Νικολαος Μασσιος

Ο επιβλέπων μιχανικός των Η/Μ γιατί αυτός έχει πληρωθεί για την επίβλεψη του έργου και είναι νομικά υπόλογος για την μη κατασκευή της θεμελιακής .

@Νικοστρι ενα παραλληλογραμο κουτακι , γραφεις inverter και τα KW.Ετσι το εχει το βιβλιο του Μπιτζιωνη.

Πριν κάνεις τίποτα, πρέπει να κάνεις κάποιες μετρήσεις και δοκιμές στην εγκατάσταση σου. Τι φορτία έχεις στην εγκατάσταση; Κάνε μια δοκιμή να βάλεις το ΗΖ σε λειτουργία με τα ρελέ σε θέση ΟΝ και τα φορτία να τα έχεις κατεβασμένα μέσω των ασφαλειών. Μέτρα τον Ν του ΗΖ με την γείωση του ΗΖ όταν είναι σε λειτουργία και τη διαφορά δυναμικού έχουν μεταξύ τους . Τέλος αντικατέστησε ένα ΔΔΕ τύπου AC με τύπου Α να ΄δεις την ανταπόκριση του ΔΔΕ τύπου Α στην μεταγωγή. Πριν βάλεις το ΗΖ στην εγκατάσταση, τα ρελέ σου έπεφταν όταν άνοιγες τον γενικό σου διακόπτη;

Αν τα ρελε σου ειναι τυπου AC υπαρχει θεμα κατα την μεταγωγη απο ΔΕΗ σε Η/Ζ. Τον ουδετερο κομβο του ΗΖ τον γειωνεις σε ανεξαρτητη γειωση;Οταν τα φορτια επανατροφοδοτηθουν απο ΔΕΗ σου τα ριχνει τα ρελε;

Αλεξη σε αλλα κρατη εφαρμοζουν τα προτυπα και οχι. ΚΥΑ

Άμεση γείωση έχει το Π.Φάληρο,αλλά αν έχει παροχή απο μέση τάση, ο καταναλωτής επιλέγει την μέθοδο προστασίας που θα έχει στον υποσταθμό και στην εγκατάσταση του ανάμεσα σε ΤΤ και ΤΝ σύστημα.

@sdim το να μη τοποθετήσεις ΔΔΕ στα μοτέρ είναι μια λύση αλλά όχι σύμφωνη με την νομοθεσία που ζητά ΔΔΕ 30mA σε όλα τα κυκλώματα της ΕΗΕ . Τελικά όλες οι απόψεις για το θέμα των ΔΔΕ δεν είναι ταυτόσημες σε όλο τον ηλεκτρολογικό κλάδο αλλά ο κάθε μελετητής-εγκαταστάτης ηλεκτρολόγος το αντιμετοπίζει με το <δικό του> σκεπτικό και αναλαμβάνει το επαγγελματικό και νομικό ρίσκο για την εγκατάσταση που θα κατασκευάσει. Πρέπει για τη ΚΥΑ για το ΔΔΕ να εκδοδεί μια εγκύκλειο,που να γραφτεί από τον ηλεκτρολογικό κλάδο και όχι από καρεκλάτους συμβουλάτορες που δεν έχουν <μυρωδιά> από κατασκευές και μελέτες σύνθετων ηλεκτρομηχανολογικών έργων.

Σαν κατηγορια ειναι κοινοχρηστο και οχι κλιμακοστασιο.Ο χρονος επανελενχου της εγκαταστασης οριζεται απο τον εγκαταστατη που κανει τον ελενχο .Εγω την κατηγορια του κοινοχρηστου την βαζω το πολυ 7 χρονια ,και αν εχει εξωτερικο φωτισμο κηπου ,λεβητοστασιο με αερια , αντλιες,αυτοματα ποτισματα ,γκαραζοπορτες,πιεστικα το βαζω καθε χρονο γιατι ο καθε διαχειριστης για να γλυτωσει λεφτα τα κανει μονος του η φωναζει τον μαστορα που θα του κανει την δουλεια με το μικροτερο κοστος αδιαφοροντας για την ποιοτητα και την ασφαλεια της εγκαταστασης.

Το EIB πρεπει να το περασεις απο ενα τοπικο UPS για μην τρεχεις για reset συνεχεια. Ενω για τα υπολοιπα για μενα ειναι 2 τα ενδεχομενα 1) χαλαρη επαφη στον πινακα 2) απο δεη -χαλαρη επαφη στον μετρητη

Η διαδρομη ειναι γειωμενα μεταλλικα μερη (που ειναι υπο ταση ) και δαπεδο. Νικοστρι εσυ στις εγκαταστασεις που πας για ΥΔΕ βρισκεις παντα να υπαρχουν ισοδυναμικες συνδεσεις στα μεταλλικα μερη της εγκαταστασης;

Συνάδελφοι όταν υπάρξει διακοπή του Ν από το δύκτιο σε ΤΝ σύστημα τότε όλα τα μεταλλικά μέρη της εγκατάστασης θα βρεθούν υπό τάση γιατί έχουμε κοινό κομβο στο μετρητή μεταξύ Ν και ΡΕ (ουδετέρωση)και το ρεύμα(επιστροφές) του ουδετέρου θα κινηθεί μέσω της γείωσης μας και θα προσπαθεί να κλείση κύκλωμα με τον ουδέτερο κόμβο του μετασχηματιστή. πχ αν πάρουμε την περίπτωση που ανέφερε ο ΝΙΚΟΣ ΑΣΤΡΟΣ και κάποιο άτομο κάνει μπάνιο με τον θερμοσιφωνα να είναι κλειστός(χωρίς τάση) αλλά την στιγμή εκείνη να είναι στο ντους και να έρχεται σε επαφή με το σωλήνα(μεταλλικός)που είναι γειωμένος και υπάρξει διακοπή του ουδετέρου από το δύκτιο ο σωλήνας θα βρεφεί υπό τάση,με συνέπεια ο χρήστης να έρθει σε μια διαφορά δυναμικού μεταξύ του σωλήνα και του πατώματος με ότι συνεπάγεται.Το rcd δεν θα επέμβει γιατι δεν υπαρχει διαρροή που έγινε μετά από τα κυκλώματα που τροφοδοτεί.

Οχι

Τάσο τα rcd 30mA ενεργοποιούνται μέχρι τα 1666Ω αντίστασης γείωσης R=U/I R=50V/30mA=1666,666Ω .Άρα το rcd μας προστατεύει μέχρι αυτή την τιμή γείωσης.Όταν υπάρξει διακοπή του ουδετέρου πριν το rcd δεν ενεργοποιείται γιατι δεν υπάρχει διαρροή προς την γη αλλά αλλοπρόσαλλη διακύμανση της τάσης της εγκατάστασης και γι΄αυτό το φαινόμενο μας προσταεύει μόνο ο επιτηρητής τάσεως 400V/230V.

Νικοστρι γιατι να πεσει το rcd απο την στιγμη που του αφερεις απο την εισοδο τον ουδετερο ; Δεν εχει λογικη.

Στην χωρα μας ολα επιτρεπονται και ολα υπογραφονται απο τους ταλιροφονιαδες.Δυστυχως δεν υπαρχει ελεκτικος μηχανισμος να μας ελενχοι και εμεις δεν τους θελουμε στα ποδια μας γιατι εχουμε το αλλαθητο του παπα στην δουλεια μας και το αποτελεσμα ειναι να ειμαστε στο δυλιμμα υπογραφω και τα'ι'ζω την οικογενεια η κανω τον Δον Κιχωτη των ηλεκτρολογων.

Την γραμμη μετρητη-ΓΠΧΤ δεν εισαι υποχρεωμενος να την μετρησεις απο την στιγμη που ειναι συνδεμενη στο δυκτιο ενω τα αλλα οπως ειπαν οι συναδελφοι.Το σχολειο σε τη κατηγορια θα το ενταξεις;

Πρεπει να υπολογισεις και την πτωση τασεως στην παροχη .Τι ειναι το κουτι παραλληλισμου;

Και εγω δεν το γνωριζω αλλα μου εχει λυσει τα χερια σε μηχανηματα 3φ και σε ψυγεια ,αλλα οταν λες το κοστος στον πελατη ...Πριν λιγο καιρο ενας ηλεκτρολογος ειχε βαλει σε ψυγεια τυπου AC και ο rcd επεσε μαλλον απο εκκινησεις των μοτερ και ο πελατης-χασαπης ηταν ετοιμος να τον σ@...στην κυριολεξια γιατι εμειναν ενα Σ/Κ τα κρεατα χωρις να δουλευουν τα ψυγεια .

Της hager το RCD 4X40A 3OmA CFP440M εχει 200ευρω τιμοκαταλαγο. Ρωτα και για ABB κλπ στον προμηθευτη σου.

Τύπου Β ήθελα να πω αλλά ο δαίμων του κινητού... Είναι λίγο τσουχτερό στην αγορά ο rcd τύπου Β

Θα πρεπει να μετρησεις τα ρευματα διαροης στον αγωγο του ΡΕ κατα την εκκινηση και να πραξεις αναλογος και σιγουρα οχι rcd τυπου AC .Εγω σε 3φ μηχανημα κοπεις κρεατων τοποθετησα τυπου Α μετα απο τηλ στην εταιρια που το αγορασε ο πελατης.

Και στα μηχανηματα πρεπει να βαλεις σιγουρα. Το ερωτημα ειναι τη πρεπει να κανουμε απο Γ.ΠΙΝΑΚΑ σε Υποπινακες.

@ckiriaco θα υπογράψει την ΥΔΕ ο επιβλέπων μηχανολόγος του έργου που έχει και την εργολαβία .Είναι συνεργάτης μου χρόνια .Ο μελετητής είναι άλλος.

Να συμπληρώσω το προηγούμενο μου post γεια το καλό της κουβέντας. Ο ΓΠΧΤ είναι 3 * 1800Α και οι παροχές προς υποπίνακες είναι 3*400Α,3*400Α,3*250Α,3*250Α, 3*160Α,3*100Α,3*200Α,3*200Α και όλοι οι μικροαυτόματοι τύπου B,C και Κ είναι L+N γεια τα μονοφασικά φορτία και σε ολα τα 3φασικά διακόπτεται ο ουδέτερος μέσο του 4πολικού διακόπτη γεια τον λόγο η τυχαία διαροή σε ένα κύκλωμα να απομονώνεται γρήγορα χωρίς να μένει η εγκατάσταση χωρίς τάση και το προσωπικό του εργοστασίου να συνεχίζει να εργάζεται και να μην μένει πίσω η παραγωγή.

HD384 εναντιων ΚΥΑ Εχω μια μελετη εφαρμογης γεια ενα εργοστασιο (συσκευαστηριο προιοντων).Ο ΜΗΧ/ΓΟΣ που εκανε την μελετη των Η/Μ εχει ΔΔΕ μονο στα τερματικα κυκλωματα και οχι στην αναχωρηση των παροχων απο το Γ.Π.Χ.Τ προς του 8 Υποπινακες .Μετα απο τηλ. συν.μαζι του κλεισαμε ενα ραντεβου μαζι με τον ιδιοκτητη να δουμε το 'θεμα',εγινε το ραντεβου και οι αποψεις μας ειναι ταυτοσημες αλλα απεναντι στην ΚΥΑ τη γινεται που μιλα γεια ΔΔΕ 30mA σε ολα τα κυκλωματα ;Καναμε 3 υποθεσεις εργασιας. 1. ΔΔΕ στα 30mA με καθυστερηση στην ενεργοποιηση στην αναχωρηση της καθε παροχης απο τον ΓΠΧΤ προς υποπινακες.(Αν εχω προσθετικα διαροες απο τα κυκλωματα του καθε υποπινακα π.χ 1mA σε καθε κυκλωμα ,τοτε θα ενεργοποιηται ο ΔΔΕ της αναχωρησης και οχι ο ΔΔΕ του επιμερους που ελενχει πχ12 γραμμες φωτισμου ). 2.ΔΔΕ 300mAσε καθε αναχωρηση απο ΓΠΧΤ προς καθε υποπινακα (προστατευει μονο απο πυρκαγια και οχι απο αμεση επαφη). 3.Να μην τοποθετησουμε ΔΔΕ στην αναχωρηση αλλα επιμερους ΔΔΕ σε καθε υποπινακα συνολο 4ΔΔΕ 30mA φωτα,ρευματοδοτες ,κινηση,συσκευες. ΥΓ.Και στις 3 υποθεσεις τα ρελε των υποπινακων θα ειναι 4 δηλ.φωτισμος ,ρευματοδοτες,κινηση,συσκευες.(Αυτο ειναι το στανταρ γεια τους υποπινακες αλλα στο ΓΠΧΤ τι κανουμε Εσεις ως μελετητες μηχανικοι και εγκαταστατες ποια πιστευεται οτι ειναι η λυση απο νομικης αποψης;