mkalliou

Αρθρωτά οι κεφαλοδοκοί στον πόδα και κεφαλή;

@Γιάννης 1. Συντελεστής συμπεριφοράς δεν νομίζω ότι μπορεί να υπολογισθεί έτσι, με το μάτι 2. Ιδιοπερίοδος επίσης δε μπορεί να υπολογισθεί με το μάτι, έχει να κάνει με τη δυσκαμψία του φορέα, ταλαντούμενη μάζα κλπ 3. Όλες επηρεάζονται από το έδαφος, όσον αφορά την ταλάντωση 4. Όσον αφορά το q=1 υπάρχει αυτό: http://www.michanikos.gr/downloads.php?do=file&id=712 @Γιάννης-Ιος Διάβασα ξανά χθες όλα τα μυνήματα από την αρχή για να μπορέσω να καταλάβω τι εννοείτε. Καταλάβαινα στην αρχή, μετά μπλέχτηκα, είδα και το site ξανά. Θα ήθελα κάποιες διευκρινήσεις. Όπως το αντιλήφθηκα μέσα από τη συζήτηση: α. Ουσιαστικά υπάρχουν πλάκες και μια πλαισιωτή κατασκευή (στύλοι-δοκοί) η οποία συνδέεται με την άνω πλάκα στη στάθμη 0, η οποία με τη σειρά της πατάει πάνω σε ελαστομεταλλικά εφέδρανα. β. Στο μέσον του κτηρίου υπάρχει ένα φρεάτιο το οποίο δεν είναι συνδεδεμένο με την υπόλοιπη κατασκευή (έχει αρμό) και πατάει στο έδαφος. γ. Οι στύλοι της πλαισιωτής κατασκευής προεντείνονται και αγκυρώνονται στο έδαφος. δ. Κατά τη διάρκεια του σεισμού η προένταση βοηθάει στο να μην εφελκύεται τμήμα του υποστυλώματος, αλλά να είναι υπό συνεχή θλίψη. ε. Σε περίπτωση αστοχίας και μεγάλων μετακινήσεων, η κατασκευή έρχεται σε επαφή με το τοιχείο το οποίο την εμποδίζει να καταρρεύσει. στ. Και στο κενό μπορεί να μπει κάποιο είδος αποσβεστήρα. Τα λέω σωστά; Αν κάπου κάνω λάθος διορθώστε με στο συγκεκριμένο (π.χ. στο γ) και εξηγήστε μου παρακαλώ τη διαφορά σε σχέση με αυτό που λέω.

Γι αυτό και παλαιότερα, τέτοια πλαίσια τα έφτιαχναν με μεταβλητής διατομής μέλη (στενά στη βάση - διαπλάτυνση στον κόμβο). Παρόλα αυτά οι μηκίδες δε βοηθάνε στη μείωση των μετακινήσεων. Και στις δύο διευθύνσεις μπορούν να γίνουν αρθώσεις. Πρέπει όμως στην ασθενή διεύθυνση να μην είναι μηχανισμός. Αυτό μπορεί να γίνει είτε με πλαισιακή λειτουργία είτε με αντηρίδες (αντηρίδες μπορούν να χρησιμοποιηθούν και στην ισχυρή διεύθυνση). Το οικονομικό όφελος από τη μείωση του όγκου της θεμελίωσης ενδέχεται να μην είναι αμελητέο.

Ο έλεγχος σε διάτμηση και διάτρηση της πλάκας θα γίνει κανονικά με φορτίο κατανεμημένο στην επιφάνεια του ελαστικού. Είναι σίγουρο ότι θα υπάρχει πρόβλημα σε αυτό το σημείο.

Εννοείς ότι υπάρχει η συντεταγμένη της 3ης διάστασης, αλλά δε σχεδιάζεται; Αν δηλαδή το ίδιο αρχεί ο το μεταφέρεις σε κανονική έκδοση τα δείχνει κανονικά;

Είναι νέο πρόγραμμα, λίγοι το έχουν προς το παρόν (με την επιδότηση φαντάζομαι θα αυξηθούν, χεχεχε!).

Αλέξανδρε, ποια είναι η νέα διαφήμιση;

Ούτε στα ελληνικά υπάρχει! Μόνο στα ξένα: pilotis...

Καλώς ήρθες! Δες στις προηγούμενες 15 σελίδες σε αυτό το topic καθώς και στην υποκατηγορία Προγράμματα-->Στατικά, όπου υπάρχουν ξεχωριστά topic για κάθε πρόγραμμα από τους χρήστες.

Υπάρχει διαδικασία πιστοποίησης της ποιότητας των υλικών που έχεις προδιαγράψει, αλλά είναι πάρα πολύ πολύπλοκη και χρονοβόρα. Περισσότερο καιρό θα χρειαστεί για να γίνουν οι απαραίτητες διαδικασίες και να μαζευτούν τα χαρτιά από το να μελετηθεί και να κατασκευαστεί το έργο. Για κοινά οικοδομικά, βιομηχανικά κλπ στην πράξη δε γίνεται, οπότε αρκείσαι στα τιμολόγια. Γίνεται όμως υποχρεωτικά σε αγωγούς υπό πίεση. Ποια είναι η διαδικασία αυτή τώρα. Κάθε στοιχείο όταν φεύγει από το εργοστάσιο παραγωγής της χαλυβδουργίας έχει πάνω του χτυπημένο έναν αριθμό (hit-number). Ο αριθμός αυτός συνοδεύει το στοιχείο (12m ή 15m) παντού, μαζί με τα πιστοποιητικά της ποιότητας υλικών της παρτίδας στην οποία ανήκει. Τα τιμολόγια που παραλαμβάνει ο εισαγωγέας πρέπει να αναγράφουν τα hit-number των στοιχείων που έχει εισάγει. Αν γίνει αυτό υπάρχει αρχικά η αντιστοίχηση hit-number με ποιότητα παρτίδας. Τα πιστοποιητικά πρέπει να ζητηθούν. Όταν μια εταιρία μεταλλικών κατασκευών παραγγείλει κάμποσους τόνους χάλυβα, τα κομμάτια που θα τους έρθουν, κανονικά πρέπει να αντιστοιχίζονται με hit-number. Όταν αρχίζει και κόβει σε μικρότερα κομμάτια θα πρέπει να χτυπιούνται (όχι να γίνεται με ηλεκτρόδιο όπως στην αναγραφή για το μοντάρισμα) ο αριθμός του εκάστοτε κομματιού που αντιστοιχεί στο αρχικό. Αν το 12m IPE360 είχε αριθμό πχ 1000 και αυτό κοπεί σε 3 τμήματα 4m, τότε θα πρέπει να αναγραφεί σε κάθε κομμάτι 1000-1, 1000-2, 1000-3. Στο εργτάξιο λοιπόν, ή και πριν τη μεταφορά σε αυτό μπορεί ο επιβλέποντας να ελέγξει από ποια αρχικά κομμάτια είναι αυτά που παραλαμβάνει και μετά με τα πιστοποιητικά ποιότητας της παρτίδας να έχει μια εγγύηση για την ποιότητα. Τα παραπάνω απαιτούν σε κάθε κομμάτι που κόβεται να χτυπιέται ο αριθμός του και να αναζητώνται τα πιστοποιητικά από τον εισαγωγέα. Είναι όμως πολύ χρονοβόρες διαδικασίες. Οπότε κανείς αρκείται στα τιμολόγια που αναγράφουν απλά τι ποιότητας είναι τα στοιχεία.

Ανεβάζω ένα αρχείο από το 2007 με σημειώσεις από επικονωνία συναδέλφου στο γραφείο το 2007 Από ΣΙΔΜΑ.txt

Το ADINA το έχω δουλέψει στη διπλωματική μου. Είχα κάνει ανελαστική με solid στοιχεία. Αν μπορώ να βοηθήσω κάπου (και αν θυμάμαι βεβαια)...

Το βράδυ δούλευε. Τα κατέβασα.

Υπάρχουν και τα μικρά φορτηγάκια, όπως αυτό: http://farm4.static.flickr.com/3262/2396504457_c01a4ab87f.jpg ή αν δε χωράει και αυτό, υπάρχει αυτό: http://www.homefood.gr/picture_files/articles/311//lez8(1).jpg ή αυτό, προσοχή όμως στο φόρτωμα: http://4.bp.blogspot.com/_FsOv13imKec/Rgg2387mMuI/AAAAAAAAANk/-_epvyRuXG0/s400/donk.JPG (σόρυ για το σπαμ) Σοβαρά τώρα, νομίζω ότι πιο σημαντικό είναι η ποιότητα του σκυροδέματος που θα παραχθεί. Χωρίς έλεγχο και κυρίως με αναλογίες που θα διαφέρουν ανά γέμισμα μπετονιέρας. Βασικά βρείτε με έναν μηχανικό μια σύνθεση σκυροδέματος για την ποιότητα που θα χρησιμοποιήσετε και χρησιμοποίησε κουβάδες, έναν κουβά για κάθε ένα από τα υλικά, από τα αδρανή έως τσιμέντο και νερό, στους οποίους θα σημειώσεις έως που θα το γεμίζουν τα μαστόρια. Σε ένα χαρτί το οποίο θα πλαστικοποιήσεις γράψε με χοντρό μαρκαδόρο τις αναλογίες, πχ 1 κουβάς Α με σκύρα, 1 κουβάς Β με γαρπίλι κλπ κλπ κλπ..... και βάλτο σε σημείο που θα είναι εύκολο να το δουν. Τις αναλογίες αυτές καθώς και τον χρόνο ανάδευσης να τα τηρούν πιστά. Μην αφήσεις να το κάνουν με το μάτι. Τι ποιότητα σκυροδέματος θα εξασφαλίσεις δεν ξέρω, τουλάχιστον θα είναι ομοιόμορφη. Φέρουσα τοιχοποιία να κάνεις. Αν την κάνεις και οπλισμένη ακόμα καλύτερα (με κατακόρυφα και οριζόντια σενάζ (και βέβαια όχι πάχος τοίχου 20cm...). Εκεί που θα κατασκευαστούν τα κατακόρυφα σενάζ, τα τούβλα θα έχουν πεσσοειδή διάταξη (όπως στη δρομική) ώστε να υπάρχει αλληλοεμπλοκή σκυροδέματος τούβλων. Με αυτόν τον τρόπο θα γλυτώσεις και στο καλούπωμα. Επίσης να τηρηθούν αποστάσεις ανοιγμάτων από άκρα κλπ. καθώς και να είναι σχολαστική και προσεκτική η διαδικασία κατά την κατασκευή.

Γενικά απ' ό,τι θυμάμαι σε συζήτηση στο γραφείο για έργο μεγάλης κλίμακας, συνέφερε ο S275. Υπήρχαν διατομές όμως που έβγαιναν μόνο σε S235, όπως οι IPE100, IPE 120, UPN80 και UPN100. Επίσης πολλές διατομές τις φέρνουν πλέον μόνο σε S275, κοίταξέ το. Ο S355 δε χρησιμοποιείται τόσο πολύ ακόμα εδώ, βασικά λόγω κόστους πιθανόν και καθυστέρησης στους χρόνους έως ώτου να παραδωθούν από το εξωτερικό. Πάρε τηλέφωνο στη ΣΙΔΜΑ και ρώτα κάποιον υπέυθυνο πωλήσεων ή τεχνικού τμήματος για τις ποιότητες και τιμές και θα σου πουν αναλυτικά.

@Triumph Με πρόλαβε ο mantzaras. Έτσι όπως τα λέει είναι. Δε χρησιμοποιείς στοιχεία πλάκας αλλά κελύφους. Υπολογίζει λοιπόν το πρόγραμμα τις τάσεις και με βάση αυτές υπολογίζει τον απαιτούμενο οπλισμό ανά τρέχων μέτρο και διεύθυνση. (αυτό εννοείς ή ψάχνεις τις σχέσεις; ) Για τη μοντελοποίηση αυτή που αναφέρεις, συδνυασμό γραμμικών και επιφανειακών, πως εξασφαλίσεις ότι τη ροπή θα την παραλάβουν μόνο τα κρυφοϋποστυλώματα και ότι τα επιφανειακά δε θα πάρουν μέρος της ροπής αυτής; @mantzaras Αυτό για την ολοκλήρωση μου το είχαν πει κι εμένα περίπου το 2005... Δεν υπάρχει όμως αυτό το module για ΕΑΚ ΕΚΩΣ όπου κάνει ουσιαστικά αυτή τη δουλειά;

Δες το mechanical desktop. Μπορεί να σε ενδιαφέρει.

Το πρόγραμμα δε διαστασιολογεί τα τοιχώματα με τον γνωστό τρόπο του ΕΚΩΣ. Την κάμψη δηλαδή δεν την αναλαμβάνουν τα άκρα, αλλά όλη η διατομή. Ο οπλισμός που προκύπτει, προκύπτει και για ροπές εντός και εκτός του επιπέδου του. Πρέπει ο έλεγχος να γίνει με το χέρι. Για να πάρεις ροπές πρέπει να κάνεις ολοκλήρωση. Το SAP έχει δυνατότητα, ίσως και το sofistik να έχει, δεν το χρειάστηκα ποτέ κ δεν το ξέρω...

Τι εννοείς τι κάνει; Για τη δυναμική ορίζεις ή καποιο φάσμα EC8 ή ορίζεις δικό σου.

Rigid, ψάχνοντας είδα και κάτι σημειώσεις μου και αναφέρουν 1 φωλιά ανά 2-4m2 ανάλογα με την τοιχοποιία. Αυτό αντιστοιχεί σε κάνναβο 1.5-2.0m, ταυτίζεται δηλαδή και με τη μελέτη και αυτά που λέγαμε παραπάνω.

Πότε το είχες δουλέψει; Γιατί νομίζω ότι τώρα έχουν βάλει τέτοιες επιλογές. Το περιβάλλον δε νομίζω να άλλαξε. Πάντως εγώ το είχα δουλέψει αρκετά πριν 4 χρόνια και δε μου είχε κάνει καλή εντύπωση, βασικά λόγω περιβάλοντος, αλλά και επιλογών στην ανάλυση και διαστασιολόγηση... Κι όμως... το scia τα κάνει αυτά... εκτός αν δεν αναφέρσαι γενικά, αλλά στο συγκεκριμένο πρόγραμμα!

Καλά ντε... μη βαράτε!!! @rigid: Βρε! Εσύ δεν είσαι που παραπονιέσαι για τα μεγάλα ποστ; 3 φορές το διάβασα για να μπορώ να θυμάμαι τι έγραψες... Κατάλαβα τι λες. Θα παίξω και γω με κανένα τέτοιο φορέα να δω τις διαφορές αναλυτικά. Αυτό ακριβώς εννοώ. Γενικά ο λόγος μου δεν είναι και ο καλύτερος... Τι εννοείς στο 2; Συνδέσεως μεταξύ τοιχώματος πλάκας; Και στο 3; Έκκεντρη διάτρηση λόγω της ροπής που δημιουργειται στην πλάκα από την "ας πούμε" πλαισιακή λειτουργία; Άρα για τυπικά πάχη πλακών χωρίς δοκούς, το διάφραγμα λες ότι δεν είναι άκαμπτο αλλά ελαστικό... Τώρα αν βάλεις τοιχώματα και έχει πχ nv=85%, δεν ελαφραίνεις τους στύλους; Απορρόφηση ενέργειας δε θα έχεις, αφού το σχεδιάζεις για ελαστική συμπεριφορά. Λες όμως ότι ελαστική δε θα είναι η συμπεριφορά του γιατί η θα υπάρχει παραμορφωσιμότητα στη σύνδεση τοιχώματος-πλάκας. Δε μπορείς εκεί να προσέξεις καλύτερα τη σύνδεση αυτή και στο σχεδιασμό και στην κατασκευή; Ρωτάω τώρα, δε γνωρίζω κάτι... @triumph: Ναι, δίκιο έχεις. Δεν το διατύπωσα και σωστά, αλλά κατάλαβα και άλλα (ότι το χαρακτηριστικό πριόνισμα του διαγράμματος μπορεί να οφείλεται στην ιδιομορφική επαλληλία)... Πάντως είχα στο μυαλό μου τον πολυβάθμιο ταλαντωντή με διαφράγματα στις στάθμες [έστω ότι το λύνω με sap ή sofistik]. Τέσπα. Διάβασα και το thread που παράθεσες. Κατάλαβα τι παίζει. Να σε ρωτήσω... Στο διάγραμμα ροπών των στύλων που έδωσες δεν είχαν προσομοιωθεί δοκοί στη χ-χ, έτσι; Άρα η πλάκα δημιουργεί μια υποτυπώδη πλαισιακή λειτουργία, η οποία όμως δεν είναι τόσο κοντά στη μέθοδο των ισοδύναμων πλαισίων. Μάλιστα... Ωραία η διερεύνηση πάντως...

@triumph: Όχι να συμπεριφέρονται σαν πρόβολοι, αλλά να προσομοιωθούν ως πρόβολοι (όχι πλαίσια ή ισοδύναμα πλαίσια). Οι μάζες δηλαδή να βρίσκονται τοποθετημένες καθ' ύψος στις στάθμες των ορόφων, ανάλογα με την επιφάνεια επιρροής που αντιστοιχεί ανά στάθμη και στύλο. Επίσης με δεσμευμένες οριζόντιες μετακινήσεις και στροφές κατά τον κατακόρυφο άξονα, εννοώ ουσιαστικά το διάφραγμα (απλά δεν το είπα έτσι γιατί ήταν το επόμενο ερώτημά μου...). Με διαφραγματική λειτουργία γιατί πιστεύεις ότι θα δώσει λάθος αποτελέσματα; Αν έχεις πχ μια τετράγωνη πλάκα με 4 στύλους, αυτό δεν είναι διάφραγμα; Τι παραπάνω θα δώσουν τα επιφανειακά ως προς το διάφραγμα; @Χάρης: Θα προσέθετα και τον κατακόρυφο σεισμό. @rigid: Αυτό ακριβώς πιστεύω κι εγώ για την αιτιολόγηση του q=1.0-1.5 (q=1 ίσως ακόμα καλύτερα όπως λέει κι ο Χάρης) Πιστεύετε ότι η απουσία δοκών δημιουργεί ασθενέστερη ή όχι αξιόπιστη μεταφορά των δυνάμεων του διαφράγματος;

Ναι το ξέρω για την πόλη, εννοώ αν υπήρχαν πολλά κτήρια με πλάκες χωρίς δοκούς που έπαθαν βλάβες...

Τι πλάτους δλδ? 42cm?