atsalovergas

Διάβαζα τις διορθώσεις/προτάσεις του κ.Ροδόπουλου,στο σχέδιο για τον κανονισμό τεχνολογίας σκυροδέματος 2015,που δόθηκε σε δημόσια διαβούλευση,πριν προχωρήσει σε ισχύ. Υπάρχει πλεονασμός στην σελίδα 33. και 39. Θα πρέπει να αναγράφεται μόνο ΑΕΙ. Γενικότερα όπου επαναλαμβάνεται στο σχέδιο η φράση ΑΕΙ και ΤΕΙ,πρέπει να αντικαταστάται. Έρχεται σε σύγκρουση με την υφιστάμενη νομοθεσία που προβλέπει μόνο ΑΕΙ,με υποσύνολα τους παράλληλους τεχνολογικό και πανεπιστημιακό τομέα. "Η οργανωτική δομή κάθε εταιρείας παραγωγής εργοστασιακού σκυροδέματος θα περιλαμβάνει Τμήμα Ποιότητας, στο οποίο θα προΐσταται άτομο απόφοιτος ΑΕΙ ή ΤΕΙ σε συναφές αντικείμενο και με αποδεδειγμένη εμπειρία στην τεχνολογία του σκυροδέματος, ο οποίος θα αναφέρεται απευθείας στη διοίκηση της εταιρείας." Β6.2 Ο Υπεύθυνος παραγωγής σκυροδέματος πρέπει να είναι απόφοιτος ΑΕΙ ή ΤΕΙ σε συναφές αντικείμενο και με αποδεδειγμένη εμπειρία στην τεχνολογία του σκυροδέματος. http://documents.scribd.com.s3.amazonaws.com/docs/2inphm2kg04acgzx.pdf

Terry, ξαναπροσπαθείστε. Με την 4η με έβαλε. Λογικά γίνεται χαμός από downloaders.

Διδόνις,ευχαριστώ για την παράθεση του βίντεο,που έρχεται να επιβεβαιώσει τα λεγόμενά μου. Σύμφωνα με το βίντεο τις δεκαετίες 1900-1920 έφυγαν άνδρες-γυναίκες-παιδιά 470.000 (κάπου προς το τέλος του 6ου λεπτού). Την ίδια περίοδο 1900-1920 επέστρεψαν 150.000 για να υπερασπίσουν την πατρίδα τους,στους βαλκανικούς και τον Α'ΠΠ (κάπου στο 13ο λεπτό του βίντεο). Μιλάμε χονδρικά για το 1/3 χωρίς να υπολογίζω τα παιδιά και τις γυναίκες ή το πόσοι δεν είχαν την οικονομική δυνατότητα. Αν όπου γης πατρίς,τότε τι δουλειά είχαν αυτοί πίσω με σκοπό να πιάσουν τα όπλα? Τι ήρθαν να κάνουν? Η πατρίδα είναι μία,η γή των πατέρων,τέλος. Οποιαδήποτε άλλη ερμηνεία βιάζει την ελληνική γλώσσα και λογική. "Όπου γης και πατρίς"??... Ατυχής τίτλος για το βίντεο,αν και είναι πιασάρικος.

Aύγουστε,ξέρετε τι σημαίνει η λέξη ΠΑΤΡΊΔΑ ? Γη πατέρων. Όποιος γεννήθηκε εδώ δεν έχει πατρίδα την Ελλάδα,πατρίδα του είναι η γη των προγόνων του. Αυτό για να μην χάνουν και οι λέξεις την σημασία τους.

Δεν μας αφορά...

Άσε BAS,ορφανεψα από εκπροσώπους. Lol Δεν κατεβαίνει το ΕΠΑΜ κι έτσι δεν ασχολούμαι ντιπ.

Ο νομοθέτης δεν ήθελε εξ'αρχης να κάνει διαχωρισμό. Ή θα έγραφε δίπλωμα ή πτυχίο. Με την δικιά σας λογική,αν εγραφε "πτυχιουχοι μηχανικοί είναι αυτοί που λαμβάνουν πτυχίο ",θα άφηνε απ'εξω όλους τους αποφοίτους των πολυτεχνειων των ΑΕΙ.Το πνεύμα του νομού είναι η διαμόρφωση το επάγγελματος του μηχανικού για τα επόμενα 30+χρόνια,περιλαμβανοντας και τα κολέγια.

Και τώρα μαζεύουν λεφτά από τον ΟΑΕΕ.Δε έχει καμία σχέση αυτό που προσπαθείς να υποστηριξεις με την "ψυχή " και το γράμμα του νομού.

Πρέπει τότε να αλλάξει το καταστατικό του. Ο νόμος υπερισχύει του ΠΔ.

Κακώς... Η οποιαδήποτε μεταγενέστερη εισήγηση του ΤΕΕ,δεν νομιμοποιείται από τον εν ισχύ νόμο.

Ο νόμος έχει τίτλο. Ο τίτλος αποκλείει τις υπόλοιπες ειδικότητες. Το άρθρο είναι υποσύνολο του συγκεκριμένου νόμου. Στα υπόλοιπα απλά επαναλαμβανομαστε.

H ΕΕΤΕΜ είναι ένα ΝΠΔΔ,που θα μπορούσε να κάνει ο καθένας και τίποτα παραπάνω. Επιπλέον έχει κάθε συμφέρον να μην αφορά ο νόμος τους μηχανικούς του τεχνολογικού τομέα. Μιας και βρίσκομαι στο εξωτερικό και δεν μπορώ να περάσω από το "μαγαζί", ξσναρωτω: Αιτηθηκε κάνεις εγγραφής στο ΤΕΕ? Υπάρχει ομαλότητα στην διαδικασία ή θέλουν πρώτα μηνύσεις και δικαστήριο ?

Aκριβώς συνάδελφε. Η χρήση της σύνθετης λέξεως "μεταπτυχιακό", έμπροσθεν της ακόλουθης φράσης "διπλώμα ειδίκευσης",υποδηλώνει οτι εννοιολογικά,πτυχίο=δίπλωμα. Ο νόμος είναι σαφής.

Καμία διάθεση ειρωνείας εκ μέρους μου. Απλά τόσα χρόνια οι σχολές των πολυτεχνειων χορηγουσαν μεταΠΤΥΧΙΑΚΟΥΣ τίτλους (και όχι μεταδιπλωματικους),επιβεβαιωνοντας οι ίδιες ότι πτυχίο =δίπλωμα.

Μήπως να ονομάσουμε και τα μεταΠΤΥΧΙΑΚΑ σε μεταδιπλωματικα (sic)?

Ο εν ισχύ νόμος μιλά για 3 συγκεκριμενες ειδικότητες. Ο μαθηματικός μηχανικός δεν γίνεται. Ναι... και ο φυσικος και ο μαθηματικός είναι πτυχιούχος /διπλωματουχος από την στιγμή που δεν υπάρχει διαφορά. Γιατί τέτοια εμμονή με μια λέξη που περιγράφει ακριβώς τον ίδιο ακαδημαϊκό τίτλο ?

Να το πάμε αντίστροφα,θα ήθελα να μου ορίσεις την εννοιολογική διαφορά μεταξύ των λέξεων "πτυχίο" και "δίπλωμα". Για την ιστορία... http://www.24grammata.com/?p=22359 Γιατί τρελάθηκες? Ακαδημαϊκά μια φορά,πτυχίο=δίπλωμα αφού αντιπροσωπεύουν το ίδιο,δηλαδή,το επίπεδο 6 σύμφωνα με το ΕΠΠ. Και τα 2 είναι BSc. Λογικά,στο αμέσως επόμενο διάστημα,αν το ΤΕΕ,θελήσει να ερμηνεύσει τον νόμο διαφορετικά,θα γίνει και το πρώτο δικαστήριο. Για αυτόν τον λόγο ρώτησα και ξαναρωτώ,υπάρχει κάποιος του τεχνολογικού τομέα,που έκανε αίτηση εγγραφής στο ΤΕΕ με βάση τον νέο νόμο που είναι σε ισχύ?

Όλοι BSc δεν έχουν? Το Δίπλωμα είναι επαγγελματικός τίτλος. Ο διαχωρισμός στον νόμο γίνεται με την φράση "Aνώτατη Εκπαίδευση". Διότι δίπλωμα δίνουν και τα ΕΠΑΛ που κατατάσσονται στο επίπεδο 5 σύμφωνα με το ΕΠΠ. Δεν κατάλαβες καλά. Που είναι αυτές οι σχολές να πάω να γραφτώ? Οπότε τώρα καταλαβαίνεις οτι ο νόμος δεν αφορά τον τεχνολογικό τομέα των ΑΕΙ,καθώς μιλά για ομοταγή ίδρύματα. Εκείνες οι σχολές,ήταν ανώτερες και όχι ανώτατες και σε καμία περίπτωση δεν είναι ομοταγείς με τις σχολές μηχανικών του τεχνολογικού τομέα των ΑΕΙ.

Στον παλαιό νόμο του 1930,γινόταν αναφορά για τους αποφοιτήσαντες μέχρι το 1936 μηχανικούς της σχολής του Χάμλιν,Ρόβερτ στην Κωνσταντινούπολη. Ο τελευταίος απόφοιτος αυτής της σχολής σήμερα θα ήταν 97 ετών...

Ο νόμος είναι σε εφαρμογή.Έκανε κανείς απόφοιτος του τεχνολογικού τομέα αίτηση εγγραφής στο ΤΕΕ? Επίπεδο 6 ΕΠΠ.

Τα λεφτά δεν είναι στην πεζοδρόμηση,αλλά στα πρόσθετα οδικά έργα που πρέπει να γίνουν για την αποκατάσταση της κυκλοφορίας. Υπογειοποιήσεις δρόμων,κ.ο.κ. Το πρόβλημα τότε.ήταν το υπάρχων δίκτυο του μετρό στην πανεπιστημίου. Βέβαια τις εναλλακτικές τις έχουν έτοιμες.

Δεν υπάρχει διαφορά,ως προς τα επαγγελματικά δικαιώματα. Η διαφορά έγκειται στην δυνατότητα εισδοχής στα FH και από τα τεχνικά λύκεια,όπως ακριβώς συμβάινει και στην χώρα μας με τα ΤΕΙ. Γιώργο,κανείς δεν εμπόδισε κανέναν να κάνει ένα ή και περισσότερα MSc ή να συνεχίσει σε διδακτορικό τίτλο. Το πρόβλημα εντοπίζεται στο οτι με την υφιστάμενη κατάσταση,δεν υπάρχει η αντίστοιχη ανταμοιβή ως προς τα ΕΔ (για κάποιον που έχει MSc) και αυτό είναι που πρέπει να αλλάξει.

Παραθέτω το πρόγραμμα σπουδών του τμήματος των πολιτικών μηχανικών του ΤΕΙ Αθήνας. http://www.teiath.gr/stef/civil/categories.php?id=7593&lang=el Αφού το δείτε καλά,πείτε μου σε τι έχει να ζηλέψει από το πρόγραμμα σπουδών του κάθε βρετανικού πανεπιστημίου και γιατί πρέπει να αυτομαστιγωνόμαστε σαν επαγγελματικός κλάδος? Mιας και μιλήσατε για συγχωνεύσεις τμημάτων προηγουμένως..Η προσωπική μου άποψη είναι,πως το πρόγραμμα σπουδών των πολυτεχνείων είναι αυτό που πρέπει να αλλάξει (στα πρότυπα των ΤΕΙ) και όχι των ΤΕΙ. Δηλαδή όλες οι σχολές μηχανικών να γίνουν 4ετείς,πλήρως εναρμονισμένες με την Μπολόνια και τα 240 ECTS.

Κοίτα,από την στιγμή που δεν έχουμε επαγγελματικά δικαιώματα...έτσι "πειρατικά",δουλεύουμε κι εμείς οι πολιτικοί μηχανικοί τε. Ναι,θα μπορούσαν να γίνουν κάποιες κινήσεις.πχ η πολιτεία να προστατεύει με νόμο τον τίτλο "τεχνικό γραφείο",κτλ και να μπορεί να χρησιμοποιηθεί μόνο όταν οι ιδιοκτήτες είναι απόφοιτοι μηχανικοί. Βέβαια ακόμα και σε αυτήν την περίπτωση θα βρισκόντουσαν οι "αχυράνθρωποι" μηχανικοί,αλλά σίγουρα δεν θα ήταν όπως σήμερα που ο καθείς μπορεί να ανοίξει τεχνικό γραφείο ή να γίνει εργολάβος. Δες και την συζήτηση για το ΜΗΚΙΕ.

Ως εργοδότες,την υπογραφή την βρίσκουν εύκολα,ειδικά στις μέρες μας. Πόσοι κτηματομεσίτες έχουν ταμπελίτσα "τεχνικό γραφείο"?