atsalovergas

Πλάκα πλάκα,θα ήταν βούτυρο στο επικοινωνιακό ψωμί του ΣΥΡΙΖΑ. http://zino.gr/photos/140939 Καλά εντάξει. Με τον καιρό,ίσως εμφανιστούν και τα αντίθετα συμφέροντα που οδήγησαν στην παραπάνω απόφαση.

Nαι. Αν δεν κάνω λάθος,ούτως ή άλλως στον EC8,στην περίπτωση ανεστραμμένου εκκρεμούς δίνει μέγιστη τιμή του q=1,5. Οπότε δώσε q=1-1,5. (Στην συγκεκριμένη περίπτωση,προτιμότερο το q=1 για να κρατήσεις ως εφεδρεία και την υπεραντοχή,παραμένοντας στην ελαστική περιοχή ακόμη και για λίγο "μεγαλύτερο" σεισμό από τον σεισμό σχεδιασμού. Από εκεί και πέρα αν τα πράγματα "δυσκολέψουν" πιο πολύ,θα έχεις και μια διαθεσιμη πλαστιμότητα μ προς εκμετάλευση.) Από περιέργεια,τι μάζα έχεις?

Παρακολούθησα το νήμα από την αρχή. Όλες οι προτάσεις είναι πολύ λογικές. Το πρόβλημα έγκειται στην εφαρμογή τους αυτήν την περίοδο,όχι από άποψη πολιτικής βούλησης,αλλά από άποψη κοινωνικής αναταραχής. Παραθέτω συντόμως,πρόσφατη έρευνα της marc. Γνώμη μου είναι πως (στην περίπτωση που ισχύουν τα παραπάνω),αν οι συντάξεις πλησίαζαν την πραγματικότητα, δηλαδή στα 200-300 ευρώ, ίσως την επόμενη ημέρα η χώρα θα έπρεπε να κυρήξει κατάσταση έκτακτης ανάγκης,ζητώντας τρόφιμα,φάρμακα,κτλ.

Την τελευταία δεκαετία,έχουν αποφοιτήσει σμήνη αξιόλογων μηχανικών εξ Ινδίας,Φιλιππίνων και Κίνας,οι οποίοι έχουν κατακλύσει την αγορά. Σε επίπεδο μελέτης δίνουν "πόνο" με το Outsourcing...Σε επίπεδο επίβλεψης κάνουν την ίδια δουλειά για 1000$/μήνα και ταίζουν όλη την 15μελή οικογένεια στην Βομβάη. Επιπλέον αν θες να εργαστείς σαν μηχανικός ξέχνα τον "πολιτισμένο" κόσμο (ας πούμε Αγγλία,κτλ),και αν είσαι τυχερός ετοιμάσου να φας σκόνη και υγρασία σε εμπόλεμες και απομακρυσμένες περιοχές ανταγωνιζόμενος τον Ινδό. Είναι πολύ δύσκολο για έναν επαγγελματία σήμερα να δει το συμφέρον του,πόσο μάλλον για έναν νέο. Πραγματικά,δεν ξέρω τι να σε συμβουλέψω,απλά σου παρουσίασα και την άλλη εικόνα,αυτή που φαντάζομαι οτι μέχρι στιγμής δεν άκουσες. Σε κάθε περίπτωση,καλή πρόοδο και καλή τύχη! Επικεντρώσου στην προσπάθεια,για αυτά θα έχεις χρόνο να τα σκεφτείς και να τα αναλύσεις αργότερα.

Θα συμφωνήσω με τον cvlengnr. Την εταιρία του λογισμικού stereostatika την γνώρισα πρώτη φορά σαν φοιτητής,κυρίως μέσα από τα βιβλία του κ.Κωνσταντινίδη. Γενικότερα,είχα μια καλή εικόνα για την εταιρία,μεχρι που άκουσα/διάβασα παράπονα (πριν 2-3 χρόνια περίπου) σχετικά με το πως η εταιρία διαχειρίστηκε την προσθήκη των ευρωκωδίκων,όπου και αναθεώρησα. Καλό είναι να δεις το παρόν thread από την αρχή για να αποκτήσεις εικόνα. Στην θέση σου diankostas,θα κοιτούσα να απεμπλακώ. Δεν είναι μόνο τα χρήματα,είναι το πως σε βλέπει η εταιρία. Ευτυχώς υπάρχουν λύσεις. Υ.Γ.Κατά την γνώμη μου,τα 1700+ΦΠΑ για ΚΑΝ.ΕΠΕ & psuite8 (για αυτά που περιλαμβάνει) είναι πάρα πολλά συγκριτικά με τον ανταγωνισμό.

Ο brasco έδωσε μια πολύ καλή συμβουλή,στο 4ο μήνυμα του νήματος.Δεδομένου οτι δεν είστε μόνιμος κάτοικος της περιοχής και φοβούμενος μήπως η ανέγερση της οικοδομής εξελιχθεί σε εφιάλτη,είναι οτι καλύτερο μπορείτε να κάνετε.

Ας υποθέσουμε ότι την ακαδημαϊκή χρονία 2014-2015 έχουμε....3+2 έτη σπουδών για τους πρωτοετείς,όπου 3=BSc & 3+2= MSc. Ας υποθέσουμε οτι γίνεται ενοποίηση των ΤΕΙ με τις αντίστοιχες πολυτεχνικές σχολές.Με αυτό το σκεπτικό,θα επιχειρήσω να δημιουργήσω κάποιες κατηγορίες για τους σημερινούς αποφοίτους και πως πιθανόν μπορεί να γίνει μια ακαδημαική αξιολόγηση αυτών,βασιζόμενος στην πρόταση του alterwasser. Αν ξέχασα κάποια κατηγορία προσθέστε την,επιπλέον δεν προχωρώ στον τίτλο του διδακτορικού διπλώματος. α) ΤΕΙ (4ετούς κύκλου σπουδών) -> BSc + 2 έτη (σύμφωνα με την πρόταση του alterwasser) -> MSc. Σύνολο 6 έτη σπουδών. β) ΤΕΙ (4ετούς κύκλου σπουδών) -> BSc + Κατατακτήριες εξετάσεις σε πολυτεχνείο (3 έτη) -> MSc. Σύνολο 7 έτη σπουδών. γ) ΤΕΙ (4ετούς κύκλου σπουδών) -> BSc + 1 (ή 2 έτη) MSc στο εξωτερικό ή στο εσωτερικό -> MSc. Σύνολο 5-6 έτη σπουδών. γ) Πολυτεχνείο (5ετούς κύκλου σπουδών) -> ΜSc. Σύνολο 5 ετών. δ) Πολυτεχνείο (5ετούς κύκλου σπουδών) -> ΜSc + (1-2 έτη) ΜSc στο εσωτερικό ή στο εξωτερικό -> 2 ΜSc Σύνολο 6-7 έτη σπουδών. Με το παραπάνω σκεπτικό γίνεται αντίστοιχη ρύθμιση και στα ΜΕΚ. Πως το βλέπετε?

BAS και alterwasser,πραγματικά πολύ καλές αναλύσεις,μπράβο. Αυτά τα 2 χρόνια σπουδών θα μπορούσαν να γίνονται σε εξ αποστάσεως όπως στο ΕΑΠ. +1 για τις υποχρεωτικές πρακτικές σε όλους,σε εργοτάξιο και μελέτη ξεχωριστά. Μπορεί το κράτος να νομοθετήσει,υποχρεώνοντας την ανάδοχο εταιρία να έχει ποσόστωση (πχ 10-20%) μηχανικών/πρακτικάριων, για κάθε δημόσιο έργο που προκυρήσσεται.

Απαπαπαπα Ηλέκτρα..Τι ¨πονηράδες¨ είναι αυτές?...

Ίκαρε τα ΚΑΤΕΕ είχαν σαφή ρόλο και επαγγελματικά δικαιώματα. (Για την ιστορία το 1981 βγαίνει το ΠΑΣΟΚ,το 1982 γίνεται η μεταρρύθμιση του νόμου 1268/1982 και στο πολυτεχνείο και δημιουργούνται 9 τμήματα,το 1983 ιδρύονται τα ΤΕΙ με τον νόμο 1404/83 ). Προσωπικά δεν ξέρω τι στο δι@ολο σκεφτόντουσαν όταν δημιούργησαν τα ΤΕΙ το 1983. Σίγουρα ο ρόλος τους θα ήταν διαφορετικός από τα ΚΑΤΕΕ,διαφορετικά θα τα άφηναν ως έχουν. Κανείς δεν έμαθε ποτέ. Ο λόγος οτι κανείς δεν έμαθε,είναι πως ο ιδρυτικός νόμος λειτουργίας έλεγε πως μεχρι να βγούνε οι πρώτοι απόφοιτοι θα έχει βγεί προεδρικό διάταγμα που θα απόσαφηνίζει τα επαγγελματικά δικαιώματα των ΤΕΙ. Κατι τέτοιο δεν έγινε ποτέ και έκτοτε,καταχρηστικά, οι πρώτοι απόφοιτοι συνέχισαν να εργάζονται με τα επαγγ.δικαιώματα των ΚΑΤΕΕ και όλοι έκαναν τα στραβά μάτια. Όπου το 94 αφαιρέθηκαν ουσιαστικά όλα τα δικαιώματα των ΚΑΤΕΕ (άρθρο 2) και έμεινε ένα άρθρο σε ισχύ που είναι τόσο γενικό και αόριστο,όπου έγκειται στις διαθέσεις της εκάστοτε πολεοδομίας (στο παρελθόν) να το ερμηνεύσει όπως γουστάρει. Δίνω λινκ http://www.kkengineering.gr/legislation/dikaiomataMixanikon/PD-318-94-FEKA167-7.10.94.txt. Σήμερα ισχύουν μόνο τα παρακάτω γενικόλογα.... Οπότε ναι απο το 94 ή πιο σωστά από το 83 και μετά είναι σχολές φάντασμα όπως λες. Μιλάμε για απάτη. Θα μου πεις δεν ήξερες? Δέν ρώτησες? Ο 18χρονος δεν ξέρει να διαβάζει ΦΕΚ ή τουλάχιστον είναι πολύ σπάνιο. Το πολύ πολύ να μπεί στο site της σχολής που τον ενδιαφέρει και να διαβάσει το παρακάτω. Άντε να ρωτήσει κανά μπάρμπα απόφοιτο που δουλεύει και να του πει γενικά ένα "καλά είναι" (άλλες εποχές τότε)...Που να φανταστεί οτι το ίδιο το κράτος διατηρεί σχολές ουσιαστικά άνευ αντικειμένου (με νομικό κενό).Δες μόνο τι λέει το site της σχολής του ΤΕΙ Πειραιά σήμερα... http://www.teipir.gr/index.php/el/departments-3/stef/pde Καταλαβαίνεις σε τι κράτος μπανάνα ζούμε??...

Σύντομα και συνοπτικά...(Διορθώστε με οι πιο παλιοί.) Όταν η Ελλάδα βγήκε από τον πόλεμο,είχε σχεδόν όλες τις λειψές της υποδομές κατεστραμμένες. Στις ιδιαιτερότητες της χώρας ήταν τα πολλά χωριά και νησιά που έπρεπε να εκσυγχρονιστούν.. Για να δώσω εικόνα,έχουμε παντού χωματόδρομους (πλην των μεγάλων πόλεων),τα χωριά δεν έχουν ηλεκτρικό ρεύμα, δεν υπάρχουν εκτεταμένα δίκτυα αποχέτευσης-ύδρευσης και υπάρχει κι ένα γεωγραφικό ανάγλυφο που σε έργα οδοποιίας θα χρειαστείς γεφυροποιούς. Ευτυχώς εκείνα τα χρόνια και παρά την ξένη οικονομική βοήθεια,τα έργα έγιναν από ελληνικές εταιρίες-μηχανικούς γλυτώνοντας αρκετά κεφάλαια από το ελληνικό δημόσιο σε σχέση με άλλες χώρες του τρίτου κόσμου. Επιπλέον η Ελλάς εκείνη την περίοδο παράγει και έχει βιομηχανία. Παράγει τσιμέντο,αδρανή,οικοδομικά υλικά και γενικότερα όσον αφορά την οικοδομή είναι σχεδόν αυτάρκης. Τα σκυροδεματάδικα,τα νταμάρια και οι μάντρες της εποχής χρειάζονται μηχανικούς. Αυτό το έλλειμμα σε μηχανικούς καλύπτεται από ιδιώτες και όσο αυτοί αποκτούν οικονομική δύναμη,τόσο καθιερώνεται η κατάσταση,αλλά αυτό είναι άλλη συζήτηση... Το πολυτεχνείο τότε "έβγαζε" λίγους και καλούς μηχανικούς. Δεν έφταναν όμως. Τότε σκέφτηκαν να δημιουργήσουν το "μικρό πολυτεχνείο",να βγάλουν υπομηχανικούς που ο ρόλος τους θα ήταν επικουρικός και θα αποδέσμευαν τους ολιγάριθμους πολιτικούς μηχανικούς από χρονοβόρες εργασίες όπως η επίβλεψη των έργων/παραγωγή σκυροδέματος/ποιοτικός έλεγχος και να κατευθύνουν τους δεύτερους στην μελέτη αυτών. Έτσι κι έγινε. Οι υπομηχανικοί είχαν σαφή επαγγελματικά δικαιώματα,σαφή ρόλο στην κατασκευαστική βιομηχανία και όλα δούλευαν ρολόι. Σημειώνω οτι από το 70' άρχισαν οι πρώτες διαρροές πολιτικών μηχανικών προς την μέση ανατολή και αφρική μαζί με τις πρώτες ελληνικές εταιρίες. Το εξωτερικό ήταν πιο ελκυστικό (εκεί είχας δολλάρια κι εδώ δραχμές καρδιά μου),ίσως όπως σήμερα. Ήδη η κατασκευή παίζει καταλυτικό ρόλο στην οικονομία. Επιπλέον υπάρχει και η αντιπαροχή και σιγά σιγά όλη η χώρα γίνεται ένα απέραντο εργοτάξιο,χωρίς να υπάρχουν σημάδια μελλοντικού κορεσμού. Το 80' η ελληνική βιομηχανία αρχίζει να κάμπτεται,αλλά προς το παρόν αυτό επηρεάζει λίγο την κατασκευή. Το 80' δημιουργούνται τα ΤΕΙ υιοθετώντας το γερμανικό σύστημα,τα οποία ουσιαστικά αλλάζουν όνομα από ΚΑΤΕΕ σε ΤΕΙ. Ενω στον ιδρυτικό νόμο,η πολιτεία υποχρεούται να νομοθετήσει για τα επαγγελματικό δικαιώματα των νεοιδρυθέντων ΤΕΙ μεχρί να γίνει η πρώτη αποφοίτηση,κάτι τέτοιο δεν γίνεται ποτέ. Τα ΤΕΙ συνεχίζουν με τα δικαιώματα των ΚΑΤΕΕ και ορθά δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα μεχρι το 94,όπου αφαιρούνται άρθρα που αποσαφηνίζουν τα δικαιώματα των ΤΕΙ πρώην ΚΑΤΕΕ. Παράλληλα το 80-90' αρχίζει να διαφαίνεται ένας κορεσμός στους μηχανικούς (επιστρέφουν και οι εξ ανατολής). Εν τω μεταξύ έχουν καταργηθεί οι 8ωρες εξετάσεις του ΤΕΕ κλείνοντας το μάτι σε αυτούς που σπουδάζουν στο εξωτερικό. Επιστρέφουν και αυτοί οι οποίοι σπουδάζουν στο εξωτερικό (οι οποίοι συνήθως,έχουν αποτύχει με το σύστημα των πανελληνίων). Ειδικά το τελευταίο είναι μια τάση με εκθετικό ρυθμό αύξησης μέχρι το 2008 περίπου (οπότε και ιδρύονται τα πρώτα κολλέγια εν ελλάδι).Όχι οτι έχει ιδιαίτερη σημασία,αλλά έχει και αυτό την σημειολογία του,οι απόφοιτοι του εξωτερικού,σήμερα,αποτελούν περίπου το 30-40% του ΤΕΕ...και από τότε ουσιαστικά ξεκινά ο πόλεμος των συνδικαλιστών των μεν και των δε,καθώς η πίτα έχει λιγοστέψει πολύ. Τα προσχήματα τα συγκρατούν οι ολυμπιακοί αγώνες. Υπάρχει δουλειά για όλους,άσχετα αν οι ΤΕ δεν έχουν σαφή επαγγ.δικαιώματα.Οι άνθρωποι σε καμια περίπτωση δεν θέλουν την "εξίσωση" όπως σκοπίμως διαδίδουν οι συνδικαλιστές.Εν τω μεταξύ,το επίπεδο σπουδών πέφτει κατακόρυφα αυτήν την δεκαετία,οι εισαχθέντες πολλαπλασιάζονται και ιδρύονται τόσο ΤΕΙ όσο και ΑΕΙ σε κάθε κ@λοπετινίτσα. Αλλάζουν ύποπτα και τα προγράμματα σπουδών πολλών τμημάτων ΤΕΙ,ενώ οι καθηγητές των,είναι μέλη του ΤΕΕ.....αντίθετων συμφερόντων. Κάπου εκεί αρχίζει να χάνεται η μπάλα από άποψη κρατικού σχεδιασμού δίνοντας πάσα στα "συμφέροντα".Το κράτος αρχίζει να βλέπει τους φοιτητές σαν καταναλωτές των τοπικών κοινωνιών και όχι σαν μελλοντικούς συντελεστές παραγωγής. Μετά ήρθε και η "κρίση" και τα υπόλοιπα είναι γνωστά... Σήμερα,κατά την γνώμη μου,η Ελλάδα δεν χρειάζεται ούτε πολιτικούς μηχανικούς ΠΕ ούτε ΤΕ. Είναι ένα περιττό έξοδο για την οικονομία,από τηνστιγμή που δεν συνεισφέρουν σε αυτή. Το μόνο που μπορεί να κάνει είναι ένα είδους συγχώνευσης των αντίστοιχων τμημάτων ακολουθώντας τα ευρωπαικά πρότυπα με 3+2 χρόνια σπουδών,μόνο και μόνο για να γλυτώσουν φράγκα.

Αν σε παρηγορεί το παραπάνω πάω πάσο.

Ααααααχ κι έλεγα τι θα διαβάσω απόψε... Πανελλήνιες,ΠΕ & ΤΕ δεν μου λένε τίποτα. Είναι για να καμαρώνουν οι θειάδες και οι μαμάδες,άντε για να βρει και καμια π@τσαβούρα κανα καλό γαμπρό. Αν ο καφετζής της γειτονιάς έχει μεγαλύτερο τραπεζικό λογαριασμό από σένα,επαγγελματικά και ακαδημαικά αυτοακυρώνεσαι. Δεν μπα να έχεις έρθει και από το Ιmperial,στα μάτια της κοινωνίας,αλλά κυρίως μέσα σου (όσο και να υποστηρίζεις οτι έκανες το σωστό επιλέγοντας τον δύσκολο δρόμο),είσαι τουλάχιστον ένας ηλίθιος που δεν μπορείς να κατανοήσεις το κόστος/απόδοση σε dt..Πόσο μάλλον αν θες να λέγεσαι και μηχανικός που υποτίθεται πως είσαι έξυπνος άνθρωπος. Περι επαγγ.δικαιωμάτων,ψάχνετε να βρείτε λογική και δίκαιο σε ένα αποτυχημένο κράτος??....lol lol lol Στην ζωή είναι όλα σχετικά. Και πριν καλά καλά το καταλάβεις,ο σιδεράς που του ριχνες παναγίτσες πέρυσι το φθινόπωρο,σήμερα απασχολεί 2 ΠΜ ΠΕ ή ΤΕ... και δουλεύεις για αυτόν,τυχεράκια!

Ξαναδιάβασε το νήμα από την αρχή. Το συστημα ΤΕΕ-ΤΣΜΕΔΕ και η ΕΕΤΕΜ μόνο υπερ των συμφερόντων των μηχανικών δεν είναι. Παρωχημένα επιμελητήρια προεκτάσεις του υπουργείου οικονομικών και των μεγάλων εργολάβων. Παρεπιπτόντως,η ΕΕΤΕΜ ούτε καν επιμελητήριο δεν είναι,είναι ακόμα μεγαλύτερη κοροϊδία,αφού πρασιτικά αντλεί δύναμη από τον πόλεμο του ΤΕΕ προς στους μηχανικούς ΤΕ,πουλώντας μόνο ελπίδα για τα επαγγ.διακαιώματα αυτών εδώ και 30!!!!!!!!! χρόνια.... :shock: Είμαστε banana republic.

Ίκαρε συμφωνώ μαζί σου,η σκέψη σου είναι πολύ πιθανή. +1 Δυστυχώς. Για αυτό πρέπει να καταργηθεί και το ΤΕΕ και να δημιουργηθεί ένας νέος φορέας για όλους τους μηχανικούς,που να μην είναι "σύμβουλος του κράτους",αλλά επαγγ.επιμελητήριο. Γιατί στην παρούσα μορφή του,δεν προασπίζει τα συμφέροντα των μελών του,αλλά του κράτους. Αυτός ο διπλός του ρόλος του προκαλεί conflict of interest.

Φίλε μου,αυτά είναι 2 διαφορετικά προβλήματα. Πρέπει να υπάρξει επίπεδο και αφού δεν μπορούνε να το εγγυηθούνε οι σχολές (ελληνικές,εξωτερικού) μέσω της ποικιλομορφίας τους,τότε πρέπει να υπάρξουν σοβαρές εξετάσεις ανα αντικείμενο. Είναι κακό να τσουβαλιάζουμε τα προβλήματα.

Παίζονται μεγάλα συμφέροντα,άσχετα πως προσπαθούν να το πουλήσουν στους ιθαγενείς το ΤΕΕ και η ΕΕΤΕΜ (συνήθως τα καταφέρνουν μέσω της κόντρας μεταξύ των 2 πλευρών). Κατά την γνώμη μου προσπαθούν να κρύψουν τα προβλήματα κάτω από το χαλί γρήγορα και αθόρυβα υπό τον μανδύα της μεταρρύθμισης. Υπάρχουν "θέματα" στον τεχνικό κόσμο που τείνουν να τσουβαλιαστούν. Κατά την γνώμη μου πρέπει να συζητηθούν τα εξής,σε συνεργασία με το υπουργείο παιδείας. 1ον) Όλες οι σχολές να εναρμονιστούν με την συνθήκη της bologna με τα ECTS και να έχουν προγράμματα σπουδών 3(BSc)+2(MSc). Δυνατότητα έτσι αναγνώρισης ως MSc στο εξωτερικό,των Ελλήνων μηχανικών μετά από 2+3=5ετείς σπουδές. Επειδή κάτι τέτοιο θα ήταν αρνητικό και εξίσωση προς τα κάτω για τους διπλωματούχους των 5 ετών και τους πτυχιούχους των 4 ετών,για να σταθμιστεί αυτή η αδικία,να έχουν κάποια πλεονεκτήματα σε σχέση με τους νεοεισερχόμενους. 2ον) Πρέπει ορισμένες πολυτεχνικές σχολές να αποκτήσουν επαγγελματικά δικαιώματα (βλ,μεταλλειολόγοι,περιβαλλοντολόγοι,κτλ) και να αφαιρεθούν από κάποιες άλλες (βλ. Πολιτικούς μηχανιικούς,πχ τοπογραφικά-οι τοπογράφοι,αρχιτεκτονικά-οι αρχιτέκτονες,κτλ). 3ον) Πρέπει να αποδωθούν σαφή επαγγελματικά δικαιώματα στα ΤΕΙ. Διαφορετικά,ας καταργηθούνε και ας ενσωματωθούνε στις αντίστοιχες πολυτεχνικές σχολές,αυτή όμως η ενσωμάτωση θα σημαίνει και εξίσωση δικαιωμάτων για τους παλαιούς αποφοίτους των ΤΕΙ. Στην πρώτη περίπτωση δεν υπάρχει εξίσωση δικαιωμάτων. Διαλέχτε και πάρτε. 4ον) Πρέπει να προστατευτεί ο κλάδος των μηχανικών. Δηλαδή,να μην μπορεί ο οποιοσδήποτε ιδιώτης να γίνεται εργολάβος σε ιδιωτικά έργα,πρέπει να υπάρχει τουλάχιστον παρουσία 1 μηχανικού ανά αντικείμενο. 5ον) Με προϋπόθεση το προηγούμενο ανοίγει ο δρόμος για το ΜΗΚΙΕ (το οποίο θα είναι του κράτους και όχι κάποιου επιμελητηρίου),κάθε συνεργείο που θα περνά από την οικοδομή θα υπογράφει ο συνεργαζόμενος μηχανικός του και θα φέρει ευθύνη για την κατασκευή της αντίστοιχης εργασίας. Όχι όπως σήμερα,που ο μελετητής και ο επιβλέπων αγκαλιάζουν όλον τον ποινικό κώδικα. 6ον) Όλοι οι μηχανικοί πρέπει να είναι σε έναν νέο φορέα (Ούτε ΤΕΕ ούτε ΕΕΤΕΜ),ο οποίος δεν θα δίνει επαγγελματικά δικαιώματα και δεν θα υποκαθιστά το κράτος ως τεχνικός σύμβουλος αυτού,να είναι απλά ένα επαγγελματικό επιμελητήριο. Επαγγελματικά δικαιώματα να δίνει το κράτος κατόπιν σοβαρών εξετάσεων ανά 10ετία εργασίας κάποιου ως μηχανικός. 7ον) Το ασφαλιστικό ταμείο (ΤΣΜΕΔΕ) να μην συνδέεται με την άδεια ασκήσεως του επαγγέλματος,όπως σήμερα. Να μπορεί ο μηχανικός ανά πάσα στιγμή να κάνει παύση και με την αλλαγή επαγγέλματος να αλλάζει και ταμείο. Να έχει την δυνατότητα στο μέλλον,να εγγραφεί εκ νέου και να ασκήσει το επάγγελμα του μηχανικού. 8ον) Οι ασφαλιστικές εισφορές να έρθουν σε λογικά για την εποχή και δραστηριότητα επίπεδα και να δωθεί η δυνατότητα επιλογής ιδιωτικής ασφάλισης.

Φθηνό δεν θα το έλεγα. Θα έλεγα καλύτερα,πως είναι "τίμιο" για τις δυνατότητές του,στην παρούσα ελληνική κατασκευαστική πραγματικότητα. Πιστεύω πως έχουν πιάσει το νόημα της αγοράς,σε αντίθεση με τους υπόλοιπους...που έχουν τιμές περασμένης "χρυσής" κατασκευαστικής 15ετίας.

Πατώντας την ροδέλα του ποντικιού και το Ctrl και κουνώντας το ποντίκι το κτίριο περιστρέφεται. +1

nik,αποκλείεται η τιμή που αναφέρεις,προφανώς έκανες πρόσθεση τις τιμές της κάθε υπομονάδος. Δες πιο κάτω σε ποια δέσμη εφαρμογών ανήκεις. Στην χειρότερη,είσαι στα 3200ε. Στα υπόλοιπα έχεις δίκιο,πράγματι δεν ενσωματώνει τους ΕΚ3 & ΕΚ6,αλλά θα συμφωνήσω με τα λεγόμενα του terry. Evan,η υπερωθητική είναι πράγματι υπερεκτιμημένη κι έχει αδυναμίες σαν μέθοδο ανάλυσης,δεν κάνει για όλα τα κτίρια και θέλει προσοχή η εφαρμογή της.

Βασίλη,καλό κουράγιο! Προσαρμόστηκες στις υπάρχουσες συνθήκες και καλά έκανες. Το να μπεις σε μια δουλειά,να την μάθεις,να γνωρίσεις τα συνεργεία είναι το ιδανικό,αλλά δεν έχει καμία σχέση με την σημερινή πραγματικότητα,εκτός αν δουλεύεις στο τζάμπα. Θα δυσκολευτείς πιο πολύ απο τους παλιούς που έζησαν σε μια καλύτερη περίοδο από άποψη προσφοράς εμπειρίας,αλλά τίποτα δεν είναι αδύνατο.

Ακριβώς! Το ΡΑΦ σήμερα,είναι ίσως το καλύτερο ελληνικό πρόγραμμα στην αγορά. Σίγουρα δεν είναι το πιο διάσημο. Επιπλέον,προς το παρόν δεν λαμβάνει υπόψιν την ευνοική ή δυσμενή επίδραση των τοιχοποιών κατά την αποτίμηση σύμφωνα με τον ΚΑΝ.ΕΠΕ. Πάντως είναι πολύ δυνατό πρόγραμμα και βελτιώνεται συνεχώς,nik αξίζει να το ψάξετε. +1 για της insoft. Γενικότερα θέλει ψάξιμο η αγορά λογισμικού.

Αριστοτέλη,για να μην αγχώνεσαι πρώτα δες αυτό,έτσι για να καταλάβεις πως όλα είναι σχετικά.. . Στην πρώτη επιλογή σου και κάνεις το γούστο σου και δεν θα επιβαρυνθεί οικονομικά η οικογένεια κατά την διάρκεια σπουδών σου. (καθότι οσο θα σπουδάζεις στην Σ.Ι πρώτον θα μένεις εκεί και δεύτερον θα λαμβάνεις και κάποιο βοήθημα). Στην δεύτερη επιλογή σου και στην περίπτωση που δεν περάσεις Πάτρα ή ξαναπροσπαθείς,είτε βρίσκεις μια σχολή στο εξωτερικό (με το κόστος της αντίστοιχης τρίτης επιλογής αν συνέχιζες στην Ελλάδα). Όσον αφορά τα επαγγελματικά δικαιώματα,μην ακούς ούτε φήμες,ούτε καν τα site των σχολών. Βρες την αντιστοιχη νομοθεσία,τα ΦΕΚ. Όσον αφορά τις σχολές να ξέρεις πως δεν πρέπει να τις κρίνεις μόνο για την παροχή γνώσεων,αλλά και με βάση το περιβάλλον στο οποίο θα βρεθείς και με τις επαφές/ευκαιρίες που θα κάνεις/έχεις. Αν γυρνούσα τον χρόνο πίσω δεν θα επένδυα τον χρόνο μου στην Ελλάδα.Επιχείρησε να βρείς προσφάτως τελειόφοιτους των σχολών που σε ενδιαφέρουν και προσπάθησε να μάθεις τι προβλήματα/ευκαιρίες αντιμετωπίζουν,έτσι θα αποκτήσεις εικόνα. Τέλος,για ναυπηγήσεις βλέπε Κίνα και Ν.Κορέα ή Ιταλία (για σκάφη αναψυχής). Σε κάθε περίπτωση καλή τύχη και καλή πρόοδο!