ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΣΠΥΡΟΥ

Από την αρχή που παρακολουθώ την συζήτηση αυτή είχα αποφασίσει να μην συμμετέχω, αλλά πρέπει να πούμε τα σύκα σύκα και την σκάφη σκάφη. Είμαι μηχανολόγος και προσπαθώ να καταλάβω γιατί δεν έχω αρκετή δουλειά. Ας δούμε ενδεικτίκα (υπάρχουν πολλές ακόμα που τις γνωρίζουν όλοι) κάποιες υπηρεσίες που κανονικά διδάσκεται ο μηχανολόγος άλλα υπογράφονται, μόνο, στην ελλάδα και από άλλες ειδικότητες. 1. Ο ηλεκτρολόγος μηχανικός υπογράφει θέρμανση χώρις να έχει διδαχτεί. 2. Ο ΠΜ υπογράφει ενεργητική πυροπροστασία που περιλαμβάνει μόνιμα συστήματα ενώ δεν το έχει διδαχθεί ποτέ. 3. Μου έχει τύχει ΠΜ να υπογράφει (με το σωστό φακελάκι) μηχανολογική μελέτη για γερανοφόρο όχημα χωρίς να το έχει διδαχθεί. 4. Καλύτερα να μην αναφέρω για τους Χημικούς Μηχανικούς τι διδασκονται. Τί έχει μείνει τελικά να υπογράφω ?? Δηλάδη πιστεύει κάποιος αφελής ότι τελικά το πραγματικό πρόβλημα του Μηχανολόγου ΠΕ είναι τα επαγγελματικά δικαιώματα του μηχανολόγου ΑΤΕΙ. Γιατί να μην υπογράφω τοπογραφικά και στατικά, ασχέτως αν τα έχω διδαχθεί ή όχι. Τελικά κατέληξα, ότι οι μόνοι που έχουν τεράστιο όφελος από την υπάρχουσα κατάσταση είναι οι Πολιτικοί Μηχανικοί ΠΕ & ίσως οι αρχιτέκτονες (οι οποίοι υπογράφουν και ηλεκτρολογικά). Ζητώ συγνώμη για το ύφος της παρέμβασης μου. Υ.Γ. Δεν καίγομαι να υπογράφω ηλεκτρολογικά διότι πιθανότατα θα γίνω επικύνδυνος για τον συμπολίτη μου.

Η μία από τις περιπτώσεις που αναφέρω ήταν 5όροφο κτίριο (ξενοδοχείο), είχε μέχρι και sprinkler. Η παθητική που έχει να κάνει με το κέλυφος θεωρώ ότι είναι οκ να υπογράφεται από Π.Μ ή αρχιτέκτονα. Τότε να κάνουμε και οι μηχανολόγοι τοπογραφικά μικρά, πχ μέχρι 4 στρέμματα. marko Π.Δ. 71/1988, Άρθρο 15 "16.3 Η μελέτη ενεργητικής πυροπροστασίας που απαιτείται σύμφωνα με τις διατάξεις του Π.Δ.71/88 όπως αυτό τροποποιήθηκε και συμπληρώθηκε με το Π.Δ. 374/88, αποτελεί μηχανολογική μελέτη ειδικού χαρακτήρα και σε ό,τι αφορά τα δικαιώματα των Μηχανικών, ισχύουν οι αντίστοιχες διατάξεις που ρυθμίζουν τα επαγγελματικά δικαιώματα αυτών (Διπλωματούχων ή Τεχνολόγων). Παράλληλα οι Πυρ/κές Υπηρεσίες διατηρούν το δικαίωμα να ελέγχουν και να αξιώνουν ο υπογράφων την μελέτη να έχει αυτό το δικαίωμα. Ο έλεγχος της μελέτης παθητικής πυρ/σίας μπορεί να γίνεται κατά τον έλεγχο της αρχιτεκτονικής μελέτης από τον μηχανικό εφαρμογής, ενώ ο έλεγχος της μελέτης ενεργητικής πυρ/σίας γίνεται από την Πυρ/κή Υπηρεσία, σύμφωνα με την παραγρ. 2 του άρθρου 15 του Π.Δ. 71/88. Επιπλέον όμως στις παραγρ. 4.1.1 και 4.3.1 του άρθρου 4 του Π.Δ. 71/88, όπως αυτό τροποποιήθηκε με το Π.Δ. 374/1988, αναφέρεται η υποχρέωση σύνταξης μελέτης για τα μόνιμα συστήματα ανίχνευσης πυρκαγιάς και πυρόσβεσης, χωρίς να γίνεται διάκριση μεταξύ Διπλωματούχων και Τεχνολόγων Μηχανικών. Υστερα από τα προαναφερόμενα, όταν για ένα κτίριο ή εγκατάσταση υπάρχει απαίτηση, από την υφιστάμενη κατά περίπτωση νομοθεσία, για μόνιμα συστήματα πυροπροστασίας, η μελέτη αυτή που είναι ειδικού χαρακτήρα πρέπει να υπογράφεται από Διπλωματούχο ή Τεχνολόγο μηχανολόγο ή ηλεκτρολόγο μηχανικό, σύμφωνα με τα επαγγελματικά δικαιώματα αυτών. Σε περίπτωση δε, που τέτοια μελέτη υπογράφεται από τεχνικό επιστήμονα άλλης ειδικότητας, πρέπει αυτός να αποδεικνύει στην αρμόδια Πυροσβεστική Υπηρεσία ότι έχει αυτό το δικαίωμα." Να αναφέρω επίσης ότι η πυροσβεστική θεωρεί μόνιμο σύστημα την απλή πυροσβεστική φωλιά (1/2") και τον φωτισμό ασφαλείας.

Ρώτησα επειδή κατά καιρούς έχουν πέσει, καθαρά τυχαία, στα χέρια μου μελέτες ενεργητικής πυροπροστασίας υπογεγραμμένες από πολιτικούς μηχανικούς και αρχιτέκτονες και θεωρημένες κανονικά από την Π.Υ. Αναρωτιέμαι τελικά τι έμεινε για να υπογράφουν οι μηχανολόγοι-ηλεκτρολόγοι.

Μπορεί κάποιος συνάδελφος να μου απαντήσει στο εξής ερώτημα! Ποιές ειδικότητες μηχανικών έχουν δικαίωμα υπογραφής ενεργητικής πυροπροστασίας?

Κάποια στιγμή πήγα στην πολεοδομία της περιοχής που δραστηριοποιούμαι και ζήτησα αντίγραφο της οικοδομικής άδειας κτιρίου καθώς και αντίγραφο της μελέτης παθητικής πυροπροστασίας τα οποία απαιτούνταν για την έκδοση πιστοποιητικού πυροπροστασίας. Ο πελάτης μου είχε νοικιάσει κατάστημα στον ισόγειο χώρο για την λειτουργία καταστήματος υγειονομικόυ ενδιαφέροντος. Ο ιδιοκτήτης του κτιρίου διαμένει 400 χλμ μακριά (είμαι στην επαρχία). Ο υπάλληλος της πολεοδομίας μου είπε ότι στους μόνους που μπορούν να χορηγηθούν αντίγραφα (τους είχε έρθει λέει κάποιο χαρτί το οποίο όμως δεν το εμφάνιζε), είναι στον ιδιοκτήτη του κτιρίου και στους μηχανικούς (οι οπόιοι είναι 400 Χλμ μακριά και αυτοί) που αποτελούσαν την ομάδα έργου κατά την έκδοση της Ο.Α. Τελικά αφού απευθύνθηκα στον προϊστάμενο (ζητώντας να μου αρνηθούν εγγράφως) το πρόβλημα λύθηκε. Τα συμπεράσματα δικά σας.

Αγαπητοί συνάδελφοι, Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας. Το μόνο πρόβλημα που υπάρχει είναι ότι όταν επικοινώνησα με το ΤΕΕ κάνοντας την παραπάνω ερώτηση μου απάντησαν ότι δεν γνωρίζουν. Την ίδια απάντηση πήρα και από την Διεύθυνση συγκοινωνιών. Είμαι σε αδιέξοδο !!!!

Η Διεύθυνση Συγκοινωνιων όταν καταθέτεις φάκελο για άδεια ίδρυσης συνεργείου σου ζητάει αποδεικτικό για κατάθεση αμοιβών μελέτης και εισφορές υπέρ ΤΣΜΕΔΕ κλπ. Αντίστοιχα όταν καταθέτεις για την τελική άδεια λειτουργίας σου ζητάει αποδεικτικό κατάθεσης αμοιβών επίβλεψης. Δεν είναι οικοδομικό έργο. Οι παραπάνω αμοιβές δεν υπολογίζονται μέσω του online συστήματος του ΤΕΕ. Για να πάρεις κωδικό πληρωμής κάνεις αίτηση μέσω FAX. Ρώτησα και στο ΤΕΕ αλλά δεν μπορούσαν να με βοηθήσουν.

Μήπως κάποιος συνάδελφος θα μπορούσε να με βοηθήσει με το παρακάτω ερώτημα? Πώς υπολογίζονται (βάση ποιου πινακίου ή συντελεστών) οι αμοιβές μηχανικού για μελέτη & επίβλεψη που αφορούν άδεια ίδρυσης & λειτουργίας νέου συνεργείου αυτοκινήτων από την διεύθυνση συγκοινωνιών της εκάστοτε νομαρχίας? Ευχαριστώ Κανένας ???

Ότι έκανα και εγώ όταν μου ζητήθηκε για κάτι αντίστοιχο. Κατέθεσα κανονικά φάκελο με μελέτη ενεργητικής στην πυροσβεστική και χρέωσα κανονικά την μελέτη. Ουδέν πρόβλημα. Απλά αν δεν απαιτήθει από καμία υπηρεσία ακολουθείς την διαδικασία που ανέφερε ο marko παραπάνω.

Φίλε Marco, Ανέβασα στα downloads (τεχνικές περιγραφές) υπόδειγμα τεχνικών περιγραφών μόνιμων συστημάτων. ελπίζω να βοήθησα!!

Μήπως κάποιος συνάδελφος έχει να προτείνει λογισμικό για έκδοση κοινοχρήστων σε πολυκατοικίες? Παρατήρηση: Τα κεφαλαία και τα greeklish απαγορεύονται τόσο στο κείμενο των δημοσιεύσεων όσο και σ' αυτό των τίτλων. Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής του forum. Ευχαριστώ, iovo.

Αγαπητέ συνάδελφε MECH, Δεν μπορείς να αποφύγεις την ΜΠΕ ακόμα και όταν η βιοτεχνία είναι δυναμικότητας <22 KW. Αν δεν εκδοθεί η άδεια εγκατάστασης ή απαλλακτικό δεν μπορείς να προχωρήσεις για την άδεια οικοδομής. Να έχεις επίσης υπόψη σου ότι σε περίπτωση που αποθηκεύονται στην βιοτεχνία δοχεία με αέρια υπο πίεση και η δυναμικότητα είναι <22 Kw δεν ισχύει το απαλλακτικό, πας για άδεια εγκατάστασης και άδεια λειτουργίας. Ελπίζω να σε βοήθησα. Γι' οτι άλλο χρειαστείς επικοινώνησε μαζί μου στο [email protected] . Αν κάπου έχω λάθος, παρακαλώ κάποιος από τους συναδέλφους να με διορθώσει.

Φίλε Georges, Μπορείς σε παρακαλώ, τα παραπάνω που ανέφερες να μας πεις σε ποια νομοθεσία τα βρίσκουμε? Ευχαριστώ

Αγαπητοί συνάδελφοι, Θα προχωρήσω στο upload των στοιχείων που αφορούν τη Μελέτη Ηλεκτροφωτισμού κόμβου αλλλά θα ήθελα όμως, πρώτα να προχωρήσω στην εξής προσωπική διαπίστωση. Παρατηρώ όλο αυτόν τον καιρό που είμαι μέλος στο forum ότι είναι λίγοι αυτοί που δίνουν απαντήσεις και βοηθητικά υποδείγματα συγκριτικά με τον αριθμό των μελών του forum. Μπορεί να κάνω λάθος, αλλά αυτή την εντύπωση έχω σχηματίσει εώς τώρα. Θα βρείτε τα στοιχεία στην κατηγορία των downloads.

Συνάδελφε, μήπως αναφέρεσαι σε μελέτη ηλεκτροφωτισμού κόμβου? Αν ναι, έχω κάποια στοιχεία να σου δώσω!

Το κόστος αν θυμάμαι καλά είναι γύρω στα 10 €. Με επιφύλαξη!!!

Αγαπητέ Χάρη, Μήπως σε παρακαλώ θα μπορούσες να μεταφέρεις το θέμα στην κατηγορία των συνάδελφων Μηχανολόγων Μηχανικών? Πιστεύω ότι οι μηχανολόγοι μπορούν να βοηθήσουν μιας και το θέμα είναι καθαρά μηχανολογικό.

Η καντίνα θα κατασκευαστεί από μηχανουργείο. Θα φέρει τροχούς και θα πρέπει να πάρει άδεια από το υπουργείο μεταφορών. Θα είναι δηλαδή κινητή.

Μήπως κάποιος συνάδελφος γνωρίζει τι είδους μελέτη χρειάζεται για την άδεια κινητής καντίνας ιδιοκατασκευής από το υπουργείο μεταφορών? Αν γνωρίζει κάποιος θα ήμουν ευγνώνων!!!

Αγαπητή ANNY, Είναι συνήθως απλές ΜΠΕ. Εχώ ακούσει να ζητάνε συνάδελφοι 2000 € ή 2500 €. Προσωπικά για μία ΜΠΕ που εκπόνησα πρόσφατα ζήτησα 800 € (το τρέξιμο στην υπηρεσία το έκανε ο πελάτης). Αν πρέπει να κάνεις εσύ το τρέξιμο και δεν υπάρχει κάποια ιδιαιτερότητα, νομίζω ότι 1000 € + το παράβολο που θα ζητήσει η υπηρεσία είναι καλά (μην χαλάμε και την πιάτσα).

Αγαπητέ Alex, Απο την στιγμή που υπάρχει έστω και μία φιάλη υγραερίου θα πρέπει να γίνει απαραίτητα συμπληρωματική μελέτη υγραερίου σύμφωνα με την Κ.Υ.Α. 31856/2003 (Φ.Ε.Κ. 1257/Β’/3-9-2003) «Τεχνικός Κανονισμός εγκαταστάσεων υγραερίου στα κτίρια (πλην βιομηχανιών- βιοτεχνιών). Δεν περνάει από πυροσβεστική χωρίς την συμπληρωματική μελέτη. Σου επισυνάπτω το υπόδειγμα συμπληρωματικής μελέτης. Το ανεβάζω και στα downloads. Ελπίζω να βοήθησα. ent_31856_2003_el_gr_entipo_meletis_igraeriou_656.doc

Σε ευχαριστώ πολύ φίλε μου!!

Κάποια συμβουλή έστω, κάποιος συνάδελφος !!!

Μήπως κάποιος συνάδελφος θα μπορούσε να με βοηθήσει με τον τρόπο σύνταξης μελέτης εγκατάστασης (μηχανολογικού εξοπλισμού) για άδεια εγκατάστασης Βιοτεχνίας > 22 KW, λόγω ότι είναι η πρώτη φορά που ασχολούμε με περίπτωση σαν αυτή. Αν υπάρχει κάποιο υπόδειγμα σύνταξης αυτής θα βοηθούσε. Αν όχι, κάποιες συμβουλές θα είναι καλοδεχούμενες. Ευχαριστώ.

http://www.fireservice.gr