές" μιας και η οικοδομή έχει πεθάνει και μετά να γεμίζουν οι ΥΔΟΜ με ταλαιπωρημένους πολίτες και με τα BBQ, κλιματιστικά κ.α. να μην μένει χρόνος για να ασχοληθούν με τα σοβαρα.

Το γνωρίζω, αναφέρομαι σε αυτους που δέν εντάσσονται στο "εξοικονομώ κατ' οίκον" (ουκ ολίγοι).