Μετάβαση στο περιεχόμενο

ergon

Core Members
  • Περιεχόμενα

    181
  • Εντάχθηκε

  • Τελευταία επίσκεψη

  • Days Won

    2

Δημοσιεύσεις δημοσιεύτηκε από ergon

  1. Οι μηχανικοί, όλοι, ανεξαιρέτως ειδικότητας έχουμε στοχοποιηθεί απο τα ΜΜΕ και τους κυβερνώντες ακόμη και απο "συναδέλφους" μηχανικούς. Ο διορισμένος πρόεδρος του ΕΤΑΑ έιναι μηχανικός αλλα παρ' ολα αυτά λειτουργεί σαν να βρίσκεται σε άλλη χώρα. ΟΙ υπόλοιποι επιστήμονες του Δ.Σ. του ΕΤΑΑ, δικηγόροι,γιατροί κ.α. μούγκα στη στρούγκα, έχουν την νοοτροπία του Ελληνάρα δεν νοιάζονται αν καίγεται το σπίτι του διπλανού .... αλλα μέχρι να φτάσει και στο δικό τους.

     

    Βέβαια και δυστυχώς που το λέω, είμαστε πάρα πολλοί στο εν λόγω επάγγελμα και μάλιστα το 90% απο εμάς έιμαστε όλοι ελέυθεροι επαγγελματίες, στο εξωτερικό δεν συμβαίνει κάτι αντίστοιχο το πολύ ενα 15 με 20 % είναι Ε.Ε. οι υπόλοιποι δουλέυουν σε εταιρίες ως υπάλληλοι ή ως συναίτεροι όλοι μαζί.

     

    Δυστυχώς έχει στηθεί ένα ολόκληρο κράτος υπηρεσιών και όχι παραγωγής και ειδού τα αποτελέσματα...πολλοί απο εμάς ήδη έχουν φύγει στο εξωτερικό και έπονται και άλλοι ... το σκέφτομαι κι εγώ.

     

    Ζούμε σε μια χώρα που δεν επιδιώκει την πραγματική ανάπτυξη και στην συμβολή των μηχανικών για αυτή. Ολοι άξιοι και ανάξιοι πλέουν στην ίδια βάρκα, δεν υπάρχει ο μηχανισμός, λόγω διαφθοράς, που να διαχωρίζει την φύρα απο το στάχυ εξού και η καταβαράθρωση των αμοιβών και αντίστοιχα η εξαθλίωση των μηχανικών. Έτσι όπως είναι στημένο στο σύστημα καταναλώνεται περισσότερος χρόνος στις διάφορες υπηρεσίες πάρα στην ίδια την μελέτη και οπως εγραψε κάποιος η αντιμετώπιση είναι "έλα μωρε μια σφραγίδα βαζεις και μία υπογραφή και τα αρπάζεις χοντρά" γιατί δεν συμβαίνει το ίδιο με τους γιατρούς για παράδειγμα του στίλ "έλα μωρε ενα στηθοσκόπιο κρατάς και τα αρπάζεις χοντρά" φταιεί η παιδία μόνο άραγε?

     

    Τα θέματα έιναι πολλα και θα πρέπει να είμαστε όλοι οι επιστήμονες, μηχανικοί και μή, ενωμένοι σε όλους τους τομείς και ίσως καταφέρουμε να επιβιώσουμε....

    • Upvote 3
  2. Επίσης οι προαναφερόμενες αποκλίσεις αναφέρονται σε δομικά στοιχεία και όχι στο σοβά. Το λέω μήπως η αποκλιση ειναι μερικά εκατοστά πέραν των επιτρεπόμενων.

  3. Κατ' αρχήν για να τροποποιηθεί η σύσταση Ο.Ι. θα πρέπει να μιλάμε για νομιμοποίηση, εφόσον υπάρχει περίσσεια συντελεστή δόμησης. Και βέβαια για να γίνει αυτό απαιτείται συννάινεση όλων των συνιδιοκτητών του οικοπέδου. Το βασικότερο εμπόδιο είναι στην περίπτωση που δεν γίνει τίποτα, τακτοποίηση ή νομιμοποιήση, αυτο θα προκαλέσει πολλά δεινά στο μέλλον π.χ. μεταβιβάσεις, ίσως κάποια αλλαγή χρήσης, μία πιθανή αδειοδοτηση απο κάποια υπηρεσία, ένα δάνειο με υποθήκη κ.α.

  4. Με τα σημερινά δεδομένα το πρόστιμο είναι μεγάλο, οπότε σίγουρα ο καθένας θα εξαναγκαζόταν! Μήπως αυτός που δεν συνναινεί δεν έχει τα χρήματα ούτε για τακτοποίηση?

     

    Κατα τα άλλα οπως προείπε και ο dimitri GM, γενική ερώτηση πολύ πιο γενική και η απάντηση...

  5. Μια καλή αρχή ετσι ώστε το ΤΕΕ να αποκτήσει τον θεσμικό του ρόλο και "εν τοις πράγμασι".

    Αναμένουμε τις εξελίξεις όλο και κάτι καλό θα βγεί και ελπίζω να έιναι η αρχή και άλλων....,

    .....που ξέρεις μπορεί να μας πετάξουν κι εμάς κανένα "ξεροκόμματο" = "εξωτερικοι συνεργατες"...

  6. Η αίτηση υποβάλεται απο τον επιβλέποντα μηχανικό. Δέν είναι επιλογή του ιδιοκτήτη.

    Για αλλαγή χρήσης δεν μου έτυχε να ασχοληθώ πρόσφατα, αλλα υποθέτω τα εξής:

    Η αλλαγή χρήσης είναι Ο.Α.

    Συνήθως για την αλλαγή χρήσης όλο και κάποιες εργασίες δόμησης γίνονται ειδικά τώρα με τις διατάξεις για Α.Μ.Ε.Α.

    Συμπαιρένω λοιπόν οτι χρειάζεται ελεγκτής δόμησης - 1 και τελικός έλεγχος

     

    Πάντως πουθενά δεν αναφέρει τις αλλαγές χρήσης, ο νόμος αναφέρεται γενικά σε εργασίες δόμησης...

  7. ΕΔΩ:

     

    Αριθμ. οικ.9875 (5)

    Έλεγχος έργων και εργασιών δόμησης.

    ΟΙ ΥΠΟΥΡΓΟΙ

    ΕΣΩΤΕΡΙΚΩΝ − ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ −

    ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ, ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ

    ΚΑΙ ΚΛΙΜΑΤΙΚΗΣ ΑΛΛΑΓΗΣ

    Έχοντας υπόψη,

    1. Τις διατάξεις:

    α. Tης παραγράφου 5 του άρθρου 7 και της περ. β΄

    του άρθρου 19 του ν. 4030/2011 «Νέος τρόπος έκδοσης

    αδειών δόμησης, ελέγχου κατασκευών και λοιπές δια−

    τάξεις» (Α΄ 249).

    β. Του π.δ. 110/2011 «Διορισμός Αντιπροέδρων της

    Κυβέρνησης, Υπουργών, Αναπληρωτών Υπουργών και

    Υφυπουργών» (Α΄ 243).

    γ. Του άρθρου 90 του Κώδικα Νομοθεσίας για την Κυ−

    βέρνηση και τα κυβερνητικά όργανα, που κυρώθηκε με

    το άρθρο πρώτο του π.δ. 63/2005 (Α΄ 98), όπως ισχύει.

    δ. Της υπ’ αριθμ. Υ14/24.11.2011 απόφασης του Πρωθυ−

    πουργού «Καθορισμός αρμοδιοτήτων του Αναπληρωτή

    Υπουργού Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής

    Αλλαγής Νικολάου Σηφουνάκη» (Β΄ 2740).

    ε. Της υπ’ αριθμ. Υ25/6.12.2011 απόφασης του Πρωθυ−

    πουργού «Καθορισμός αρμοδιοτήτων των Αναπληρωτών

    Υπουργών Οικονομικών Φίλιππου Σαχινίδη και Παντελή

    Οικονόμου (Β΄ 2792).

    2. Την ανάγκη καθορισμού του αριθμού ελέγχου ανά

    κατηγορία και είδος έργων και εργασιών δόμησης, κα−

    θώς και του ύψους της αποζημίωσης και της διαδικασίας

    διενέργειας των εν λόγω ελέγχων.

    3. Το γεγονός ότι από τις κανονιστικές διατάξεις της

    παρούσας δεν προκαλείται δαπάνη σε βάρος του κρα−

    τικού προϋπολογισμού, αποφασίζουμε:

    Άρθρο 1

    Αριθμός ελέγχων ανά κατηγορία και είδος

    έργων και εργασιών δόμησης

    Ο αριθμός των ελέγχων ανά κατηγορία και είδος έρ−

    γων και εργασιών δόμησης από τους Ελεγκτές Δόμησης

    καθορίζεται ανάλογα με την κατηγορία και το είδος των

    έργων και των εργασιών δόμησης ως εξής:

    1. Κατηγορία Α΄: ένας (1) έλεγχος (τελικός)

    α) Εργασίες δόμησης, χωρίς προσθήκη καθ’ ύψος και

    κατ΄ επέκταση, σε υφιστάμενα κτίρια, ανεξαρτήτως της

    επιφάνειας και της χρήσης τους, για τις οποίες απαιτεί−

    ται έκδοση άδειας δόμησης και οι οποίες μεταβάλλουν

    την όψη ή το φέροντα οργανισμό του κτιρίου.

    β) Προσθήκες καθ’ ύψος σε υφιστάμενα κτίρια, ανε−

    ξάρτητα από την επιφάνεια και τη χρήση τους.

    γ) Εργασίες κατεδαφίσεων, ανεξαρτήτως του είδους

    και της κατηγορίας του έργου.

    δ) Εργασίες περιτοιχίσεων, ανεξαρτήτως του είδους

    και του μεγέθους τους.

    2. Κατηγορία Β΄: δύο (2) έλεγχοι (αρχικός και τελι−

    κός)

    α) Εργασίες δόμησης νέων κτιρίων, συνολικής επιφά−

    νειας (προσμετρούμενης ή μη στο συντελεστή δόμησης)

    έως δύο χιλιάδες (2.000) τ.μ.

    β) Προσθήκες κατ’ επέκταση σε υφιστάμενα κτίρια,

    συνολικής επιφάνειας, μετά την προσθήκη, (προσμε−

    τρούμενης ή μη στο συντελεστή δόμησης) έως δύο

    χιλιάδες(2.000) τ.μ.

    γ) Προκατασκευασμένα κτίρια, ανεξάρτητα από τη

    χρήση και την επιφάνειά τους.

    3. Κατηγορία Γ΄: τρεις (3) έλεγχοι (αρχικός, ενδιάμεσος

    και τελικός)

    Εργασίες δόμησης νέων κτιρίων ή προσθήκες κατ’

    επέκταση σε υφιστάμενα κτίρια, συνολικής επιφάνει−

    ας, (προσμετρούμενης ή μη στο συντελεστή δόμησης)

    μεγαλύτερης των δύο χιλιάδων (2.000) τ.μ., ανεξάρτητα

    από τη χρήση τους.

  8. Ο ελεγκτής δόμησης θα ελέγξει την εφαρμογή όλων των μελετων αρα και των Η/Μ, πάντως εφόσον υπάρχει ΜΕΑ τότε θα απαιτηθεί και ΠΕΑ οπότε και θα πρέπει να μπεί ο ηλιακός πρίν την έκδοση του ΠΕΑ. Συγκριτικά απο τα παρακάτω το ΠΕΑ εκδίδεται μετά την ρευματοδότηση άρα ισως και να μπορεί να ρευματοδοτηθεί χωρίς ηλιακό όμως υπάρχει ένα κενό, ποιός θα ζητήσει το ΠΕΑ αν το υπο κατασκευήν κτήριο προορίζεται για ιδιοκατοίκηση? παραθέτω:

     

    ΚΕΝΑΚ:

    2.9 Ειδικά για τις περιπτώσεις νέων ή ριζικά ανακαινιζόμενων κτιρίων, εάν κατά τη διαδικασία της ενεργει−

    ακής επιθεώρησης για έκδοση ΠΕΑ, κατά τα οριζόμενα στην παράγραφο 1 του άρθρου 6 του ν. 3661/08, διαπι−

    στωθεί ότι δεν ικανοποιούνται οι ελάχιστες απαιτήσεις ενεργειακής απόδοσης και επομένως το κτίριο δεν κα−

    τατάσσεται τουλάχιστον στην ενεργειακή κατηγορία Β, τότε ο εκάστοτε ιδιοκτήτης/διαχειριστής του κτιρί−

    ου υποχρεούται να εφαρμόσει εντός προθεσμίας ενός (1) έτους από την έκδοση του ΠΕΑ, μέτρα βελτίωσης

    τα οποία εξασφαλίζουν την ένταξη του κτιρίου στην ενεργειακή κατηγορία Β σύμφωνα με τις συστάσεις

    του Ενεργειακού Επιθεωρητή που αναφέρονται στο ΠΕΑ. Ακολούθως, διενεργείται εκ νέου ενεργειακή επι−

    θεώρηση και εκδίδεται νέο ΠΕΑ και σε περίπτωση μη ικανοποίησης των ελάχιστων απαιτήσεων ενεργειακής

    απόδοσης (κατάταξη τουλάχιστον στην ενεργειακή κατηγορία Β), εφαρμόζονται αναλόγως οι διατάξεις του

    άρθρου 382 του ΠΔ 580/Δ/1999 (ΦΕΚ Α΄ 210) «Κώδικας Βασικής Πολεοδομικής Νομοθεσίας».

     

    Γ. Διευκρινήσεις για τις Ενεργειακές Επιθεωρήσεις και το Πιστοποιητικό Ενεργειακής

    Απόδοσης (ΠΕΑ)

    1. Η έκδοση ΠΕΑ απαιτείται μετά την ολοκλήρωση της κατασκευής νέου κτιρίου ή τη ριζική

    ανακαίνιση υφισταμένου κτιρίου, σύμφωνα με το άρθρο 6 του Ν. 3661/2008, και

    συγκεκριμένα μετά την κατασκευή του κελύφους (τοποθέτηση κουφωμάτων,

    υαλοπινάκων, χρωματισμοί), την τοποθέτηση όλων των υδραυλικών και

    ηλεκτρομηχανολογικών εγκαταστάσεων και τη ρευματοδότησή του. Στην περίπτωση

    πώλησης ακινήτου βάσει σχεδίων, το ΠΕΑ εκδίδεται και προσκομίζεται μετά την πλήρη

    αποπεράτωση του κτιρίου μαζί με όλα τα απαραίτητα δικαιολογητικά προκειμένου να

    εξοφληθεί το ακίνητο.

  9. Το θέμα της διαπνοής είναι πολύ μεγάλο.

    Και τα καλύτερα υλικά να επιλέξει κανείς με την μεγαλύτερη πιστοποιημένη διαπνοή είναι άσκοπο αν η κάθε νοικοκυρά επιλέξει εντέλει να χρωματίσει έστω και εσωτερικά με κάποιο κοινο πλαστικό χρώμα γιατί θέλει να "σαπουνίζει" και τους τοίχους όταν αυτοί λερωθουν.

    Στίς βόρειες χώρες προσέχουν πολύ το θέμα της διαπνοής λόγω της έντονης ατμοασφαιρικής υγρασίας. Στην χώρα μας με έναν απλό και τακτικό αερισμό του χώρου για λίγα λεπτά την ημέρα το πρόβλημα λύνεται. Εγώ συνήθως προτείνω ακρυλικά ή και σιλοαξονικα επιχρίσματα για καλύτερα αποτελέματα και διάρκεια στον χρόνο.

     

    Τα πάντα είναι θέμα τιμής, π.χ. αν κάποιος θέλει την μέγιστη διαπνοή τότε ξεχνάμε το EPS και το XPS και πάμε για πλεκτό πετροβάμβακα κατάλληλο για θερμοπρόσοψη, βέβαια το κόστος εκτοξέυεται...

    • Upvote 1
  10. Η εξωτερική θερμομόνωση υπερέχει όλων των υπολοίπων ειδικά στα νέα κτήρια και εξηγούμαι:

    Απαιτείται ουσιαστική επίβλεψη και χρήση "σοβαρών" συνεργείων, ήτοι σωστός μπετατζής = κατακόρυφα υποστυλώματα, ορθή κάτοψη χωρίς να "φέυγουν" μέσα-έξω κολώνες δοκάρια κτλ., σωστός χτίστης = κατακόρυφοι τοίχοι σε απόλυτη ευθεία με τα υποστυλώματα-δοκάρια. Παλαιότερες παραδοχές απο τα συνεργεία του στίλ:(μπετατζής) "έλα μωρέ θα τα "φέρει" ο χτίστης , (χτίστης) "έλα μωρέ θα τα "φέρει" ο σοβατζής κ.ο.κ. ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ.

     

    Αν όλα λοιπόν γίνουν σωστά τότε το κόστος μπορεί να είναι αρκετά ελκυστικό: εργασία + υλικά = 25 €/τ.μ. + ΦΠΑ (κόλλες-σοβάδες, γωνιόκρανα, βύσματα, XPS 6 ή 7εκ. και τελικό επίχρισμα: έγχρωμη πάστα) τώρα αν αφαιρέσει κανείς τα υλικά + εργασία γιά: εξωτερικούς σοβάδες, εξωτερικούς χρωματισμούς, την μόνωση που θά έβαζε παραδοσιακά στον πυρήνα κ.α. ίσως και να έιναι οικονομικότερη.

     

    Το βασικό μειονέκτημα της εξωτερικής θερμομόνωσης είναι για τις εργασίες που κάποιος θέλει να κάνει μετά την εφαρμογή π.χ. δυσκολευει την εγκατάσταση εκ των υστέρων τωμν κλιματιστικών και ότι αλλο πρέπει να αναρτηθεί σε εξωτερικό τοίχο. Πάντως με σώστή μελέτη και επίβλεψη όλα λύνονται.

     

    Σε σχέση με τα ένσημα αντιμετωπίζω ένα θέμα με το ΙΚΑ, ενώ το τελικό επίχρισμα είναι έγχρωμο άρα και δεν θα βάψω εξωτερικά το ΙΚΑ θέλει να υπολογιστούν και τα ένσημα για εξωτερικούς χρωματισμούς! πάντως ακόμη το παλεύω...

  11. 1) Υπάρχει έτοιμη πρότυπη αίτηση στην ΥΔΟΜ, χειρόγραφα.

    2) Υπολόγισε περίπου μία εβδομάδα μέχρι να οριστεί Ε.Δ. απο την Ε.Υ.Ε.Δ.

    Την ημέρα της αυτοψίας την προτέινεις εσύ κάνοντας την άιτηση δέκα ημέρες απο την προτεινομενη ημέρα αυτοψίας, τωρα βεβαια αν π.χ. την ημέρα της αυτοψίας βρέχει καθορίζεις με τον ελεγκτή μια άλλη μέρα π.χ. την επομένη.

  12. Όπως και να τον κάνεις ο αναλυτικός ως συνολικό άθροισμα για την κάθε παράβαση ενδιαφέρει το σύστημα... τους υπολογισμούς, σχέδια, σκεριφήματα κ.α. τα κρατάς για σένα στις σημειώσεις σου και ίσως να σου χρειαστούν σε κάποιο έλεγχο μελλοντικά.

  13. ΄Αλλο αμοιβή μελέτης και άλλο αμοιβη αποτύπωσης.

    Και επειδή θέλω να είμαι συνεπής και να πληρώνομαι αυτό που κάνω, έτσι λοιπόν όταν πάω για νομιμοποίηση και απλώς αποτυπώνω το υφιστάμενο θέλω να πληρωθώ για αποτύπωση αλλα και να πληρώσω κρατήσεις και εισφορές για αποτύπωση και όχι για μελέτη.

    Είναι και θέμα θεμιτού ανταγωνισμού, μεταξύ δυο συναδέλφων (πάντα για την νομιμοποίηση μιλάω) την δουλειά ποιός θα την πάρει? Αυτός που υπολογίζει το κόστος της άδειας με αμοιβές μελετών ή αυτος που υπολογίζει με αμοιβές αποτύπωσης, σαφώς ο δέυτερος.

  14. Οχι δεν είσαι ο μόνος.

    Σύνηθως η απάντηση της ΥΔΟΜ είναι "Ολες οι μελέτες, όπως κάναμε και με τον 1337/1983".

    Οταν τους ρώτησα για τις αμοιβές αν θα βάλω αμοιβές αποτύπωσης ή αμοιβές μελέτης μου απαντήσαν "για τα πρό του '83 αμοιβές αποτύπωσης και για τα μετά του '83 αμοιβές μελέτης".

    Και συνεχίζοντας ο αδαής ρωτάω απο πού προκύπτει αυτό? Και η απάντηση ήταν "έτσι κάνουμε τα τελευταία χρόνια και έτσι συνεχίζουμε" μετά απο κόπο ένας παλιός υπάλληλος μου είπε οτι η παραπάνω αντιμετώπιση προκύπτει συμπερασματικά, δηλαδή εφόσον ο 1337/'83 ζητούσε για νομιμοποίηση αυθαιρέτου μετά το '83 όλες τις μελέτες που απαιτούνται, οι υπάλληλοι της τότε πολεοδομίας το πήγαν παραπέρα και υπέθεσαν και αμοιβές μελετών...

    Καράφλιασα.........

  15. ΄Ισως με άδεια διαμόρφωσης χώρου να μπορέι να γίνει, αλλά σε όλο το μήκος της κάθετης? Δεν θα σκαλώσουν ως προς την συνέχεια του ακάλυπτου χώρου? Μήπως ζητήσουν τουλάχιστον μία ράμπα ή και σκαλιά για την επικοινωνία των δύο καθέτων?

  16. ssouanis οπως σωστά αναφέρεις στο σύνδεσμο σου, το γεγονός της θεώρησης της Ο.Α. στην αστυνομία πρίν της 1/3/2012 εξασφαλίζει οποιονδήποτε να προχωρήσει στην κατασκευή χωρίς ελέγχους απο Ε.Δ. Επίσης Ο.Α. που εκδόθηκαν μεταξύ 1/3/2012 και 31/5/2012 και προχώρησαν στις εργασίες χωρίς να έχουν κάνει τον αρχικό έλεγχο απαλλάσονται της υποχρέωσης του αρχικού ελέγχου (δεν θεωρούνται αυθαίρετα) με μία υπέυθυνη δήλωση μηχανικού οτι όλα έγιναν σύμφωνα με την Ο.Α. και οτι θα γίνει κανονικά ο επόμενος-τελικός έλεγχος.

  17. Δήλωση περιουσιακών στοιχείων, λογαριασμούς τραπέζης, καταθέσεις κ.α. κάνεις αφού κληρωθείς για έλεγχο. Πάντως πολλοί που έχουν κάνει ήδη ελέγχους δέν έχουν προβεί σε δηλωση περιουσιακών στοιχείων ακόμη...

  18. Καμμία προπαγάνδα και υπέρ κανενός, απλώς αμφισβητώ τις προθέσεις αυτών που πουλάν φύκια για μεταξωτές κορδέλες.

    ΄Εχω κουραστεί με τόσους νόμους τόσο σύντομα και τόσο πρόχειρα με αποτέλεσμα για υποθέσεις απλές να απαιτούνται πλέον μήνες ενω πρίν σε λίγες ημέρες ξεμπέρδευες με την πολεοδομία. Τώρα ακόμη και για τα ποιό απλά θέματα, με όλη αυτή την πολυνομία και ειδικότερα τους αλληλοεπικαλυπτόμενους νόμους, τα πάντα χρήζουν διευκρινήσεων... και περίμενε σαν τον μ@λ@κ@ πότε θα δεήσει να απαντήσει το υπουργείο....

     

    Μια παροιμία λεέι: "Αν καείς με το γάλα μετά φυσάς και το γιαούρτι"

  19. Με ολά όσα γίνονται τις τελευταίες μέρες έχω την εξής απορία:

    Ο 3843 όπως και ο 4014 ήταν και έιναι καθαρά εισπρακτικού χαρακτήρα νομοθετήματα και αντίστοιχα ο νέος νόμος για τα αυθαίρετα που προαναγγέλεται,

    μήπως όμως μετά τα γεγονότα στην Κύπρο αλλάξουν οι "κυβερνώντες" γνώμη και αντι να προσπαθούν να τα "αρπάξουν" με νόμους για τα αυθαίρετα και δήθεν αποκατάσταση του πέριβάλλοντος, αλλά απευθείας απο τις καταθέσεις του κοσμάκη και έτσι γλυτώνουν και την ανάμονη για την συμμετοχή του κόσμου, χώρια που ξεμπερδέυουν με το ΣτΕ μιά κι έξω.

×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.