Charlie

Σε άρτιο κατά κανόνα γήπεδο με πρόσωπο σε αγροτική οδό ισχύουν τα παρακάτω? (Για αγροτική αποθήκη) 1. Κάλυψη 30% 2. Συντελεστής δόμησης 0.60 3. Απόσταση από όρια 10μ 4. Απόσταση από άξονα 15μ 5. Μέγιστο ύψος 10μ 6. Όγκος: 5.50 Χ σ.δ. Τα 1, 2, 3 και 5 τα πήρα από Π.Δ. 24/31-5-85, άρθρο 2, παρ. 5 Το 6 μου το έδωσε η υπάλληλος από την υπηρεσία δόμησης τηλεφωνικά. Ισχύουν τα παραπάνω συνάδελφοι? Το κτήριο πρόκειται να έχει χρήση αγροτικής αποθήκης. Ευχαριστώ για τυχόν απαντήσεις.

Ακυρώνω το μήνυμά μου λόγω λάθους κατανόησης του θέματος. Συμφωνώ ότι τα 131 άτομα είναι πολύ λίγα και επαυξάνω λέγοντας ότι θα προτιμούσα να είναι 0.

Τι εννοείς συνάδελφε? Πρέπει να ανέβουν με τη σειρά που εμφανίζονται στο σύστημα? Και εγώ νομίζω ότι επιλέγεις ποιο δικαιολογητικό θέλεις να ανεβάσεις και το ανεβάζεις. Είσαι σίγουρος ότι πρέπει να γίνει με τη σειρά?

Στο παράρτημα 3 αναφέρεται και η εγκύκλιος 3/96 με αριθμό πρωτοκόλλου 10530/18-1-1996 με θέμα "Έλεχγος υφισταμένων κτιρίων και δομικών έργων που εξυπηρετούν τα κτίρια". Κατ' αρχάς, υπάρχει κάποιος συνάδελφος που μπορεί να ανεβάσει την εν λόγω εγκύκλιο? Κατά δεύτερο λόγο: Μπορώ σε τακτοποίηση του 4178 για αυθαίρετο με έτος κατασκευής προ του ΚΑΝΕΠΕ να το ελέγξω με την εν λόγω εγκύκλιο? Σας ευχαριστώ

Παιδιά έχει γίνει ποτέ ερώτημα στο τι κάνουμε αν η άδεια έχει διαφορετικό τοπογραφικό από το συμβόλαιο? Και αναφέρομαι σε περιπτώσεις που ναι μεν δείχθηκε μεγαλύτερο οικόπεδο, αλλά και το πραγματικό μικρότερο ήταν άρτιο και οικοδομήσιμο και δεν υπήρχε καμία αυθαιρεσία. Προφανώς δεν είχε δώσει το συμβόλαιο στον μηχανικό. Βάζω ότι έχω άδεια ή όχι? Έχω και μια άλλη πολύ ιδιαίτερη περίπτωση: Σε πράξη εφαρμογής, με συντεταγμένες για τις κορυφές του οικοπέδου, εκτός από τις συντεταγμένες αναφέρονται και οι πλευρές. Έστω ότι όλες είναι 15μ. Δηλαδή οικόπεδο 15*15. Αν κάποιος βάλει τις συντεταγμένες στο autocad θα διαπιστώσει ότι τελικά το οικόπεδο είναι 15*14!!!! Φυσικά το σχήμα και οι διαστάσεις δεν είναι τόσο "καθαρά" νούμερα, ώστε να το αντιληφθεί κάποιος άμεσα. Η επιφάνεια έχει καλώς υπολογιστεί για το 14*15 από την πράξη εφαρμογής. Συνάδελφος, παλαιός μηχανικός, νυν συνταξιούχος, εξέδωσε άδεια αλλά έκανε τα σχέδια στο χέρι και έβαλε τις διαστάσεις από το πινακάκι, δηλ. 15*15, με αποτέλεσμα το κτήριο να κάτσει στο πραγματικό μικρότερο οικόπεδο και να παραβιάζει Δ. Τι κάνω σε αυτή την περίπτωση? Θεωρώ ότι έχει άδεια ή όχι? Αυτά θα ρωτηθούν και στο helpdesk και θα σας μεταφέρω τις απαντήσεις.

Terry ευχαριστώ για την απάντηση. Έστω ότι πάω σε χημικά, μου φαίνεται δύσκολο να τρυπήσω 70-80 εκ. Και αν αρκούν τα 70-80εκ. Επίσης σε αυτή την περίπτωση φοβάμαι ότι θα έχω αστοχία κώνου σκυροδέματος από τις εφελκυστικές δυνάμεις στην αγκυρόβιδα (ανύψωση κατασκευής). Αυτό βέβαια πρέπει να υπολογιστεί. Έχει χρησιμοποιήσει κανείς χημικά αγκύρια?

Συνάδελφοι επιθυμώ άρθρωση γιατί υπάρχει υφιστάμενη θεμελίωση η οποία δεν μπορεί να παραλάβει πολλές ροπές. Αντίθετα, δεν έχω πρόβλημα με τις δυνάμεις που προκύπτουν από άρθρωση στη βάση του υποστυλώματος. Δεδομένου ότι η θεμελίωση υπάρχει και επειδή έχω την δυνατότητα να κάνω σχεδόν ότι θέλω στην νέα ανωδομή, γι αυτό ρωτάω, πρακτικά πώς κατασκευάζω άρθρωση, πάντα στα πλαίσια της νομοθεσίας. Το να βάλω δηλαδή κοχλίες εντός του περιγράμματος του υποστυλώματος, το καταλαβαίνω ότι θα λειτουργήσει αρκετά ως άρθρωση, είναι όμως νόμιμο? προβλέπεται?

Κατανοητό συνάδελφε. Σε περίπτωση που υπάρχουν ήδη οι αγκυρόβιδες, και είναι έξω από το πέλμα, τι λύσεις υπάρχουν? π.χ. να κάνω την άρθρωση μισό μέτρο επάνω από τη βάση. Υπάρχει κάποια άλλη κατασκευαστική λύση? Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Γενικά επιτρέπεται να βρίσκονται εντός της περιοχής που ορίζεται από το υποστύλωμα? Πού μπορώ να το δω αυτό?

Συνάδελφοι, ποιοι είναι οι τρόποι που χρησιμοποιείτε κατασκευαστικά στην περίπτωση που θέλετε να πετύχετε άρθρωση υποστυλώματος? Φυσικά δεν μιλάω για την περίπτωση που έχουμε πίρο, η οποία νομίζω ότι δεν υλοποιείται πολύ συχνά. Επιτρέπεται από τον ευρωκώδικα να μην έχω κοχλίες έξω από τα πέλματα? Μπορώ να έχω μόνο δύο κοχλίες? Ποιος άλλος τρόπος υπάρχει κατασκευαστικά ώστε να θεωρήσω ασφαλώς ότι "κινούμαι" αρκετά κοντά στην άρθρωση? Συγκεκριμένα θέλω να αρθρώσω υποστύλωμα IPE600 ή HEA 450. Να πω πως σε κάποια υποστυλώματα οι αγκυρόβιδες υπάρχουν, είναι 3 σε κάθε πλευρά και βρίσκονται περιμετρικά εκτός των πελμάτων (σε τέτοιες αποστάσεις για εν αναμονή IPE600)

Όχι δεν υπάρχει ούτε διάγραμμα κάλυψης. Τότε, τοπογραφικό και δκ πήγαιναν πακέτο, σε ένα σχέδιο. Έτσι γινόταν εδώ στην περιοχή. Ναι και εγώ έτσι σκέφτομαι, η μεταγενέστερη άδεια έχει μεγαλύτερη ισχύ. Για παράδειγμα έχω Ο.Α. που δείχνει το ισόγειο σε στάθμη +1.00μ και μεταγενέστερη αλλαγή χρήσης του ισογείου που πλέον φαίνεται στο +0,15μ όπως είναι και στην πραγματικότητα. Δεν το τακτοποίησα για το εν λόγω ζήτημα, αφού η τελευταία άδεια το δείχνει σωστά.

Έχω περίπτωση αδείας που υπάρχει το στέλεχος και αρκετά σχέδια αλλά λείπει το τοπογραφικό. Υπάρχει μελλοντική άδεια προσθήκης που υπάρχει το τοπογραφικό. Δεν μπορώ να χρησιμοποιήσω το μελλοντικό τοπογραφικό? Και να το στέλεχος της πρώτης άδειας δείχνει διαφορετικό οικόπεδο από το δεύτερο τοπογραφικό?

Παιδιά καλησπέρα, επανέρχομαι με μια ερώτηση που αφορά κυρίως τα μεταλλικά. Σε περίπτωση που μοντελοποιήσω μια τυπική μεταλλική κατασκευή με δικτύωμα, παρατήρησα ότι κάποια μέλη βγαίνουν με διαφορετική διατομή από αυτά που επέλεξα (οι ορθοστάτες). Δεν βρίσκω τον τρόπο μέσω της επεξεργασίας πολλαπλών επιλογών να τα αλλάξω όλα σε μια άλλη διατομή. Κατάφερα μόνο να αλλάξω τις ελευθερίες ώστε να δώσω άρθρωση. Επίσης ξέρει κανείς πώς μπορώ μαζικά να αλλάξω κάποια μέλη layer? Θέλω να φτιάξω 2-3 δικά μου layers και να βάλω κάποιες ομάδες εκεί αλλά το καταφέρνω μόνο αν τα βάζω ένα-ένα. Ευχαριστώ

Σε προφορική ερώτηση στο helspdesk του ΥΠΕΚΑ πήρα την εξής προφορική απάντηση: - Σε περίπτωση τακτοποίησης π.χ. ενός ημιυπαιθρίου χώρου ενός διαμερίσματος σε κτήριο με Ο.Α. και σύσταση οριζοντίου ιδιοκτησίας διαπιστώνω ότι υπάρχει στο οικόπεδο και άλλο αυθαίρετο κτίσμα, ή ακόμα ακόμα και στο ίδιο κτήριο, όχι στο διαμέρισμα που τακτοποιώ, άλλες αυθαιρεσίες. Σύμφωνα με το άρθρο 11 του 4178 για τοπογραφικό διάγραμμα ανεβάζω μόνο το τοπογραφικό της Ο.Α. χωρίς να παρέμβω-σημειώσω κάτι. Την αυθαιρεσία που τακτοποιώ την σημειώνω μόνο στο διάγραμμα κάλυψης. Είμαι υποχρεωμένος στο διάγραμμα κάλυψης να σημειώσω και την αυθαίρετη αποθήκη που βλέπω ότι υπάρχει και δεν έχει καμία σχέση με το διαμέρισμα που τακτοποιώ? - Πράγματι για τοπογραφικό διάγραμμα ανεβάζετε το τοπογραφικό της αδείας και δεν κάνετε καμία περέμβαση στο σχέδιο. Στο διάγραμμα κάλυψης ασχολείστε ΜΟΝΟ με αυτό που τακτοποιείτε. Δεν σας ενδιαφέρει η αποθήκη ή όποια άλλη αυθαιρεσία υπάρχει και είναι εκτός της ανεξάρτητης ιδιοκτησίας που τακτοποιείτε. Θα ασχοληθείτε με αυτό που ρυθμίζετε. (ύστερα από ερώτηση δική μου ξανά):Σας εξηγώ, στα σχέδια θα είναι μόνο για το χώρο που ρυθμίζετε. -Σχετικά με επιλεκτική τακτοποίηση, δηλαδή αν ο πελάτης επιθυμεί τακτοποίηση ορισμένων αυθαιρεσιών σε διαμέρισμα με σύσταση οριζοντίου και Ο.Α. και δεν θέλει να τακτοποιήσει π.χ. την υπέρβαση ύψους στο διαμέρισμά του. Μάλιστα ρυθμίζει ότι ρυθμίζει γιατί θέλει να ανασταλεί πρόστιμο. -Οφείλετε να καταγράψετε ότι αυθαιρεσίες βλέπετε στην ανεξάρτητη ιδιοκτησία του. Τις καταγράφετε και δεν τις ρυθμίζει. Ας υπογράψει μια υπεύθυνη δήλωση ότι έγινε καταγραφή όλων των αυθαιρεσιών.

Φίλε sarcs καταρχάς καλημέρα και ευχαριστώ για τη βοήθειά σου. Σχετικά με το ερώτημά σου προσωπικά θεωρώ ότι ο έλεγχος των διαστάσεων του φ/ο, τουλάχιστον στην κάτοψη, έχει να κάνει μόνο με τις εξωτερικές διαστάσεις του κτηρίου, άσχετα αν εφαρμόστηκε πλήρως η στατική μελέτη στο εσωτερικό του κτηρίου. Τώρα, αν πρέπει να ελέγχουμε και το ύψος θεωρώ ότι μάλλον δεν πρέπει, υπό την έννοια ότι αν πρέπει να τηρήσουμε τις διαστάσεις σε κάτοψη και ύψος, ε τότε δεν έχουμε αυθαιρεσία, παρά μόνον αν έχουμε αλλαγή χρήσης. Φυσικά αυτό σηκώνει πολύ ερμηνεία, και να σου πω την αλήθεια, μέχρι να το αναφέρεις ούτε καν είχε περάσει από το μυαλό μου. Καλό είναι να τοποθετηθούν σε αυτό και άλλοι συνάδελφοι.

Πάντως σε προφορική απάντηση από το helpdesk του Υπεκα σήμερα απαντήσανε ότι δείχνεις και ασχολείσαι μόνο με ότι τακτοποιείται.

Καλημέρα Ιάσονα, μου αρέσει η λογική σου!!! Και να σου πω έχεις και δίκιο υπό την έννοια ότι μπορεί να διορθωθεί αυτό και έτσι να είναι καλύτερα. Εκτός topic: Στο διάγραμμα κάλυψης (σε περίπτωση με άδεια) εσύ δείχνεις λοιπές αυθαιρεσίες? π.χ. μια ισόγεια αποθήκη στην άλλη άκρη του οικοπέδου που δεν τακτοποιήθηκε? Αν έχεις 5όροφη οικοδομή με κλειστούς η/υ σε όλους τους ορόφους είναι λίγο δύσκολο να φανεί αυτό στο δ.κ. πάντως. Μήπως πρέπει να αποτυπώνουμε μόνο ότι τακτοποιούμε?

Ιάσονα, όχι δεν θα τη δείξω στο τοπογραφικό. Θα την δείξω στο διάγραμμα κάλυψης γιατί αυτό καταλαβαίνω από το νόμο (όσο λογικό ή παράλογο είναι αυτό). Επίσης, αν π.χ. υπάρχει και μια αυθαίρετη αποθήκη που δεν τακτοποιείται δεν θα την δείξω. Αυτό καταλαβαίνω. Εδώ βέβαια σηκώνει πολύ συζήτηση. Τώρα κάτι άλλο: Ανέβασα 2-3 αρχεία με ελληνικούς χαρακτήρες, τα οποία αρχεία φαίνονται κανονικά σαν ονομασία στο σύστημα του ΤΕΕ. Πήγα να τα κατεβάσω για να δω αν βάζει το ΤΕΕ κάποιο υδατογράφημα ή δεν ξέρω τι, και διαπιστώνω ότι πάει να μου το αποθηκεύσει με αλαμπουρνέζικα. Εσείς ανεβάζετε με αγγλικούς χαρακτήρες? Και αν ναι τι ονομασίες δίνετε? π.χ. ypeuthini_dilosi?

Σφραγίδα και υπογραφή σε ότι ανεβάζουμε? π.χ. στο Ε9? Μάλλον όχι. Ούτε στις φωτογραφίες πιστεύω. Λογικά σφραγίδα και υπογραφή θέλει στα σχέδια στα οποία παρεμβαίνουμε με πινακάκια, προσδιορισμό αυθαιρεσίας κτλ, σε τεχνικές εκθέσεις. Για παράδειγμα σε τοπογραφικό διάγραμμα σε περίπτωση ύπαρξης Ο.Α. δεν απαιτείται να κάνουμε τίποτα στο σχέδιο. Τουλάχιστον αυτό καταλαβαίνω από το άρθρο 11, παρ. 6 α) ii. Για το διάγραμμα κάλυψης αναφέρει ρητά ότι σημειώνεται η θέση και το περίγραμμα της αυθαιρεσίας.

το λέει στο ΦΕΚ 405/20-02-2014 άρθρο 1, παράγραφος 1. Και αναφέρει για υφιστάμενη συνολική δόμηση. Κατά τη γνώμη μου και το κλιμακοστάσιο "μετράει" στη δόμηση. Και σίγουρα το κλιμακοστάσιο δεν είναι κατάστημα.

Θεωρώ ότι πρέπει να κάνεις ΔΕΔΟΤΑ, αφού ακόμα και αν το υπόγειο έχει χρήση καταστήματος, η συνολική δόμηση είναι 1.090τμ. Οπότε 460/1.090 < 50%. Όλα αυτά με την προϋπόθεση να είναι ένα κτήριο στατικά.

Ρε παιδιά πράγματι τι κάνουμε με ξύλινους φορείς? Υπάρχει υπόδειγμα τεχνικής έκθεσης? Γενικά υπάρχει το ΔΕΔΟΤΑ, η τεχνική έκεθση και οι φωτογραφίες? Προσωπικά σκέφτομαι να τα συρράπτω όλα σε ένα pdf και να ανεβάζω ένα αρχείο. Εσείς τι κάνετε? Υπάρχει η δυνατότητα για περισσότερα αρχεία? Στις οδηγίες (ΦΕΚ 405/20-02-2014) αναφέρει στο παράρτημα ΙΙ, γ) Συνιστάται όπως όλες οι φωτογραφίες του κτηρίου είναι ψηφιακές, έτσι ώστε να επιδέχονται ηλεκτρονική διαχείριση. Τι εννοεί ο ποιητής? Πώς θα ανέβουν στο σύστημα μη ψηφιακές φωτογραφίες? Εννοεί μόνο για τον φυσικό φάκελο? Αυτά που θα ανέβουν πρέπει να είναι σφραγισμένα και υπογεγραμμένα ή επειδή τα ανεβάζω με τον κωδικό μου δεν χρειάζεται?

Συνάδελφοι διαβάζοντας την κουβέντα στο παρόν θέμα καταλήγω σε κάποια συμπεράσματα. Θα ήθελα τη γνώμη-συμφωνία-διαφωνία σας. 1. Για προ του 1983 (ασχέτως τη χρήση) δεν ανεβάζουμε στο σύστημα ούτε μελέτη στατικής επάρκειας, ούτε ΔΕΔΟΤΑ. Αυτό προκύπτει από τον 4178 και το ότι είναι κατηγορία 2. Από το ΦΕΚ 405/20-02-2014 όμως προκύπτει ότι απαιτείται μελέτη στατικής επάρκειας, αν η χρήση είναι μια από αυτές της κατηγορίας ΙΙ. Δηλαδή συντάσσω μελέτη στατικής επάρκειας και την δίνω στον ιδιοκτήτη, όχι όμως στο σύστημα? 2. Έστω ότι για ένα κτήριο απαιτείται μελέτη στατικής επάρκειας. Στο ΦΕΚ 405/20-02-2014 αναφέρει ότι εκπονείται μελέτη σύμφωνα με τη νομοθεσία που ίσχυε κατά το χρόνο κατασκευής του αυθαιρέτου. Ωραία, θα πάω με τα τότε. Τι κάνω όμως με τα υλικά? Τότε δεν υπήρχε ΚΑΝΕΠΕ. Μπορώ να πάρω κάποιες αντιπροσωπευτικές συντηρητικές τιμές? Αν ναι, προκύπτει αυτό από κάπου? Είμαι υποχρεωμένος να πάρω δοκίμια κτλ? Πώς διαπιστώνω τα σίδερα π.χ. στα υποστυλώματα ή στη θεμελίωση? Ή ακόμα ακόμα πως διαπιστώνω το είδος της θεμελίωσης? Φανταστείτε περίπτωση καταστημάτων σε επαφή με το εξεταζόμενο με πρόσωπο σε πεζόδρομο. Δεν μπορώ να σκάψω τον πεζόδρομο, ή μάλλον μπορώ αλλά η αποκατάσταση θα κοστίσει μια περιουσία. 3. Σε κτήριο με χρήση κατάστημα έκθεσης-πώλησης, κατά τα άλλα νόμιμο, έχω τις εξής δύο παραβάσεις: α) Δύο υποστυλώματα κατασκευάστηκαν κυκλικά αντί για ορθογώνια και β) Έχουν κατασκευαστεί επιπλέον δύο μπαλκόνια. Κατά τη γνώμη μου απαλλάσσομαι από μελέτη στατικής επάρκειας αφού τόσο τα οριζόντια όσο και τα κατακόρυφα φορτία δεν υπερβαίνουν το 10% της αρχικής μελέτης. Προφανώς αυτό θα πρέπει να το αποδείξω με κάποιο τεύχος. Υπάρχει λέτε περίπτωση να μην πρέπει να γίνει ούτε αυτό? 4. Σε 3όροφο κτήριο με χρήση καταστημάτων έχει κατασκευαστεί εν επαφή ισόγεια αποθήκη. Η αποθήκη προφανώς εξυπηρετεί τα καταστήματα αλλά είναι αποθήκη. Θεωρώ ότι πάω για ΔΕΔΟΤΑ αφού είναι ανεξάρτητο κτήριο και η χρήση δεν συμπεριλαμβάνεται σε αυτές της κατηγορίας ΙΙ. Η ίδια ερώτηση για ανεξάρτητο αυθαίρετο κτήριο γραφείων σε κατά τα άλλα σε οικόπεδο με βιομηχανία. 5. Γενικά οι αποθήκες θέλουν ΔΕΔΟΤΑ, αν είναι ανεξάρτητα κτήρια 6. Κτήριο με χρήση καταστήματος έχει μεγαλύτερο ύψος σε έναν όροφο. Αποφεύγω μελέτη στατικής επάρκειας με το 10% των κατακόρυφων φορτίων? Άσχετα αν έχει ξεμπαζωθεί το υπόγειο από δύο πλευρές (Γάμμα) και ίσως έχω μεγαλύτερη τέμνουσα βάσης. Ίσως και να μην έχω αν το κτήριο μελετήθηκε όλο πάνω από το μηδέν. Σημαντική παρατήρηση: Για το γ iii) δηλ. Το σύνολο των αυθαιρέτων κατασκευών ανά διηρημένη ιδιοκτησία ή ανεξάρτητο κτήριο δεν επιφέρει αύξηση των κατακόρυφων φορτίων άνω του 10% για τη διηρημένη ιδιοκτησία ή ανεξάρτητο κτήριο. Τι εννοεί κατακόρυφα φορτία? Μόνιμα + ψ2 Κινητά? Μόνιμα + κινητά, μόνο μόνιμα? Άποψή μου είναι ότι πρέπει να λαμβάνεται το G+ψ2Q αφού αν π.χ. σε μια ταράτσα γίνει χώρος συνάθροισης κοινού τότε αυτό πρέπει να αποτυπωθεί και για το κινητό φορτίο με το ανάλογο ψ2 λόγω χρήσης. Ευχαριστώ, πιστεύω ότι μαζί με εμένα θα βοηθηθούν και άλλοι συνάδελφοι.

Καλημέρα Ιάσονα. Πολύ ωραίο το πινακιδάκι σου. Εγώ χρησιμοποιώ gps με rtk και δεν εξαρτώμαι από κάποιο τριγωνομετρικό. Στην περίπτωσή μου, στο 3 στο πινακιδάκι, τι πρέπει να γράψω?

Ευχαριστώ πάρα πολύ για την ιδιαίτερα χρήσιμη και κατανοητή απάντηση κύριε Βαδαλούκα.

Δεν θα έπρεπε όμως βρε Terry να είναι έτοιμοι όταν (και εάν) ξεκινήσει κάποια στιγμή η οικοδομή? Σκέψου να έχει κάποιος συνάδελφος μαύρα μεσάνυχτα από ευρωκώδικες, να του έρθει μια δουλειά που ο πελάτης να θέλει ευρωκώδικες τι έχει να γίνει. Μέσα σε 1 εβδομάδα θα πρέπει να μάθει τους ευρωκώδικες με αποτέλεσμα να υπάρχουν λάθη ή/και παραλείψεις με μεγάλη πιθανότητα. Στην παρούσα οικονομική συγκυρία θα έπρεπε το κράτος να τους δώσει δωρεάν, κατά την άποψή μου. Ας μην είναι εκτυπωμένοι, αλλά τουλάχιστον να μπορούν να εκτυπωθούν από εμάς. Τι είναι πάλι και αυτό? Σε έναν υπολογιστή και χωρίς εκτύπωση? Και περιμένουν να τηρηθεί αυτή η κατάσταση? Και σχετικά με τα ΦΕΚ, παλαιότερα πλήρωνες για να τα αγοράσεις αλλά ποτέ καμία υπηρεσία δεν μου είχε αρνηθεί να φωτοτυπήσω το ΦΕΚ τους. Δεν ξέρω αν επιτρεπόταν ή όχι, αλλά όλοι είχαμε σε φωτυτυπίες τα ΦΕΚ και κάναμε τη δουλειά μας. Σε ποιο άλλο επάγγελμα έχει γίνει κάτι παρόμοιο? Σχετικά με τα λεγόμενά μου παραπάνω εννοείται ότι δεν παροτρύνω για τέτοιου είδους ενέργειες. Επειδή ενδεχομένως να "ακούστηκε" διαφορετικά από αυτό που εννοούσα και έτσι θα ήθελα να το ξεκαθαρίσω. Σε καμία περίπτωση δεν παροτρύνω την παράνομη αντιγραφή, ξεκλείδωμα, σπάσιμο ή ότι άλλο αντίκειται του νόμου. Άλλωστε είναι γνωστό ότι το παρόν ΦΟΡΟΥΜ έχει αυστηρότατες θέσεις σε θέματα πνευματικής ιδιοκτησίας, που μάλιστα αναφέρονται και στους κανόνες. ok Charlie είναι κατανοητή η θέση σου και η εναντίωσή σου σε ανάλογες ενέργειες και τακτικές. ilias