μαρικα

Λογικό μου ακούγεται. Σε ευχαριστώ! Να υποθεσω όμως οτι δεν θα ισχύει το ίδιο για αυτά που εκχερσώθηκαν μετά το 1975, σωστα;

Μήπως ξέρει κανεις, εκτάσεις απο παραχωρητήρια που ήταν όλες αποκλειστικά για αγροτική χρήση, χαρακτηρίζονται άρτιες και οικοδομήσιμες; Οσοι κάνουν σήμερα εξαγορά για κομμάτι ΔΑ, πάλι για αγροτική χρήση, θα θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα (αν έχουν τις λοιπες προυποθέσεις);

Δηλαδή υπάρχει περίπτωση να ψηφιστεί ο νόμος, να ετοιμαστεί το σύστημα αυθαιρέτων του ΤΕΕ και όλα αυτά ως τις 23 Σεπτεμβρη; Ο Σταθάκης, πριν λιγες μέρες ούτε που αναφερθηκε στα αυθαιρετα σε συνέντευξη του.

Αν το οικόπεδο ειναι μεγάλο, ειναι σίγουρο οτι το κτίσμα βρίσκεται εντός του οικοπέδου; Πώς ξέρουμε οτι δεν μίκρυναν οι διαστάσεις του οικοπέδου προκειμένου το αποθηκάκι να μην βρίσκεται εντός του;

Mια που το συζητάμε, εκτάσεις απο παραχωρητήρια που ήταν όλες αποκλειστικά για αγροτική χρήση, χαρακτηρίζονται άρτιες και οικοδομήσιμες; Οσοι κάνουν σήμερα εξαγορά, πάλι για αγροτική χρήση, θα θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα (αν έχουν τις λοιπες προυποθέσεις);

To περίγραμμα φαίνεται, απλά κολλάει και δεν φορτώνει πάντα το υπόβαθρο. Ιδίως δεν μπορώ με τίποτα να εκτυπώσω το χάρτη με το επιλεγμένο περίγραμμα. Κοντεύει να μου στρίψει.

Εσείς μπορείτε να δειτε τους χάρτες ή μόνο σε μένα κολλάει;

Μπορεί όμως να φύγει ο φάκελος πριν φανεί η πληρωμή παραβολου στο σύστημα;

Ισως να μην το πρόσεξες, αλλα εδώ συζητάμε το "Το 81,5% των μηχανικών εκτός επαγγέλματος, λόγω ασφαλιστικών οφειλών". Και φυσικά καταλήξαμε να λέει ο καθένας τον πόνο του. Απλά τυχαίνει πάντα να μιλάμε για τις αμοιβές του άλλου και ποτέ δεν τυχαίνει να μιλήσουμε για παραμάγαζα. Λες και τα παραμάγαζα (που ακόμα ζουν και βασιλεύουν) δεν ειναι ο λόγος που οι καλά αμοιβόμενες οικοδομικές άδειες πάνε σε συγκεκριμένα άτομα, που συνεργάζονται με συγκεκριμένους σε κρισιμες επιτροπές ή πολεοδομίες.

Πριν λίγο πληροφορήθηκα οτι κάποιος σε ΣΑ μπλοκάρει δουλειά συναδέλφου γιατι έχει δικό του γραφείο απ έξω. Αυτό όμως είναι θέμα που ελάχιστα απασχολεί τα μέλη το φόρουμ. Αυτό δεν ειναι αθέμιτος ανταγωνισμός για τα μέλη του φόρουμ. Αν μάλιστα κονομάει ο άρχοντας και δεν δίνει "σκοτωμένες τιμες" τα μέλη του φόρουμ ειναι ικανοποιημένα. Σίγουρα θα κάνει και "καλή δουλειά". Ο εχθρός μας είναι ο ΕΕ μηχανικός που κάνει καλύτερες τιμές, όχι ο ΔΥ που στήνει παραμάγαζα, αν κρίνω απο το ποιον στοχοποιούν τα μέλη εδω μέσα. Ναι, πειτε μου για αξιοπρέπεια, ΠΕΑ και άλλες χαριτωμενιές.

Μάλιστα. Φτάσαμε να μας διαβάλλει ο καθείς όταν αρνούμαστε να ξεκατινιαζόμαστε για τις αμοιβες άλλων. Ε, καλα. Μη σας χαλάω τη ζαχαρένια. Ας διαβάλλω κι εγώ με τη σειρά μου όποιον ζητάει μικρότερες αμοιβές απο τις δικές μου για να ειμαι εντός κλίματος και να εμφανίζομαι κι εγώ γαμάτη μηχανικός. Υ.Γ. Πρώτη φορά ακούω για καρτέλ που κρατάνε χαμηλά τις τιμές. Παγκόσμια πρωτοτυπία;

Εγώ χάνω τους πελάτες που επιλέγω να χάσω, και βρίσκουν άλλους μηχανικούς. Αλλα δεν κάθομαι να ασχολούμαι με το τι κάνουν οι άλλοι μηχανικοι. Ο καθένας επιλέγει τις δουλειές του, τις αμοιβες του και κάνει τα κουμάντα του. Μη νομίζεις οτι δεν το έχω σκεφτεί αυτό με τις εταιρείες. Αν δεν μπορώ να αντέξω τον ανταγωνισμό, προφανώς κάνω πλάνα για το πώς θα βρω άλλη επαγγελματική διέξοδο. Η διαφορά ειναι οτι δεν πάω ντε και καλά να τους βγάλω κακούς επαγγελματίες χωρις να δω τη δουλειά τους και κυρίως δεν προσπαθώ να τους επιβάλλω να αλλάξουν τις αμοιβες τους.

"Εξυπνάκηδες είναι και κάνανε τα ίδια και προ κρίσης. " Τότε γιατι προ κρίσης οι αμοιβες ήταν μεγαλύτερες; "Υπάρχουν μηχανικοί που περπατούν στα όρια της ανηθικότητας ή αγνοούν τις προβλεπόμενες απο νόμους η κανονισμούς διαδικασίες για να χτυπήσουν τις τιμές και δεν το κάνουν για τα παιδιά τους." Και γιατί το ταυτίζουμε αυτό με χαμηλότερες αμοιβες; Δεν υπάρχουν ανηθικοι με υψηλές αμοιβες; Πώς στο καλό ορίζουμε οτι απο κάποιο όριο και κάτω οι μηχανικοί κάνουν κακή δουλειά και απο κάποιο όριο και πάνω κάνουν καλή; "Ή μήπως αν ανεβάσει την τιμή 30-40 ευρώ δεν θα τα πληρωθεί;" Ή μήπως αν ανεβάσει την τιμή 30-40 ευρώ θα τα δηλώνει στην εφορία ή θα πληρώνει παραπάνω τους εργαζομενους του; Πώς γίνονται τέτοιοι συνειρμοί;

"Σιγουρα είναι θέμα αξιοπρέπειας και αυτοσεβασμού. " Aν δεν εχεις να πληρώσεις το νοίκι σου και το φαγητό του παιδιού σου ξέρεις πόση αξιοπρέπεια και αυτοσεβασμό έχεις; Ναι, έτσι εύκολα λες "ας τον χάσω τον πελάτη, αρκει να εχω αξιοπρέπεια" και γυρνάς σπίτι σου, βλέπεις το παιδί σου και σου λέει οτι σκίστηκε το παντελόνι του και θέλει καινούριο. Ασε που ψηλώνουν τα άτιμα και θέλουν κάθε χρόνο καινούρια ρούχα. Και η σπιτονυκοκυρά θέλει το νοίκι της. Αξιοπρέπεια και απλήρωτοι λογαριασμοί.

Είναι εντελώς παράλογο να πληρώνεις υγειονομική κάλυψη με βάση τα εισοδήματά σου. Εχω την υποψία πώς αυτοί που σήμερα διαμαρτύρονται για τα 168€ το μήνα, θα ειναι αυτοί που αύριο θα κλαίνε στα κανάλια για το "πώς μπορεί να ζήσει ένας άνθρωπος με 300€ σύνταξη" και θα ζητάνε αυξήσεις. Αλλα τόσες σελίδες, ξέρει κανεις σίγουρα απο επίσημες πηγές τι θα αλλάξει ώστε να "ανοιξει" το επάγγελμα του μηχανικού; Γιατί έχω την αίσθηση οτι γ΄ραφουμε τι θα θέλαμε και οχι τι ισχύει.

Στον 4178 μπορείς να το ρίξεις και, απουσία αποδεικτικών, το βάζεις με παλαιότητα μετά το 2004. Αλλα εγώ θα έδινα βεβαίωση χώρου κύριας χρήσης ως έχει.

To 68 o νόμος δεν διαχώριζε τα καταστήματα απο τα ΚΥΕ. Με επιφύλαξη, νομίζω ότι δεν χρειάζεται αλλαγή χρήσης.

"Επειδή όμως υπάρχουν και συνάδελφοι που δεν έχουν άλλους πόρους διαβίωσης, οφείλουμε να τους βοηθήσουμε και το να απαιτήσουμε την επαναφορά των νομίμων αμοιβών είναι ένας τρόπος να τους βοηθήσουμε." Κανείς μας δεν θέλει να πεινάσει ούτε ο ίδιος, ούτε οι συνάδελφοί του. Το ερώτημα εχει να κάνει με το πώς τους βοηθάμε, με το αν αυτός ο τρόπος τους βοηθάει ή τους φέρνει σε χειρότερη θέση. Εστω οτι επαναφέρουμε τις ελάχιστες αμοιβες, δηλαδή 150€ για ένα ΠΕΑ. Σου λέει ο άλλος "εγω στο κάνω για 110€ και ας κόβω απόδειξη για 150". Το καταλαβαίνουμε οτι γρήγορα θα οδηγηθούμε στο να έχουμε καθαρές αμοιβές ίδιες με τώρα και θα αλλάξει μόνο το ποσό που θα δίνουμε στο κράτος ως φορολογία; Θα έχουμε πελάτες που πληρώνουν πολλά (ΦΠΑ + εφορία στις ελάχιστες) και η καθαρή αμοιβή στα σημερινά επίπεδα. Ή μήπως έχουμε βρει τρόπο να διασφαλίσουμε ότι κανένας δεν θα κάνει εκπτώσεις επι της ελάχιστης (κάτι που δεν έγινε ούτε τον καιρό των παχιών αγελάδων); Γιατί παίρνουμε ως αξίωμα οτι όλοι οι μηχανικοί θα παίρνουν τις ελάχιστες; "Ολες οι λύσεις είναι φίνες και ωραίες, τότε και μόνο όταν είναι εφικτές". Υ.Γ. Αν ποτέ λύσουμε τα παραπάνω που ειναι μπροστά στα μάτια μας, μετά μπορούμε να συζητήσουμε πιο λεπτά ζητήματα, όπως το τι θα γίνει με τους νέους επαγγελματίες που δεν έχουν ακόμα αναπτύξει πελατολόγιο και θα θιγούν περισσότερο απο την επαναφορά των ελαχιστων. Γιατι αν ο παλιός σου μηχανικός, σε χρεώνει τα ίδια με τον πιτσιρικά τον 25άχρονο, κάτι μου λέει οτι οι περισσότεροι θα πάνε στον "γνωστό" τον "δοκιμασμένο" και ο νεαρός θα βαράει μύγες αν δεν έχει την τιμή ως πλεονέκτημα να δοκιμαστεί. Δέχομαι όλες τις ενστάσεις, αλλα θα προτιμούσα να ειναι στα πλαίσια του τι πραγματικά γίνεται εκεί έξω και όχι στο πώς θα θέλαμε να ειναι. Τι γίνεται στην πλειοψηφία των περιπτώσεων και όχι το πώς ενα-δυο απο δω, ενω ήταν νέοι σε ηλικία, μπόρεσαν και βρήκαν πελατεία χωρίς να ειναι φτηνότεροι απο τον παλιο, "εμπειρο" μηχανικό.

Οι ελάχιστες αμοιβές είχαν καταργηθει πολλά χρόνια πριν. Γιατι απο τότε που ξεκίνησα να δουλεύω με το που έμπαινε ο πελάτης, δεν ρωτούσε πόσο κοστίζει η άδεια αλλα πόση έκπτωση θα του κάνω απο την ελάχιστη. Και στους ημιυπαίθριους υπήρχαν ελάχιστες αμοιβες, αλλα ξέρουμε καλα οτι κάποιοι έπαιρναν λιγότερα απο τις ελάχιστες. Ο μόνος κερδισμένος θα ήταν το κράτος επειδή θα δηλώναμε κατα μέσο όρο περισσότερα απο όσα πραγματικά θα παίρναμε.

Δεν χάνονται τα λεφτα που δώσατε. Ολα τα υπόλοιπα τα συζητάμε με ηρεμία.

Προφανώς και συμφωνώ μαζί σου, αλλα απ τη στιγμή που δεν υπάρχει τρόπος να τα κατεδαφίσουμε και να τα ξαναφτιάξουμε σωστα, ας κάνουμε έστω μια καταγραφή. Είναι το πρώτο βήμα. Οταν ήμουν φοιτήτρια είχα πει οτι θα έπρεπε να υπάρχει βεβαίωση μηχανικού στις μεταβιβάσεις όπως υπήρχε παράσταση δικηγόρου στα συμβόλαια. Τότε (2000) τους είχε φανει υπερβολικό. Και το 2004 είχα πει οτι έπρεπε τα συνεργεία να ειναι πιστοποιημένα και να έχουν το καθένα την δική του ευθύνη για πιθανές κακοτεχνίες. Δεν εχει γίνει ακόμα, αλλα πραγματικά πιστεύω οτι σύντομα* θα γίνει κι αυτό. *οκ, με τον ελληνικό τρόπο μέτρησης του χρόνου.

Δεν θέλω να σε κακοκαρδίσω πρωί πρωί, αλλα όπως ξέρουμε οι φόροι επιβαρύνουν την τιμή του προιόντος. Είτε το ονομάζεις "φορο στον καταναλωτή" όπως τον ΦΠΑ, είτε το ονομάζεις "φορο στον εισαγωγεα" . Οταν σε μια συνδιαλλαγή μεταξύ πωλητή-αγοραστή, ΕΕ-πελάτη κλπ μπαίνει κι ένας τρίτος (=φόρος) δεν μπορεί παρα να επηρεάσει το τίμημα. Και το τίμημα θα ανέβει απ όποια πλευρά και να το δεις. Εχθρός μου δεν ειναι οι κατασκευαστές, οι εισαγωγείς και οι επαγγελματίες κάθε είδους για να θέλω να "τιμωρηθούν". Αλλά δεν αντέχω με ύπουλες τακτικές να παίρνουν τα χρήματα που έβγαλα απ τη δουλειά μου ή/και τα χρήματα που έβγαλαν οι εισαγωγείς με τη δική τους δουλειά για να πηγαίνουν σε περίεργα ταμεία που κανείς δεν ξέρει που καταλήγουν και πώς τα διαχειρίζονται. Αν δεχτούμε έναν τέτοιο φόρο, τότε θα πρέπει να δεχτούμε και ένα άλλο φόρο στα εμπορικά καταστήματα για να καλύψουν τις απώλειες απο τις κλοπές. Και οι πελάτες των μηχανικών να δεχτούν ένα αντίστοιχο φόρο στους πελάτες μας υπερ των μηχανικών που έφαγαν πιστολιά απο πελάτες τους (αλήθεια, πώς μοιράζεται αυτό το ποσό στη συνέχεια Παράλογο; Μην κάνετε άσκοπη παράθεση ολόκληρου του αμέσως προηγούμενου μηνύματος, για λόγους οικονομίας του Φόρουμ. Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής Pavlos33

Ναι, για όλους σχεδόν τους έμμεσους. Θυμήθηκα και τον ανεκδιήγητο του "πόσα μακαρόνια να φάει κάποιος για να τον πειράζει το 1% παραπάνω ΦΠΑ στα μακαρόνια;" Οταν διαμαρτυρόμουν για το χαράτσι της ΕΡΤ όλοι έλεγαν "τι είναι 6,5€ το μήνα;". Μόνο που για μένα ήταν 20€ το μήνα, δηλαδή 230€ το χρόνο και δεν είχα ούτε μία τηλεόραση. Ήμουν υπερ και της κατάργησης όλων των φόρων υπερ τρίτων, ακόμα και αυτού που με συνέφερε συντεχνιακά. Τώρα που κατέθεσα τα διαπιστευτήρια μου, μπορώ να διαμαρτυρηθώ και γι αυτόν τον φόρο και ΕΙΔΙΚΑ για τη λογική του "οτι ειναι μικρό για τον καθένα χωριστά, δεν εξετάζουμε καν την ουσία του" Αλλα δεν μου αρέσει σαν λογική, του να πρέπει να εξετάζουμε ολα μαζί και οχι χωριστά τον κάθε φόρο, τον κάθε νόμο. Μπορεί κάποιος να συμφωνει σε έναν φόρο (π.χ. στα τσιγάρα) και να διαφωνεί σε άλλους έμμεσους φόρους. Η λογική του "πώς κάνεις έτσι για λιγα ευρώ" εγώ θα αναρωτηθώ με τη σειρά μου πού μπαίνει ένα όριο: Αυξήθηκε "μονο 1% ο φπα, πώς κάνεις έτσι; Μπήκε και άλλο 1% για πνευματικά δικαιώματα, πώς κάνεις έτσι; Σε λίγα χρόνια αν στρογγυλοποιηθει ο φπα σε 25% πώς κάνεις έτσι; Και που σταματάει;

Γελοίο το ένα γελοίο το άλλο, μήπως γνωρίζεις πόσα τέτοια "γελοία" πληρώνουμε ; Ακριβως αυτή την τεχνική εφάρμοσε ένας χάκερ που αφαιρούσε απο λογαριασμούς μικροποσά της τάξης του ενός δολλαρίου, ποντάροντας οτι δεν θα το προσέξει κανεις. Και κάπως έτσι θησαυρίζουν κάποιες ισχυρές μειοψηφίες και επιβάλλονται έναντι της αδιάφορης πλειοψηφίας. Αντί να ασχολούμαστε με την ουσία και αν είναι δίκαιος και σωστός ο φόρος, λέμε ότι ειναι "μικρό" το ποσό και ξεμπερδεύουμε. Αν ειμαστε τόσο λαρτζ δηλαδή, ας μπει ένας φόρος 0,01€ στον καθένα σας και ας καταλήξει στην τσέπη μου. Και μην τολμήσει κανεις να διαμαρτυρηθει, γιατι "τι ειναι ένα λεπτό;" Βεβαια βλέπω κι ένα bias, γιατι δεν ειναι 1% αλλα 2%, επιπλέον στους σκληρούς θα ειναι 6% (εκεί αρχίζει να μη γίνεται τόσο αμελητέο)

Πρόχειρες σκέψεις: Αν θέλουμε τα ακίνητα να έχουν αξία και όχι μια νέα φούσκα θα πρέπει κατ αρχήν να μην έχουν θέματα νομιμότητας. Η τακτοποίηση είναι επιβεβλημένη αλλιώς ας κατεδαφίσουν τα αυθαίρετά τους όσοι τα έχτισαν που τώρα γκρινιάζουν κι απο πάνω. Αντί να γκρινιάζουν οι νόμιμοι, έχουμε να μας κάνουν παράπονα οι μόνοι που δεν θα έπρεπε να το κάνουν. Το αυτοκίνητο θεωρούμε φυσιολογικό να το περνάμε κτεο κάθε χρόνο, αλλα για τα ακίνητά μας το θεωρούμε "χαράτσι". Η ηλεκτρονική ταυτότητα κτηρίου, εχει μια επιβάρυνση για τον ιδιοκτήτη, αλλά το μακροπρόθεσμο όφελος είναι ασύγκριτα μεγαλύτερο. Ο Έλληνας πρέπει να μάθει ότι τα ακίνητα χρειάζονται συντήρηση, ότι έχουν κόστος. Το σπίτι δεν ειναι κάτi που το κληρονόμησες και το αρμέγεις για το υπόλοιπο της ζωής σου, αλλα οφείλεις να δίνεις ένα ποσοστό των εσόδων σου για τη συντήρησή του. Ρίξτε μια ματιά γύρω σας πόσα ακίνητα ειναι κυριολεκτικά εγκαταλελειμένα υποβαθμίζοντας όχι μόνο την αξία τους αλλα και την αξία των γύρω τους. Πόσα καταλήγουν επικίνδυνα, ειδικά τα παραθαλάσσια. Λένε οτι οι αξίες των ακινήτων πέφτουν διαρκώς, αλλα έχετε σκεφτεί να αγοράσετε διαμέρισμα σε παλιά πολυκατοικία; Αξίζει να δώσεις λεφτά απ τη στιγμή που οι κοινόχρηστοι χώροι και η πρόσοψη έχουν τα μαύρα τους τα χάλια και τα περισσότερα ειναι χωρίς θέρμανση τον 21 αιώνα! Σίγουρα το να με σπουδάσει το ελληνικό κράτος μόνο και μόνο για να πιστοποιώ ακίνητα ειναι κάπως πεταμένα λεφτα, αλλα δεν θεωρώ καθόλου κακή αυτή τη δουλεια. Αντίθετα τη θεωρώ βασική σε κάθε πολιτισμένο κράτος που σέβεται τους πολίτες του. Δεν μπορεί να ζητάμε πιστοποίηση CE σε κάθε μικροπράγμα που αγοράζουμε αλλα να μη την θέλουμε εκει που θα τοποθετήσουμε ένα τεράστιο κεφάλαιο. Δασολόγιο, κτηματολόγιο, χρήσεις γης, πιστοποίηση νομιμότητας ειναι βασικές πρυποθέσεις για να δούμε κάποια στιγμή καλύτερες αξίες στα ακίνητα. Και μόνο όταν δούμε υψηλότερες αξίες ακινήτων θα δούμε νέες οικοδομές. (προφανώς θα πρέπει να σταθεροποιηθεί και γενικότερα η οικονομία, αυτά πάνε παράλληλα)