jja

Δείτε και τις ερωτοαπαντήσεις ΤΕΕ Τρίπολης Νο 7 για να ξεμπερδευτείτε περισσότερο.

Μάλλον θα διευκρινιστεί με αυτόν τον τρόπο στην εγκύκλιο 5. Αναμένουμε.

Ότι να ναι το ΤΕΕ τουλάχιστον εδώ στην Θεσσαλονίκη. Μία φορά που ζήτησα την γνώμη τους καράφλιασα από αυτά που άκουγα. Πλήρης ασχετοσύνη. Από τότε δεν ασχολήθηκα ξανά μαζί τους. Κρίμα για το κεφάλι μου βέβαια.

Ότι να ναι το ΤΕΕ τουλάχιστον εδώ στην Θεσσαλονίκη. Μία φορά που ζήτησα την γνώμη τους καράφλιασα από αυτά που άκουγα. Πλήρης ασχετοσύνη. Από τότε δεν ασχολήθηκα ξανά μαζί τους. Κρίμα για το κεφάλι μου βέβαια.

Να δούμε τι θα πει και η Πυθία. Να δούμε πόσοι ακόμα θα καούνε από τους χρησμούς.

Έλα ντε

Η κατηγορία 3 είναι κατηγορία 3.

Ο αναλυτικός είναι αναλυτικός.

Άλλο το ένα άλλο το άλλο.

Εάν βιάζεται να κάνει σύσταση δήλωσε την αποθήκη και το κλιμακοστάσιο του β ορόφου (εσωτερική σκάλα της κατοικίας αν κατάλαβα καλά) που γίνανε κατοικία ως ΥΔΚΧ. Εάν δεν βιάζεται περίμενε την επόμενη εγκύκλιο. Ίσως οι βοηθητικοί χώροι που έχουν μετρήσει στον ΣΔ και αλλάζουν χρήση σε ΚΧ να πάνε με αναλυτικό. Λέω ίσως. Η απόληξη κλιμακοστασίου στο δώμα εφόσον έγινε κατοικία θα δηλωθεί ως ΥΔΚΧ. Επειδή δεν μετρούσε ούτως η άλλως στον ΣΔ δεν υπάρχει θεραπεία ούτε με ενδεχόμενη ερμηνευτική του παραρτήματος.

Αν κατάλαβα καλά έχεις μια αποθήκη στο δώμα.

Εάν η αποθήκη στο δώμα έχει προσμετρηθεί στο ύψος της άδειας (και δεν πρόκειται για απόληξη κλιμακοστασίου) και η επέκταση φυσικά δεν ξεπερνάει το ύψος της αποθήκης οπότε και του κτιρίου και ακόμη δεν βρίσκεται εκτός ιδεατού στερεού, τότε δεν υπάρχει ΥΥ. Η επέκταση στο δώμα τότε είναι ΥΔ ΚΧ. 

Για την αποθήκη που έγινε κατοικία κατά τη γνώμη μου θα χρειαστεί να δηλωθεί ως ΥΔ ΚΧ (εκτός εάν διευκρινιστεί διαφορετικά σε μια επόμενη εγκύκλιο στην περίπτωση που έχει μετρήσει η αποθήκη στον ΣΔ, το ίδιο ισχύει και για το κλιμακοστάσιο - για την ώρα γνώμη μου είναι πως κάτι τέτοιο δεν προκύπτει- θα περίμενα την επόμενη εγκύκλιο για την ερμηνεία της τροποποίησης του παραρτήματος Α κάτι λέει για αυτό.).

Για την διαφορετική διαμερισμάτωση και το κλιμακοστάσιο θα πρέπει να δώσεις περισσότερα στοιχεία για το τι έχει συμβεί στον β όροφο, μάλλον σε αυτόν αναφέρεσαι. Εάν το κλιμακοστάσιο έχει προσαρτηθεί στο διαμέρισμα γνώμη μου είναι πως πρέπει να πάει ως ΥΔ ΚΧ, το ίδιο και για το κλιμακοστάσιο του δώματος εφόσον προσαρτάται στο διαμέρισμα. Δεν μου είναι καθαρό τι ακριβώς έχει γίνει. (Ξανατονίζω πως η ερμηνεία του πίνακα 5 του παραρτήματος ελπίζω να φωτίσει αυτό το θέμα- μήπως την γλιτώσεις με αναλυτικό)

Για την σύσταση άποψή μου είναι πως δεν υπάρχει πρόβλημα εάν αναφέρεις πως πρόκειται για επιλεκτική τακτοποίηση της ιδιοκτησίας τάδε, δεν μπορεί να γίνει μεταβίβαση εάν δεν τακτοποιηθούν όλα τα αυθαίρετα της ιδιοκτησίας σε όλους τους ορόφους κλπ έχει ξανασυζητηθεί και φυσικά να ενημερωθούν οι ιδιοκτήτες πως γνωρίζουν το ΄΄πρόβλημα΄΄. Επίσης χρειάζεται συναίνεση για τις τακτοποιήσεις σε ΄΄κοινόχρηστα΄΄ και για τον υπολογισμό της κατηγορίας και των προστίμων θα πρέπει να προσμετρηθούν όλα τα αυθαίρετα της ιδιοκτησίας, οπότε θα πρέπει να σχεδιαστούν και αυτά, να καταμετρηθούν άσχετα αν δεν πληρωθούν με την κατάλληλη αιτιολόγηση στην τεχνική έκθεση (θα πληρωθούν από τον ιδιοκτήτη του ισογείου κλπ.). Σχετικά εγκύκλιος 4 παρ 20.

Εφόσον ο ιδιοκτήτης είναι μοναδικός είναι δώρον άδωρον να μην τα δηλώσει εφόσον δεν μπορεί να μεταβιβάσει, θα έχει πρόβλημα με την ταυτότητα του κτιρίου που από ότι λέγεται θα πρέπει να ενταχθεί εντός 5 ετίας, οπότε αν του εξηγηθεί δεν τον συμφέρει να μην τα δηλώσει όλα τα αυθαίρετα εφόσον μπήκε στην διαδικασία της δήλωσης.

Αυτά τα ολίγα.

Για να πάει κατηγορία 3  πρέπει να τηρείται η τελική στάθμη του εδάφους.

Γιατί ποιά είναι η διαφορά εάν δεν έχεις μεγάλες μετατοπίσεις; Πάλι ΥΔ είναι. Σε οικοδομή με ΟΙ αναφέρομαι. Το έχουμε ξανασυζητήσει. Αλλά με αυτά που γράφουν στο ΥΠΕΚΑ βγάζουν το 95% τμήματος των οικοδομών αυθαίρετο και εμάς μας δένουν κανονικά. Φαντάσου πως ο καθένας θα μπορούσε να επικαλεστεί πως είναι αυθαίρετα νόμιμα τμήματα λόγω τέτοιων μετατοπίσεων και να ζητάει να αποζημιωθεί.

Τότε έχουμε όλοι πρόβλημα. Οι περισσότερες οικοδομές έχουν μετατοπίσεις άλλες λίγο μικρότερες άλλες λίγο μεγαλύτερες σε άλλες σύννομες θέσεις. Οι περισσότεροι είμαστε έρμαια των υπογραφών μας.

Και αν έχει μετακινηθεί σε άλλη σύννομη θέση αλλά δεν τηρείται το τελικό υψόμετρο του εδάφους;

Σε οικοδομή με υπέρβαση ύψους αυτός που την τρώει σε ενδεχόμενη αυτοψία της πολεοδομίας είναι ο τελευταίος όροφος. Και μάλιστα με την λογική όλος αυθαίρετος. Εκεί είναι που θέλει περισσότερο προσοχή. Αυτό που λέει το παράρτημα για το ύψος χωράει τόσες πολλές ερμηνείες που είναι άστα να πάνε.

Αν το πάμε βάσει του γράμματος του νόμου σε οικοδομή χωρίς σύσταση ΟΙ και για την υπέρβαση ύψος μιας ενδιάμεσης στάθμης θα μπορούσε να επικαλεστεί κανείς τον αναλυτικό και ΥΥ για όλη την οικοδομή εφόσον είναι μια ιδιοκτησία (Προσωπικά βάζω ΥΥ όποια στάθμη έχει διαφορά εσωτερικού ύψους από την άδεια).

Σε περίπτωση σύστασης ΟΙ σύμφωνα με το γράμμα του νόμου λέει πως εξετάζουμε το ύψος της ΟΙ.

Δεν υπάρχει ορισμός τι είναι ΥΥ οριζόντιας ιδιοκτησίας και όχι κτιρίου οικοδομής. Από εκεί ξεκινάνε τα προβλήματα.

Θα μπορούσε να αναρωτηθεί κανείς ιδιαίτερα μετά τις τελευταίες εγκυκλίους και την τροποποίηση πως η αλλαγή όλων των σταθμών λόγω υπερύψωσης της οικοδομής αποτελεί ΥΥ για κάθε στάθμη (ΥΥ= Ύψος στάθμης 1 στην πραγματικότητα- Υ ύψος στάθμης 1 στην άδεια),  αφού αυθαιρεσία αποτελεί και η μετακίνηση της οριζόντιας ιδιοκτησίας στον χώρο κατά χ,y και z. Θα πληρώσουν όλοι επειδή κάποιος πχ υπερυψώθηκε 20 εκ και τους άλλαξε στάθμη; Η τελευταία τροποποίηση όπως είναι γραμμένη μπορεί να δημιουργήσει παρεξηγήσεις ως προς αυτό.

Κάποιος θα μπορούσε να βγάλει το συμπέρασμα πως ο καθένας πληρώνει ότι του αναλογεί από την διαφορά του εσωτερικού ύψους της ΟΙ (πραγματικότητα- άδεια) και να δηλώσει αντίστοιχα. Αυτό θα μπορούσε να δημιουργήσει πρόβλημα π.χ. στον τελευταίο όροφο που είναι εκτός επιτρεπόμενου ύψους εφόσον ένας πχ υπερυψωμένος ημιόροφος έχει πληρώσει αυτό που του ΄΄αναλογεί΄΄. Και τι βεβαίωση θα δώσουμε σε αυτήν την περίπτωση για τον τελευταίο όροφο ειδικά στην περίπτωση που η ΥΥ είναι >20%. Ότι όλα μέλι γάλα πλήρωσε ο ημιόροφος. Και που θα το ξέρουμε αυτό; Και δεν θα του βάλουμε ΦΚ με νόμιμα μέτρα με ΥΥ>20% ώστε να κοκκινήσουν τα μέτρα; Kαι πως θα δηλωθεί πως πχ η ΟΙ είναι κατηγορία 5;

Σε σχέση με ποιον ορισμό της ΥΥ για κάθε ΟΙ;

Γενικά για την ΥΥ από εποχής 4014 ακόμα τα πράγματα είναι θολά.

Ένα μεγάλο μπάχαλο από την ανικανότητα της ηγεσίας και των υπαλλήλων του ΥΠΕΚΑ.

το ξανασυζητησαμε και πριν μερικες μερες

κυρια ειναι εκει που δηλωνουν στο Ε1

δευτερευουσα ειναι,  ειτε μια  αλλη αστικη κατοικια, οπου διαμενει καποιος περιστασιακα για επαγγελματικους λογους...ή ενας αγροτης  για μερικους μήνες...ή μια εξοχικη κατοικια...

Και δεν μπορει να ειναι δευτερευουσα...το διπλανο διαμερισμα...

 

τεσπα...ετσι τους ειπε ο λογιστης...ειναι ...λογιστικο προβλημα...

 

Το μονο  που εχεις ειναι μια καθαιρεση τοιχοποιίας..

.μια και δεν λες οτι εχει γινει μεταβολη των αρχικων διαμερισματων.\

 

  θα τακτοποιησεις την καθαιρεση της τοιχοποιίας...

και, ή θα κανουν συνενωση

ή  τα διαμερισματα θα μεινουν δυο...

 

[ τι  συμβολαιογραφικη τακτοποιηση θελουν να κανουν???]

Δημήτρη γιατί δεν μπορεί να είναι το διπλανό διαμέρισμα; Αυτό από που που βγαίνει; Αφού όλες οι υπόλοιπες κατοικίες εκτός της κύριας δηλώνονται είτε ως δευτερεύουσες ή ως δεύτερες δευτερεύουσες στο Ε1. Εκτός φυσικά από τις μισθωμένες, δωρεάν παραχωρούμενες και τα κενά διαμερίσματα. Που κάνω λάθος;

Να ρωτήσω. Πολύτεκνος με αυθαίρετη κύρια κατοικία και που αναγράφει και επιπλέον 2 νόμιμες κατοικίες στο Ε1 δικαιούται έκπτωση για την κύρια κατοικία;

 

σε σχεση με την ΚΥΡΙΑ υπαρχει περιορισμος επειδη στο κτιριο δεν υπαρχει συσταση ΟΙ  ?? μεταξυ των 2 διαμερισματων που ανεφερα πιο πανω?.......πρεπει να γινει διορθωση του Ε1 η του Ε9.......?

 

το μονο που βρηκα για δευτερευουσα   

 

ΕΝΝΟΙΕΣ ΚΑΙ ΟΡΙΣΜΟΙ

Ι. ΑΠΟΓΡΑΦΗ ΠΛΗΘΥΣΜΟΥ – ΚΑΤΟΙΚΙΩΝ ΕΤΟΥΣ 2001

Eξοχική είναι η κανονική κατοικία που βρίσκεται συνήθως μακριά από την κύρια κατοικία του

νοικοκυριού (σε βουνό, κοντά στη θάλασσα κλπ.) και χρησιμοποιείται για ανάπαυση και

αλλαγή περιβάλλοντος, κατά το καλοκαίρι ή κατά διαστήματα όλες τις εποχές.

Δευτερεύουσα είναι η κατοικία που χρησιμοποιείται από το νοικοκυριό παράλληλα με την

κύρια κατοικία χωρίς να είναι εξοχική. Oι κυριότερες περιπτώσεις δευτερεύουσας κατοικίας

είναι:

α) Kατοικία κοντά στον τόπο της επαγγελματικής δραστηριότητας του νοικοκυριού που

χρησιμοποιείται συνεχώς όλο το χρόνο ή κατά διαστήματα ή κατά εποχές από μέλος ή μέλη

του νοικοκυριού, παράλληλα με την κύρια κατοικία (π.χ. κατοικία επιχειρηματία κοντά στην

επιχείρησή του, αγροικία, κατοικία κτηνοτρόφου μακριά από τον οικισμό της κύριας κατοικίας

του, θερινή κατοικία νομάδων κτηνοτρόφων κλπ.).

β) Kατοικία που χρησιμοποιείται για τη διαμονή ενός νοικοκυριού ή μέλους του νοικοκυριού

ορισμένη εποχή του χρόνου αντί της κύριας κατοικίας του, π.χ. κατοικία στην Aθήνα

νοικοκυριού που έχει την κύρια κατοικία του στην επαρχία

 

συμφωνω με σενα κ τον Δημητρη GM  αλλα θα επρεπε να δοθουν ακριβη κριτηρια για το τι εννοουμε δευτερευουσα κατοικια

 

Ο ορισμός είναι σαφής τα α και β είναι οι κυριότερες περιπτώσεις που δεν αποκλείουν στην ίδια οικοδομή το ισόγειο να είναι κύρια και ο όροφος δευτερεύουσα, αρκεί να αναφέρονται έτσι στο Ε1, Ε2

ok αλλά αυτό στο άρθ.17 λεέι για Β' κατοικία ως 80μ2 αλλά σαν προϋπόθεση όποτε θεωρώ ότι επειδή έχει παραπάνω μ2 και δεν μπορεί να μπει σαυτην την κατηγορία ?? απ'την άλλη μηπώς να βάλω ετσι όπως είπατε 80 Β'κατοικία στο 1Φ.Κ και τα υπόλοιπα με γενικές διάταξής κανονισμού???

Γιατί δεν του λες να κάνει μια αλλαγή στο Ε1 ώστε να φαίνεται το αυθαίρετο ως πρώτη του κατοικία;

Πρέπει όλο το ποσό που πληρώθηκε να συμψηφιστεί στον νέο νόμο. Κάνε τις πράξεις με το χέρι να δεις αν όντως αυτό γίνεται.

Υποθετικά εάν με καλούσαν να ελέγξω τα πρόστιμα μιας τέτοιας δήλωσης απλά θα το προσπερνούσα το συγκεκριμένο θέμα. Το θεωρώ δύσκολο κάποιος συνάδερφος να συγκρουστεί μαζί σου για θέμα το οποίο δεν βγάζει μάτι. Αυτό όμως είναι η δική μου προσωπική στάση σε ένα τέτοιο ζήτημα.

Nα είσαι σίγουρη ότι ήταν προσυμφωνημένο. Εσύ τι λες δεν γνωρίζουν καμιά εταιρία οι κύριοι/ιες του ΥΠΕΚΑ και δεν θα τους αποκάλυψαν τα σχέδια τους!!!!

Αν έβαλες μια πολεοδομική παράβαση ενώ στον 4014 δεν είχες το πρόστιμο επαναϋπολογίζεται βάσει του 4178.

Ξαναδές μήπως τελικά δεν είναι πρόβλημα του συστήματος αλλά απλά αυξήθηκε το πρόστιμο γιατί άλλαξες κάποιον συντελεστή σε τυχόν υπόλοιπα μέτρα κλπ.

Αν όντως δεν σου συμψηφίζει τα ποσά μπες στην ιστοσελίδα και ξαναπάρε από εκεί θα σε καθοδηγήσουν τι πρέπει να κάνεις. Στείλε και mail στο [email protected] όπου θα αναφέρεις το πρόβλημα ώστε να καταγραφεί. Θα σου το λύσουν αλλά θα πάρει χρόνο εάν τελικά δεν μπορέσεις να τους βρεις τηλεφωνικά.

Εάν πλήρωσε 1000 στον 4014 και το πρόστιμο στον 4178 είναι 500 δεν πρέπει να του βγάζει οφειλή. Αν είναι όντως έτσι τα πράγματα και του βγάζει οφειλή να επικοινωνήσεις με το ΤΕΕ.

Αν ο ημιυπαίθριος είναι ανοιχτός με αναλυτικό εάν πρόκειται για κλειστό χώρο με ΥΔ.

Σύμφωνα με το άρθρο 1 παρ.δ του 4178/2013 γίνεται. Πρέπει όμως να είναι όντως το κτίσμα που δηλώθηκε με τον 1337/1983 να μην έχει γίνει κάποιο αυθαίρετο μετέπειτα και φυσικά στην τεχνική του έκθεση ο μηχανικός να αναγράψει πως το κτίσμα έχει αναστολή από την κατεδάφιση, δεν έχει κριθεί για το εάν θα εξαιρεθεί από την κατεδάφιση ή όχι και πως ενημερώθηκε ο νέος ιδιοκτήτης κλπ. Και φυσικά πρέπει να γίνει έρευνα αν νομίμως δηλώθηκε στον 1337/1983 (δεν είναι σε δάσος κλπ)

Δεν μας κατοχυρώνει, αλλά και μας κατοχυρώνει η ασυναρτησία. Θα γίνει το έλα να δεις.