jja

Θα περίμενα τις διευκρινιστικές εγκυκλίους για επιβεβαίωση αυτού.

Το παράρτημα μιλάει για το επιτρεπόμενο που αφορά το ακίνητο και σε παραπέμπει στην παρ 2 άρθρου 18 (το παρ 2 άρθρο 26 που αναφέρει υποθέτω είναι ορθογραφικό λάθος), δηλαδή πως βρίσκεις τι αναλογεί στο ύψος για το ακίνητο/ιδιοκτησία;

Πλήρης σύγχυση ο νέος νόμος. Και εις ανώτερα.

Κατά την γνώμη μου θα μπορείς να κάνεις τα πάντα εκτός από την τροποποίηση του προστίμου. Αυτό έκλεισε ή έπρεπε να είχε κλείσει στις 30/5 άλλωστε. Κατά τα άλλα ούτε γάτα ούτε ζημιά.

Ειδάλλως θα κλείσουν φυλακή το 75% των μηχανικών που ασχολήθηκαν με τον 4014.

Στην πράξη το ξαναείπα το 95% των δηλώσεων ούτως η άλλως θα υπαχθεί στον 4178.

Άλλωστε Κυριακή κοντή γιορτή. Αύριο θα ξέρουμε.

Οι υπαγωγες εχουν ολοκληρωθει με το Ν.4014

Αναμενεται το ανεβασμα των αρχειων, το οποιο και θα γινει στην πλατφορμα που θα υποδεχθει το Ν.4178

Μη νομιζετε πως θα υπαρχουν τρομακτικες αλλαγες, περιμενω λιγο πολυ ιδιο περιβαλλον με μικροτροποποιησεις...

Ετσι κι αλλιως το ανεβασμα των αρχειων ειναι η ιδια τυπικη διαδικασια ειτε στον ενα Νομο ειτε στον αλλο.

 

θαρρω πως ΑΝ θελει ο ενδιαφερομενος, με μια αιτηση μεταφερεται στο νεο νομο, επανυπολογιζεται το προστιμο, κατατιθενται νεα εγγραφα βασει των απαιτησεων του νεου Νομου και ολοκληρωνεται τοιουτοτροπως

Ειδαλλως ανεβαινουν στην πλατφορμα με τις ηδη περαιωμενες αιτησεις τοου Ν.4014 και τα αρχεια και κλεινει το θεμα εκει...

Ακριβώς.

Εγώ καταλαβαίνω πως ο 4014 συνεχίζεται κανονικά πλην δεν υπάρχει η δυνατότητα μεταβολής στο πρόστιμο και κλείνει με την κατάθεση των σχεδίων έως 30/9. Όποιος θέλει υπάγεται με αίτηση στον 4178 είτε σε ολοκληρωμένη είναι είτε σε προσωρινή υπαγωγή και παίρνει παράταση έξι μηνών στην υποβολή των σχεδίων.

Από ότι φαίνεται το 95% των δηλώσεων θα υπαχθούν ούτως η άλλως (με επιλογή ιδιοκτήτη εφόσον ενημερωθεί) στον νέο νόμο πλην των ΄΄περίεργων΄΄ υποθέσεων που εαν συμβεί το ατύχημα δεν τους σώζει ούτως η άλλως ο αντισυνταγματικός πλέον 4014.

Εκτός εάν είναι παλιό και στο ενδιάμεσο έχει αλλάξει η ρυμοτομία.

ναι

Με βάση τον ισχύων νόμο (τράπεζα γης) έλεγχος σε 7 έτη, εξαγορά συντελεστή δόμησης (δες κατηγορία 5) απαντάω και εγώ.

Υπουργικές αποφάσεις ή Διευκρινιστικές εγκυκλίους

θέλουν όλα αυτά όχι άλλο νόμο. Γιατί άραγε δεν μας τα λένε από την αρχή???

Νομίζω αλλάζουν πολλά.

Και αν δεν μπορώ να το εξαιρέσω θα παίξω στα ζάρια με την τύχη του αλλουνού;

Το άρθρο 24 παρ 2) γ) ιι) του 4014 μιλούσε για εξαγορά συντελεστή (δες σημερινό νόμο τράπεζα γης) ποσού ίσο με τα μέτρα Χ ΤΖ (εφόσον έχει εξαντληθεί ο ΣΔ)

Και αν του πουν μετά 5 χρόνια, α τώρα σε καταγράψαμε, οπότε πρέπει υποχρεωτικά να αγοράσεις ΣΔ ή τίτλο γης αξίας 50000 Ευρώ και με κυνηγάει με το τσεκούρι;

Χαρακτηριστική η περίπτωση. Χωρίς υπέρβαση δόμησης με υπέρβαση ύψους άνω του 20%. Μικρό το ενιαίο ειδικό πρόστιμο, αλλά... ποιο θα είναι το επόμενο!!!!

Περιπτώσεις με υπέρβαση άνω του 40% στην δόμηση είναι αρκετές. Με μικρά σχετικά πρόστιμα τακτοποίησης. Και μιλάω για διαμερίσματα (με εξαντλημένο το ΣΔ) με μεγάλους ημιυπαίθριους κτλ. Βάλε μια μικρή τιμή ζώνης πχ 700 Ευρώ επί 20ή 30 μέτρα να δεις τι θα σου βγάλει. Και να μην πάω σε τιμές ζώνης των 1500 ή 1800 Ευρώ ή σε περισσότερα μέτρα.

Και καλά να είναι ακίνητο αξίας, εάν είναι παράπηγμα;

Εγώ δεν πρέπει να γνωρίζω στοιχειδώς κόστη κτλ για να μπορώ να δουλέψω;

Ήδη υπάρχουν περιπτώσεις που ορισμένοι τακτοποιούν με λίγα σχετικά χρήματα και μπορεί σε λίγο να τους έρθει ταμπλάς.

Χωρίς υπέρβαση δόμησης με υπέρβαση ύψους άνω του 20% σε ποια κατηγορία είναι; Τι ΣΔ θα πληρώσουν αυτοί;

Υπέρβαση δόμησης κάτω του 40% με υπέρβαση ύψους άνω του 20% τι ΣΔ θα πληρώσουν αυτοί;

Πως θα κατατάσσουμε σε κατηγορίες και τι θα λέμε στους πελάτες εάν δεν γνωρίζουμε τι πρόκειται να συμβεί;

Ναι στην κατηγορία 5 ανήκει αυτήν η περίπτωση. Αλλά από εκεί και πέρα το χάος για τα τι μέλλει γενέσθαι;

Σε περιπτώσεις υπέρβασης ύψους άνω του 20% νομίμων τμημάτων για να επέλθει εξαίρεση απο κατεδάφιση θα πρέπει να αγοραστεί ΣΔ από την τράπεζα γης???

Πολλαπλασιάζεις το εμβαδόν του οικοπέδου με τον ΣΔ για να δεις τι χτίζει το οικόπεδο ή δες στο Διάγραμμα Κάλυψης επιτρεπόμενη δόμηση. Αθροίζεις όλες τις υπερβάσεις δόμησης με 3843, 4014 και διαιρείς με τα επιτρεπόμενα για να βρεις το ποσοστό υπέρβασης. Εάν έχει γίνει σύσταση οριζόντιας ή κάθετης διαιρείς με τα επιτρεπόμεναΧχιλιοστά ιδιοκτησίας.

Αλλά καλύτερα θα είναι να περιμένουμε λίγο να διευκρινιστεί παραπέρα για το αν διαιρείς με τα τ.μ. επιτεπόμενα ή τα τ.μ. της άδειας.

Ναι

Γιατι 1.9??

 

Το βασικο ειναι να δουμε τι θα ισχυσει για τις δηλωσεις που ειναι σε ολοκληρωμενη υπαγωγη!!

Γιατί υπολογίζεται με βάση τα χιλιοστά Χ επιτρεπόμενα ο συντελεστής υπέρβασης και προσωπικά θεωρώ πως όλοι θα ενταχθούν στον νέο νόμο με επαναϋπολογισμό προστίμου που θα απαιτηθεί.

Το θεωρώ απίθανο να πούνε ότι κάνατε κάνατε με τον 4014 τώρα πάμε παραπέρα.

Επαναϋπολογίζεται το πρόστιμο σχεδόν σε όλες τις σοφίτες χωρίς μειωτικό συντελεστή και με συντελεστή υπέρβασης δόμησης 1,9!!! Όπως και στα υπόγεια που υπερυψώθηκαν.

Εάν δεν έχει καθόλου άδεια η ιδιοκτησία στην οποία αναφέρεσαι τότε συγκρίνεις με το επιτρεπόμενο ύψος της περιοχής. Εάν έχει άδεια η ιδιοκτησία (οριζόντια ή κάθετη) συγκρίνεις με το υψόμετρο της άδειας.

Πρέπει να κάνεις πιο συγκεκριμένη την ερώτησή σου. Οι περιπτώσεις είναι πάρα πολλές. Καλύτερα να απευθυνθείς σε έναν μηχανικό.

Αλλιώς τι νόημα θα είχε το κατ επιλογή του ιδιοκτήτη, θα έλεγε απλά μια αίτηση ανα ΟΙ.

Να σας δυσκολέψω λίγο ακόμα. Στο παράρτημα Α στο νέο νόμο για τον συντελεστή υπέρβασης ύψους λέει. ΄΄Στις περιπτώσεις υπέρβασης ύψους κτιρίου το οποίο εκ κατασκευής έχει κατανεμηθεί σε ορόφους, οι ιδιοκτήτες κάθε ορόφου είναι υπόχρεοι και αναφέρουν το τμήμα που τους αναλογεί΄΄.

Και καλά λέει η Λεμπέση πως αν τα ύψη του ορόφου και της οικοδομής είναι σωστά, αλλά η οικοδομή τοποθετήθηκε ψηλότερα σε σχέση με την αφετηρία ύψους την παράβαση την χρεώνεται ο τελευταίος όροφος. Υποθέτω πως μιλάει για κτίρια με πυλωτή. Εάν πρόκειται για υπόγειο που σηκώθηκε, αυτό το 1,5 μέτρο σε ΄΄ποιον αναλογεί΄΄; Και γιατί να μην αναλογεί στο υπόγειο το οποίο σε τελευταία ανάλυση οφελείται και να ΄΄αναλογεί΄΄ στον τελευταίο όροφο; Υποθέτω την ύπαρξη ΟΙ που αντιστοιχεί και στις περισσότερες περιπτώσεις.

Δύο χρόνια τώρα ακόμα με γρίφους μιλάνε.

Δεν είναι παραπάνω από 10 με 15 περιπτώσεις που καλύπτουν το 95% των δηλώσεων. Θα μπορούσαν με μερικά απλά παραδείγματα να λύσουν την πλειοψηφία των ερωτήσεων και ακόμα τίποτα.

Δεν καταλαβαίνω. Ποιος θα κρίνει και με τι κριτήρια θα κρίνει; Υπάρχει κάτι συγκεκριμένο; Συμφωνούν όλοι οι συνιδιοκτήτες να τακτοποιήσουν την υπέρβαση ύψους της οικοδομής. Εάν έχει πληρωθεί το πρόστιμο της υπέρβασης σε ύψος της οικοδομής τότε έχει πληρωθεί και για το κάθε διαμέρισμα ξεχωριστά. .

Όπως θα μπορούσαν π.χ. να τακτοποιήσουν όλη την οικοδομή, όλα τα διαμερίσματα κτλ. Εάν οι αυθαιρεσίες δηλωθούν, καταγραφούν και πληρωθούν τα πρόστιμα που τις αντιστοιχούν τότε ο μηχανικός εκδίδει βεβαίωση μεταβίβασης, για την τακτοποιημένη ιδιοκτησία.

Εάν κριθεί διαφορετικά ( θα μπορούσε να γίνει για όλες τις περιπτώσεις αν κρίνω από τις συζητήσεις στο φόρουμ) το θέμα θα πάει δικαστικά. Για αυτό ρωτάω. Μπορεί κάποιος δικαστής ή δικηγόρος να υποστηρίξει σοβαρά πως δεν έγινε σωστά και αν ναι μα βάση ποια αιτιολογία.

Δεν μιλάω για δήλωση κοινοχρήστων, αλλά για δήλωση αυθαιρέτου ύψους από όλους τους ενδιαφερόμενους.

Και τέλος, αφορά το δικό μου διαμέρισμα στο οποίο ανακάλυψα πως είναι  20 εκ πιο ψηλό σε σχέση με την άδεια και δεν είμαι διατεθειμένος να τους πληρώσω 1000+ μόνο για το ύψος (πόσο μάλλον όταν σκέφτομαι πως θα πάρουν 18000 Ευρώ μόνο για την τακτοποίηση ύψους της οικοδομής). Έτσι σκέφτομαι να τους μαζέψω όλους στην συνέλευση της οικοδομής και να τους προτείνω τα παραπάνω.

Αυτό που λες αναφέρεται στους κοινόχρηστους χώρους του ακινήτου και δεν αφορά στην περίπτωσή σου!

Δεν αναφέρεται στους κοινόχρηστους αλλά και σε όλο το κτίριο, κατά λέξη έτσι το λέει. Όπως και να έχει γιατί είσαι τόσο απόλυτος σε αυτό. Που το στηρίζεις ότι δεν γίνεται; Θα βρεθεί δικαστής που θα πει πως όχι δεν δηλώθηκε το ύψος της οικοδομής και πως όχι δεν πληρώθηκε η περιβαλλοντική βλάβη που προκαλεί η οικοδομή στο ύψος;

Ο ΄΄νέος΄΄ νόμος λέει μια δήλωση ανά ιδιοκτησία ή μια δήλωση με συναίνεση για όλο το κτίριο. Αφού όλοι συναινούν γιατί να μην μπορούν να δηλώσουν την συγκεκριμένη αυθαιρεσία. Μιλάω για δήλωση αυθαιρέτου και όχι για δήλωση μεταβίβασης την οποία θα κάνει ξεχωριστά ο κάθε ιδιοκτήτης. Υποτίθεται πως για να λειάνει την αδικία ο ΄΄νέος΄΄ νόμος υπολογίζει το πρόστιμο με τα επιιτρεπόμενα ανά ιδιοκτησία. Γιατί να απαγορεύει κάτι τέτοιο; Θα εκτιμούσα απάντηση από νομικό αν και θα το ρωτήσω.

Η Λεμπέση λέει κάθε ιδιοκτησία με 0,2 ή 0,4. Δεν με βοηθάει σε αυτό που σκέφτομαι.

Αφού με το καλό αρχίσει να εφαρμόζεται ο καινούργιος νόμος. Έχω την εξής περίπτωση και απορία. Σε πολυκατοικία 6 όροφη με 18 διαμερίσματα (3 ανά όροφο). Το ύψος ορόφου στην άδεια είναι 280 εκ μικτό και στην πργματικότητα είναι 300 εκ μικτό. Δεν μπορεί να υπαχθεί στην διάταξη για τις μικρές παραβάσεις αφού 5%χ300=15 εκ ενώ η παράβαση είναι 20 εκ ανά όροφο. Υπολογίζω πως με τον μειωτικό συντελεστή 0,20 το κάθε διαμέρισμα μόνον για το ύψος πληρώνει 1000 Ευρώ. Σύνολο για παράβαση ύψους οικοδομής 18000 Ευρώ. Εάν γίνει μια δήλωση μόνον για την υπερβαση ύψους της οικοδομής το πρόστιμο για το ύψος δεν βγαίνει πάνω από 3000 Ευρώ. Επειδή ο πελάτης είναι γνωστός μου, θα ήταν συνετό να του προτείνω να κάνουν όλοι οι συνιδιοκτήτες της οικοδομής ΜΙΑ ΔΗΛΩΣΗ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟ ΥΨΟΣ, ώστε να μοιραστούν το πρόστιμο του ύψους και από εκεί και πέρα ο καθένας ας κάνει ότι θέλει. Σκέφτομαι πως σε ένα ενδεχόμενο συμβόλαιο θα γράφει πως το ύψος ρυθμίστηκε με την τάδε αριθμό δήλωσης και τα υπόλοιπα αυθαίρετα της ιδιοκτησίας με την τάδε. Μου φαίνεται κουφό μια οικοδομή με 1,20 μέτρο υπέρβασης ύψους να πρέπει να πληρώσει 18000 Ευρώ πρόστιμο μόνον για το ύψος. Δημήτρης GM εάν το διαβάζεις αυτό θα ήθελα την γνώμη σου.

Θα περιμένουμε να δούμε πως θα ρυθμίσει το θέμα ο νέος νόμος. Υπομονή.