jja

0,025Χ1500= 37 τ.μ. από τα επιτρεπόμενα του αντιστοιχούνε αυτουνού που έχει το ύψος. 500/37,50= 1333% >200%.

Εγώ λέω να κάνω τι ίδιο και για τον όροφο και να βάλω χωρίς άδεια. Να γλιτώσω και το 1,9 Χ1,4. Είναι καθ υπέρβαση δόμησης, ύψους, θέσης. Με μια έννοια και περιγράμματος. Θα γίνει το έλα να δεις.

Θα ξεχάσουμε και αυτά που ξέραμε.

Όχι δεν κατάλαβες καλά υπάρχει υπέρβαση. Αυτό που ήθελαν να πούνε είναι το εξής. Όταν υπάρχει οικοδομική άδεια ΥΥ βάζουμε εάν υπερβούμε τα εγκεκριμένα. Στην περίπτωση που υπάρχει οα και έχουμε αυθαίρετη επέκταση ΥΥ βάζουμε όταν το ύψος της αυθαίρετης επέκτασης υπερβαίνει είτε το εγκεκριμένο ύψος είτε το ύψος (εδώ κανείς δεν καταλαβαίνει τι θέλει να πει) ενώ όταν δεν υπάρχει ΟΑ. ΥΥ βάζουμε όταν υπερβούμε τα επιτρεπόμενα. Ούτε αυτό έτσι απλά και όμορφα δεν μπορούνε να γράψουνε οι άθλιοι.

Το ανάρτησα και αλλού.

Ότι ναναι.

Έτσι που το πάνε σε λίγο θα ξεχάσουμε και αυτά που ξέρουμε. Δηλαδή σε ακίνητο με άδεια που έχει εφαρμοστεί και με αυθαίρετη επέκταση, θα βάζουμε για την επέκταση χωρίς άδεια και για τα αυθαίρετα του κυρίως κτίσματος της άδειας με άδεια. Και πως θα εφαρμοστεί αυτό στο σύστημα του ΤΕΕ; Και πως θα γίνεται ο διαχωρισμός για το πότε θα μπαίνει με άδεια και πότε όχι; Μέχρι τώρα τουλάχιστον είχαμε ως κριτήριο εάν για το ακίνητο υπήρχε άδεια.

Αντί να κατεβάσουν τους συντελεστές επιβάρυνσης του πίνακα 5 ώστε αν τους εφαρμόσεις όλους ταυτόχρονα να μην βγαίνει αποτέλεσμα άνω του 2 (αυτό που θα έπρεπε να κάνουν από την αρχή οι άσχετοι-κρίμα τα λεφτά που παίρνουν-να μην πω τίποτα χειρότερο) κάθονται και πασαλείβουν σε ΦΕΚ ανοησίες.

Τώρα μετά από 3 χρόνια κατάλαβαν πως αυτός που έχει άδεια πληρώνει περισσότερα (έτσι όπως είναι οι συντελεστές) από αυτόν που δεν έχει άδεια. Τόση δικαιοσύνη.

ΝΤΡΟΠΗ!!!! ΚΑΙ ΚΡΙΜΑ για όλους εμάς και τους ιδιοκτήτες.

Ότι ναναι.

Έτσι που το πάνε σε λίγο θα ξεχάσουμε και αυτά που ξέρουμε. Δηλαδή σε ακίνητο με άδεια που έχει εφαρμοστεί και με αυθαίρετη επέκταση, θα βάζουμε για την επέκταση χωρίς άδεια και για τα αυθαίρετα του κυρίως κτίσματος της άδειας με άδεια. Και πως θα εφαρμοστεί αυτό στο σύστημα του ΤΕΕ; Και πως θα γίνεται ο διαχωρισμός για το πότε θα μπαίνει με άδεια και πότε όχι; Μέχρι τώρα τουλάχιστον είχαμε ως κριτήριο εάν για το ακίνητο υπήρχε άδεια.

Αντί να κατεβάσουν τους συντελεστές επιβάρυνσης του πίνακα 5 ώστε αν τους εφαρμόσεις όλους ταυτόχρονα να μην βγαίνει αποτέλεσμα άνω του 2 (αυτό που θα έπρεπε να κάνουν από την αρχή οι άσχετοι-κρίμα τα λεφτά που παίρνουν-να μην πω τίποτα χειρότερο) κάθονται και πασαλείβουν σε ΦΕΚ ανοησίες.

Τώρα μετά από 3 χρόνια κατάλαβαν πως αυτός που έχει άδεια πληρώνει περισσότερα (έτσι όπως είναι οι συντελεστές) από αυτόν που δεν έχει άδεια. Τόση δικαιοσύνη.

ΝΤΡΟΠΗ!!!! ΚΑΙ ΚΡΙΜΑ για όλους εμάς και τους ιδιοκτήτες.

Αυτό καταλαβαίνω και εγώ. Π.χ. σε εκτός σχεδίου όπου μπορείς να χτίσεις κατάστημα 600 και κατοικία 200. Αν χτίσεις κατάστημα και το κάνεις κατοικία τα 400 θα πάρουν αλλαγή χρήσης.

Πιθανά να είναι αυτό το πνεύμα του νόμου.

Έτσι πίστευα και εγώ μέχρι τώρα. Αλλά τώρα έχω πλέον αρχίσει να ανησυχώ. Ο τρόπος που τα γράφουνε μας εκθέτει όλους. Π.χ. Θα μπορούσανε να γράψουνε σε περιπτώσεις που υπάρχει οικοδομική άδεια και το ύψος υπερβαίνει το εγκεκριμένο κλπ και σε περιπτώσεις που δεν υπάρχει άδεια και το ύψος υπερβαίνει το επιτρεπόμενο κλπ. Όμορφα πράγματα.

Τα τσουβαλιάζουν όλα απορώ αν καταλαβαίνουν τι γράφουν και επί τοις ουσίας δεν λένε τίποτα.

Δες πως θα μπορούσε να ερμηνευτεί αυτό στον πίνακα 6 . Ο καθένας αναφέρει το τμήμα που του αναλογεί και παρακάτω το αυθαίρετο έχει υπέρβαση ύψους αν δεν τηρεί τις στάθμες του νόμιμου τμήματος. Και σε περίπτωση υπερύψωσης της οικοδομής χωρις υπέρβαση ύψους των ΟΙ τι γίνεται; Και εκεί κατα μια έννοια υπάρχει αυθαίρετο ύψος ανα στάθμη που δεν τηρεί τις νόμιμες στάθμες και ο καθένας θα πρέπει να δηλώσει ότι του αναλογεί.

ΦΕΚ 39Β/2014

Έλα ντε. Οι τύποι δεν παίζονται. Αυτά που γράφουν οι ίδιοι τα καταλαβαίνουν; Και τα κάναν και ΦΕΚ.

Δες το άλλο με τα ύψη και αν καταλάβεις τίποτα.....

Εκείνο στον πίνακα 5. Εξαφανίσαν τον χώρο ΒΧ τελείως και όσο για τον ορισμό του χώρου κύριας χρήσης βάσει του 4178/2013 μόνο στην εγκύκλιο 3 λένε το εξής εκπληκτικό. Στην Α3 λένε ΄΄Ως προς την κύρια χρήση χώρου για την υπαγωγή αυθαίρετης κατασκευής στον 4178/2013 λαμβάνεται υπόψην η εγκατεστημένη  προ του 28-07-2011 κύρια χρήση ανεξαρτήτως του ύψους κλπ.΄΄

Δεν λένε καν η εγκατεστημένη ΚΧ και ΒΧ. Τελικά η ΒΧ που πήγε εξαφανίστηκε;

Αν λάβουμε τοις μετρητοίς αυτά που γράφουν τότε οι χώροι ΒΧ δεν έχουν καθόλου πρόστιμο που υπολογίζεται με ΥΔ!!!

Ρε οι άνθρωποι ή είναι τελείως άσχετοι ή δεν ξέρουν τι γράφουν ή δεν ξέρουν να γράφουν ή ΕΠΙΧΕΙΡΟΥΝ ΝΑ ΜΑΣ ΖΟΥΡΛΑΝΟΥΝ!!! ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ!!!

Δες και εδώ ΦΕΚ 39Β/2014 Τροποποίηση Παραρτήματος Α 4178/2013 για να ξεμπερδευτείς περισσότερο.

Διαιρείς με το εγκεκριμένο για να βρεις την κατηγορία και με το επιτρεπόμενο για να βρεις το πρόστιμο.

Στον συντελεστή υπέρβασης ύψους αν κατάλαβα καλά σε περίπτωση που δεν έχει τηρηθεί η στάθμη θεμελίωσης όλοι οι όροφοι θα πάρουν ΥΥ. Εάν έχει κατασκευαστεί ημιόροφος όλοι οι πάνω όροφοι θα πάρουν ΥΥ;

Πασαλείβουν τον νόμο δια του Παραρτήματος. Δεν θα μου κάνει εντύπωση εάν σε λίγο καιρό το Παράρτημα είναι 15 σελίδες.

Ο ίδιος ο νόμος στο Παράρτημα Α πίνακας 5 αναφέρει πως ΄΄αναγράφεται η αυθαίρετη επιφάνεια που δεν καλύπτεται από οικοδομική άδεια με χώρους κύριας χρησης και συγκρίνεται με τον επιτρεπόμενο από τους όρους δόμησης σ.δ. που ισχύει για το ακίνητο/ιδιοκτησία΄΄. Παρακάτω έχει 2 κουτάκια το ένα αναφέρει ΄΄επιφάνεια αυθαιρέτου με κύρια χρήση΄΄ και το άλλο ΄΄επιφάνεια αυθαιρέτου σε υπόγεια στάθμη, ή πατάρι ή σοφίτα΄΄. Η εγκύκλιος με την σειρά της ερμηνεύει τα παραπάνω.

Εγκύκλιος 4 ερώτηση 16 ΄΄ Για τον υπολογισμό του ποσοστού των υπερβάσεων των αυθαιρεσιών συνυπολογίζονται ολοι οι αυθαίρετοι κλειστοί χώροι κύριας χρήσης που προσαυξάνουν τον συντελεστή δόμησης του ακινήτου΄΄

Τώρα γιατί θεωρείς πως η εγκύκλιος δεν ερμηνεύει σωστά τον νόμο και πως ο νόμος κάτι άλλο εννοεί.....

Τι από τα 2 είναι το υπόγειο. Κύριας χρήσης χώρος ή χώρος που μετράει στον ΣΔ.

Όπως και να έχει μεγάλα παιδιά είμαστε ότι θέλουμε κάνουμε.

Προσωπικά υπερασπίζομαι τα συμφέροντα των πελατών μου και εκμεταλλεύομαι όποιο παραθυράκι (στην συγκεκριμένη περίπτωση παραθυράρα) που πιστεύω μου δίνει ο νόμος.

Υ.Γ.: το υπόγειο για τις ανάγκες υπολογισμού προστίμου θα συμμετέχει κανονικότατα στο συντελεστή προσαύξησης. Δεν μας ενδιαφέρει ότι δεν προσμετρά στη δόμηση όταν υπάρχει περίπτωση άδειας. Αυτό είναι αυθαίρετο δεν αναφέρεται κάτι τέτοιο πουθενά στην εγκύκλιο. Άλλωστε αν δεν υπάρχει άδεια δεν μπαίνει συντελεστής προσαύξησης παρα ο συντελεστής 2. Στο νόμο της ρύθμισης θεωρείται ως υπέρβαση δόμησης και ως εκ τούτου θα ληφθεί και στο συντελεστή επιβάρυνσης.

Θυμίζω ότι στο κείμενο του νόμου (και όχι στις εγκυκλίους) δεν υπάρχει καμία αναφορά για βοηθητικούς χώρους παρά μόνο για χώρους που λαμβάνουν μειωμένο συντελεστή. Θα ακολουθήσω την ενυπόγραφη αυτή τη φορά εγκύκλιο σε αυτό.

Έχω κλείσει και υπόθεση με αυτόν τον τρόπο.

Στην εγκύκλιο 4 ερώτηση 10.

Τότε ο συνάδερφος είναι λάθος.

Κατά την μεταφορά αν δεν αλλάξεις τα μέτρα και αλλάξεις την παλαιότητα δεν αλλάζει το πρόστιμο.

Αν το υπόγειο έχει κύρια χρήση ? Δηλαδή αν έχει μετατραπεί σε κατοικία, δεν θα πρέπει να προσαυξήσει και αυτό τον Σ.Δ.?

Σε αυτήν την περίπτωση ναι, υπάρχει προσαύξηση.

Συνάδελφοι δείτε λίγο τις παραπάνω τοποθετήσεις. κατά τα λεγόμενα της συναδέλφου Κωνσταντίνας,ο συνάδελφος μας θεώρησε ότι από την πρώτη άδεια 133 τ.μ του περίσσευαν 67 τ.μ μέχρι τα 200. Γίνεται η δεύτερη αυθαίρετη οικοδομή 202+20=222 τ.μ και κάνει δική του προσέγγιση υπολογισμού προστίμου (εσφαλμένη προφανώς) με συντ. 222-67=133/200, θεωρώντας ότι αυτά τα 67 τ.μ δεν αποτελούν υπέρβαση επειδή είχε από την πρώτη άδεια περιθώριο 67 τ.μ μέχρι να εξαντλήσει το σδ. 

Νομίζω το θέμα έχει ολοκληρωθεί. Ας συνεχίσουμε σε κάτι νέο. 

Συνάδερφε 202/3=67. Εάν πρόκειται για διόροφη οικοδομή με υπόγειο (πραγματικό υπόγειο με ΒΧ), και με δόμηση 67 τ.μ. ο όροφος τότε μιλάμε για 67Χ2=134 τ.μ. ΥΔ που προσαυξάνουν τον συντελεστή, οπότε 134+20=154 τ.μ. και 154/200= 50-100% της επιτρεπόμενης δόμησης οπότε άδικα να κατηγορούμε τον συνάδερφο.

Ως ΥΔ στο ισόγειο με αναλυτικό εφόσον είναι ανοιχτός χώρος για τον όροφο.

Δείτε στην εγκύκλιο 4 ερώτηση 16 ΄΄ Για τον υπολογισμό του ποσοστού των υπερβάσεων των αυθαιρεσιών συνυπολογίζονται ολοι οι αυθαίρετοι κλειστοί χώροι κύριας χρήσης που προσαυξάνουν τον συντελεστή δόμησης του ακινήτου΄΄.

Μήπως στα 202 τ.μ. συμπεριλαμβάνεται και το υπόγειο ενώ ο συνάδερφος δεν το συμπεριέλαβε;

Περίπτωση αυθαιρέτων σε αγροτεμάχιο με οικοδομική άδεια. Κάποια αυθαίρετα μπορούν να δηλωθούν ενώ κάποια άλλα υπάγονται στο άρθρο 2 (κάτω από πυλώνες ΔΕΗ). Θέλω να υπάγω αυτά που δηλώνονται και έχω το εξής πρόβλημα. Για να βρω τον συντελεστή ΥΔ θα προσμετρήσω και τα αυθαίρετα που υπάγονται στο άρθρο 2 ή μπορώ να τα αγνοήσω δεδομένου πως δεν μπορούν να υπαχθούν στις διατάξεις του νόμου και πρέπει κάποτε να κατεδαφιστούν;

Όχι δεν μπορείς να το κάνεις. Η κάθε αυθαίρετη κατασκευή κρίνεται αυτοτελώς. Εάν έχει ΥΚ, θα βάλεις ΥΚ.

Πήγες και έπεσες στην περίπτωση της περίπτωσης. Τα αυθαίρετα υπόγεια παίρνουν μειωτικό ανεξαρτήτως αν υπάρχει ή όχι άδεια. Σε καμιά περίπτωση ο νομοθέτης δεν είχε μια τέτοια περίπτωση στο μυαλό του όταν έγραφε τον νόμο. 

Την ενημέρωση του φακέλου ξεχασέ την αφού άλλαξαν τα στατικά του κτιρίου.

Ρώτα στην πολεοδομία εάν υπάρχει η δυνατότητα νομιμοποίησης με το άρθρο 23 παρ.1 του 4178/2013 για τα ΄΄σύννομα΄΄ τμήματα. Νέες μελέτες για όλο το κτίριο (τοπογραφικό, στατικά, ηλεκτρομηχανολογικά), όπου θα φαίνονται και τα τακτοποιημένα στο Δ τμήματα. Μάλλον θα σε συνδέσουν με Κάϊρο, λόγω του ότι τα τμήματα που μπορούν να νομιμοποιηθούν δεν είναι στατικά ανεξάρτητα απο τα αυθαίρετα.

Ενημέρωσέ μας για το τι έγινε.

Εάν τίποτα δεν γίνεται άρθρο 8 4178/2013, όλο αυθαίρετο. Επιφυλλάσσομαι για το εαν θα μπει με ή χωρίς άδεια.

Τα μέτρα που είναι στο Δ ούτως η άλλως είναι ΥΔ. Δες την ερωτοπάντηση 200 από το ΤΕΕ Τρίπολης είναι στα downloads.