atsalovergas

Aγαπητέ brasco,οι Ιακωβίνοι,έχοντας πολιτική παιδεία δεν είχαν κανένα δίλημμα. Οι λέξη "επαναστάτες",όπως καταλαβαίνεις, χωρά τους πάντες. Ό,τι διατηρήθηκε, διατηρήθηκε αφού πρώτα η βασιλεία είχε υποστεί φυσική εξόντωση,χωρίς έτσι η νέα διοίκηση να διατρέχει κάποιον κίνδυνο για το μέλλον. Επιχειρήσεις "μνημοκτονίας" έγιναν κι έπρεπε να γίνουν. Διαφορετικά,δεν θα εφευρίσκετο ποτέ η λέξη "βανδαλισμός" λίγα χρόνια μετά την γαλλική επανάσταση από τον Αβά Γρηγόριο. Τέλος, μόνο και μόνο η ύπαρξη ενός τέτοιου άρθρου θα έπρεπε να σε προβληματίσει. Αν δεν υπήρχαν σκοπούμενες επιχειρήσεις "μνημοκτονίας", δεν θα υπήρχε και άρθρο. Το άρθρο ορθώς προσπαθεί να δικαιολογήσει τις "βαρβαρότητες" της γαλλικής επανάστασης και να δώσει άλλο τόνο σε αυτήν την ιστορική πτυχή. ΥΓ. Ο Βίκτωρ,προσεγγίζει το ζήτημα με την ιδιότητα του καλλιτέχνη* και όχι του πολιτικού. Και φυσικά κάνει λάθος. Η πρότασή του έχει καθαρά συναισθηματικό περιεχόμενο και δεν συμβαδίζει με την λογική.Δικαιολογείται όμως,καθώς είναι μεταγενέστερος της γαλλικής επαναστάσεως και πιθανόν να προσπαθεί να αμβλύνει καταστάσεις. * Όπως κι οι περισσότεροι εδώ,προσεγγίζουν το ζήτημα με την ιδιότητα του αρχιτέκτονα,του μηχανικού,του τουρίστα,του περαστικού,κ.ο.κ.

Μην φοβάσαι τίποτα,όσο υπάρχει αστική τάξη. Μόνο οι αστοί μπορούν να έχουν τέτοιου είδους προβληματισμούς περί "μνημών". Ο υπόλοιπος κόσμος, λογω της ανεργίας στην Αθήνα, δεν έχει καν τον χρόνο να διαβάσει και να προβληματιστεί γύρω από τέτοια ζητήματα. Είναι πολυτέλεια. Του αρκεί μόνο να γνωρίζει για το αν οι βασιλικές εγκαταστάσεις,μπορούν με κάποιον τρόπο να του δώσουν κανένα "καρβέλι ψωμί". Αυτή είναι και η μόνη του έγνοια. Εδώ διαφωνώ,αλλά δεν επεκτείνομαι καθώς ήδη έχουμε βγει εκτός θέματος.

Ό,τι καταλάβατε. Γειά σας.

Απλά ζεις σε έναν "αγγελικά πλασμένο κόσμο". Τέλος, ΔΕΝ είναι δικιά μου λογική. Ότι έχω πει εδώ μέσα,δεν το έχω βγάλει από το μυαλό μου.

Σύμφωνα με την πολιτική επιστήμη θα έπρεπε να κατεδαφιστούν. Συνήθως ο λόγος που δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο είναι τεχνικο-οικονομικός. Δηλαδή η νέα διοίκηση,προκειμένου να μην δεσμεύσει πολύτιμα κεφάλαια για την ανέγερση καινούριων κτηρίων,προτιμά απλά να αλλάξει την χρήση αυτών. Ταυτόχρονα προσπαθεί να γίνει ταύτιση του κτηρίου με την νέα χρήση και διοίκηση. Με αυτόν ακριβώς τον τρόπο έχουν διασωθεί κτήρια της αρχαιότητος,του μεσαίωνα,της αναγέννησης,κ.ο.κ. Καμιά φορά όμως η καταστροφή,μακροπρόθεσμα είναι και η καλύτερη λύση. Πχ Αν υποθέσουμε ότι σήμερα στην Κωνσταντινούπολή (Ιstanbul,το γράφω επίτηδες με βάση τα όσα λέμε), δεν υπήρχε η Αγία Σοφία ούτε καν ως τζαμί, δεν θα υπήρχαν από τους χριστιανούς αλυτρωτικες τάσεις. Ή τουλάχιστον δεν θα ήταν στον ίδιο βαθμό. Ακόμη και ο Ερντογάν,σύμφωνα με τις πρόσφατες δηλώσεις του,"πατάει" σε τέτοιου είδους ερείσματα: "Εγώ εδώ δίνω μάθημα ιστορίας [...] Εγώ μίλησα για τη Λωζάνη και ενοχλήθηκαν. Γιατί; Τα νησιά που βρίσκονται μπροστά στη μύτη μας, το φωνάζω ήταν δικά μας τα νησιά αυτά. Σε αυτά τα νησιά έχουμε ιστορία μας, μνημεία μας, τζαμιά μας. Ακόμα ενοχλούνται όταν τα λέμε. Γιατί;" http://www.cnn.gr/news/ellada/story/52392/erntogan-ta-nisia-toy-aigaioy-itan-dika-mas To τελευταίο το παραθέτω,μόνο και μόνο για να κατανοήσετε την σημασία της μνημοκτονίας και πως αυτή χρησιμοποιείται,όταν δεν είναι επιτυχημένη. Aυτό για σένα ΒΑΣ,που δεν συμφωνείς με τις μνημοκτονίες. Η φύση απεχθάνεται το κενό. Αν δεν μπορείς να διεξάγεις τέτοιου είδους επιχειρήσεις,είναι βέβαιο ότι στο μέλλον "το κενό" θα είναι αντικείμενο εκμετάλλευσης από τον δυνητικό αντίπαλο. Κατά τον ίδιο τρόπο και οι απόγονοι των βασιλιάδων,θα μπορούσαν να αξιώσουν κάποιου είδους διεκδίκηση μετά από 50 χρόνια. Όταν το μουσείο θα έχει μεταβάλλει ήδη τις ιδέες και τις συνειδήσεις της επόμενης γενιάς. Τώρα μπορεί να ακούγεται ανόητο,αλλά δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα σύμφωνα με την πολιτική επιστήμη. ΥΓ. Για την ιστορία,η σημερινή βουλή (τα τότε ανάκτορα), η σκέψη το 1834 ήταν να κατασκευαστούν πάνω στην Ακρόπολη,καταστρέφοντας τον Παρθενώνα,(στην βάση της ίδιας τακτικής που ακολουθούν οι διοικήσεις,οπως και σας παρουσιασα). http://www.ethnos.gr/biblio_epikairotita/arthro/palati_stin_akropoli-8230899/

Από πότε η πολιτική επιστήμη αγαπητέ, είναι συνομωσιολογικά βιβλία? Είναι κατ'αντιστοιχία σαν να έρχεται κάποιος αυτήν την στιγμή και να σου λέει, ότι οι μηχανικοί περιβάλλοντος είναι κηπουροί... Ανεξαρτήτως του τι εφαρμόζει τελικά κάθε χώρα (τα παραδείγματα που λες),σύμφωνα με την θεωρία της πολιτικής επιστήμης,κάθε σοβαρή διοίκηση πρέπει να εκτελεί επιχειρήσεις "μνημοκτονίας" αν θέλει να έχει διάρκεια και συνοχή στον χρόνο. Πάνω σε αυτό στήριξα και την πρότασή μου. Όσες καταστροφές ανέφερα,είτε το πιστεύεις είτε όχι εντάσσονται στο πλαίσιο,αυτών των επιχειρήσεων και όχι σε "βαρβαρότητες" όπως πιστεύει η πλέμπα. ΥΓ. Εσείς πως θα αντιδρούσατε αν ερχόταν ένας παντελώς άσχετος ιδιώτης και είχε άποψη για το πως θα εφαρμόσεις εσύ ο μηχανικός την επιστήμη του πολιτικού μηχανικού?

Εγώ χαλαρός είμαι. Εσείς δεν μπορείτε να αρθρώσετε λέξη υποστηρίζοντας την θέση σας,εκτός από νηπιακής εμπνεύσεως πειράγματα.

Αιτιολόγησέ το με επιχειρήματα. Εγώ απεναντίας,θεωρώ απαράδεκτο ότι η ελληνική δημοκρατία διατηρεί ακόμη αυτά τα κτήρια. Το αιτιολόγησα παραπάνω. Πράξε το ίδιο. ΥΓ. Υπάρχει πάντα η πιθανότητα βέβαια να συνομιλώ με φιλοβασιλικούς και βασιλόφρονες.

Xωρίς παρεξήγηση terry,αλλά το ότι δείχνεις τέτοια έκπληξη φανερώνει ότι έχεις άγνοια για πολλά ζητήματα. Η γνώμη σου έρχεται σε αντίθεση με την πολιτική επιστήμη. Αυτά που λέω,δεν τα βγάζω από το μυαλό μου. Αυτό ακριβώς κάνουν και οφείλουν να κάνουν όλες οι σοβαρές διοικήσεις. π.χ. Στην ανατολική Ευρώπη σήμερα, "ξηλώνουν" όλα τα αγάλματα από την εποχή του κομμουνισμού για ακριβώς τους ίδιους λόγους. Με την λήξη του Β'ΠΠ οι σύμμαχοι "ξηλώνουν" το οτιδήποτε έχει να κάνει με την ναζιστική Γερμανία ακριβώς για τους ίδιους λόγους. Η άλωση της Βαστίλλης από τους Γάλλους επαναστάτες, επίσης εξυπηρετεί τον σκοπό της "μνημοκτονίας" της βασιλείας στην Γαλλία (αυτοί μαλιστα ήταν πιο προχωρημένοι και ήθελαν πλήρη αποκοπή,καθιερώνοντας την γαλλική επανάσταση και ως έτος 0 στο χρονολόγιο https://en.wikipedia.org/wiki/French_Republican_Calendar ) . Ακόμη και οι σημερα οι τζιχαντιστές καταστρέφουν την Παλμύρα προκειμένου να αλλάξουν τα σημεία αναφοράς του συριακού λαού και να θέσουν ως τέτοιο σημείο το Ισλάμ. Το ίδιο έκαναν και οι χριστιανοί στον μεσαίωνα καταστρέφοντας τα αρχαία μνημεία και γνώση. Το ίδιο κάνει κάθε κατακτητής (ή νέα διοίκηση ή ιδεολογία),από την αλλαγή της ονομασίας των δρόμων,των πόλεων και των περιοχών,μέχρι ακόμη και την αλλαγή των ονομάτων των ανθρώπων. Όλα αυτά είναι επιχειρήσεις "μνημοκτονίας" και σκοπό έχουν την διαγραφή του παρελθόντος. Βέβαια ως Έλληνες,δεν θα γκρεμίζαμε την ακρόπολη,αλλά άλλα κτήρια... Όλα τα παραπάνω ιστορικά παραδείγματα,είναι αποτελέσματα της επιστήμης της οποίας δυστυχώς αγνοείτε.

Δεν είναι καθόλου χαζή η φοβία. Όσο στέκονται αυτά τα κτήρια θα θυμίζουν το παρελθόν και θα δίνουν έρεισμα στους "κοκούς" να σκέφτονται ότι έχουν κάτι που ηθικά τους ανήκει σε αυτόν τον τόπο. Το χειρότερο όμως είναι,ότι θα δημιουργείται σταδιακά και μια θετική ιδέα στους επισκέπτες (και ειδικά στους νέους) για την επιβαλλόμενη από την Ευρώπη βασιλεία στην Ελλάδα. Το ελληνικό κράτος οφείλει να κάνει μια επιχείρηση "μνημοκτονίας" και να κατεδαφίσει όλη την εγκατάσταση. Το κράτος ας βγάλει από αλλού λεφτά (ειδικά ο ξένος τουρίστας έχει πολλές επιλογές σε αυτόν τον τόπο). Δεν υπάρχει μεγαλύτερη ζημιά για την Ελλάδα,από το να πηγαίνουν ελληνικές οικογένειες με μικρά παιδάκια σε ένα τέτοιου είδους μουσείου...

Αν δεν κάνω λάθος είναι της κ. Μπάκα. Είναι πολύ παλιό το θέμα και θα συμφωνήσω με τον alexispap περί μπαρούφας (τουλάχιστον όσον αφορά τα κατασκευαστικά προβλήματα και την πράξη).

H εκκλησία,μπορεί να συμφωνεί σε ό,τι θέλει και αυτό έλειπε να μην συμφωνεί με τους συνεταίρους ιμάμηδες για τις καινούριες "μπίζνες" που ανοίγονται με κρατικό χρήμα. Ποντάκια δίνει το ένα ιερατείο στο άλλο,(ειδικά για το χριστιανικό ιερατείο που πνέει τα λοίσθια). Τους Έλληνες όμως δεν τους ρώτησε κανείς αν θέλουν θεσμοθετημένα, μία επιπλέον αβρααμική θρησκεία που τίποτα κοινό δεν έχει με την Ελλάδα και τον ελληνικό πολιτισμό. Ο πολιτισμός μας είναι ο ελληνικός. Τόσο ο χριστιανικός,όσο και ο ισλαμικός πολιτισμός είναι ανατολίτικοι πολιτισμοί,υποσύνολα του εβραϊκού πολιτισμού και δεν έχουν καμία σχέση με την Ελλάδα. Κωνσταντίνε τα έχουμε ξαναπεί και συμφωνούμε ότι διαφωνούμε. Πάντως καλά κάνεις και θυμίζεις το τι ορίζει το σύνταγμα,για να καταλάβουν και οι υπόλοιποι την δύναμη των ιερατείων και ποιός κουμαντάρει τους χάρτινους ηγέτες της ΕΕ και της Ελλάδος. Ακόμη και ο Τσίπρας πήγε στο πατριαρχείο της Ιερουσαλήμ για να πάρει το εύνασμα και οδηγίες.

+1000 Δηλαδή δεν φτάνει τόσα χρόνια που πληρώνουμε σαν κράτος τους παπάδες,να ξεκινήσουμε να πληρώνουμε και τους ιμάμηδες. Δεν μας φτάνουν 2000 χρόνια εισαγωγής σκοταδισμού και χριστιανισμού ελέω ρωμαιοκρατίας,να πάμε να εισάγουμε και το Ισλάμ ελέω ΕΕκρατίας. Πάτε καλά? Επειδή είσαι ημιμαθής,η λέξη "ξένος" αναφερόταν μεταξύ των Ελλήνων. Οι Έλληνες μεταξύ τους ήταν ξένοι,επομένως η φιλοξενία ήταν κάτι μεταξύ των Ελλήνων. Οι αλλοεθνείς λεγόντουσαν βάρβαροι και όχι ξένοι και κατά συνέπεια δεν απολάμβαναν τίποτα από τα προνόμια του ξένιου Δία. Το έχω ξαναπεί,το ότι οι λέξεις έχουν γίνει καπότα,έχει επηρεάσει σε μεγάλο βαθμό "το σκέπτεσθαι". Παράδειγμα εσύ. Στα υπόλοιπα,δεν θα σε ρωτήσουν αν θες να αλλάξεις αγαπητέ. Η δυσανεκτικότερη μειοψηφία είναι αυτή που επιβάλλει τα πολιτισμικά της ήθη σε βάθος χρόνου. (βλ.χριστιανισμός) Και αν οι ισλαμιστές είναι δυσανεκτικοί,εγώ είμαι 1000 φορές πιο δυσανεκτικός. Την διαφορετικότητα μπορείς να την ζήσεις με ταξιδάκια ανά τον κόσμο. Η ελληνική κοινωνία αν θέλει να επιβιώσει και να μην εξαφανιστεί σε 200 χρόνια,πρέπει να παραμείνει μονοπολιτισμική και μονοφυλετική,όπως και στο παρελθόν.

Αυτό που φαντάζομαι ότι θέλει να πει ο Κωνσταντίνος,είναι ότι το κέρδος αυτών των εταιρειών θα είναι έργα στο Κατάρ και την Σαουδική Αραβία,ως αντισταθμιστικό όφελος για την εξυπηρέτηση εξάπλωσης του Ισλάμ. Πολύ πιθανόν οι απευθείας αναθέσεις να έγιναν και καθ'υποδειξη των πρεσβειών. Χώρες της ΜΑ δηλαδή, οι οποίες απροκάλυπτα πιέζουν για την ολοκλήρωση του έργου,κάνοντας εδώ και χρόνια ισχυρό lobbying στις Βρυξέλλες.

To προτελευταίο μήνυμά μου "πειράχτηκε". Είχα γράψει πολλά περισσότερα και σαφώς αυτή του η κατάσταση αλλοιώνει και ανανοηματοδοτεί αυτό που ήθελα να πω.

Aκριβώς. Και οι 2 ανατολίτικες θρησκείες,χριστιανισμός και ισλαμ, ΔΕΝ αναγνωρίζουν ούτε σέβονται τις έννοιες του έθνους και της φυλής. ΠΟΤΕ δεν το έκαναν σε 2000 χρόνια ιστορίας. Ας μ%3 Ένας φίλος πανεπιστημιακός,αποκαλεί την παραπάνω κατάσταση με τον επιστημονικό όρο "γαμωταφισμός". Mε την μεταφορική έννοια,ότι πολλοί απόγονοι των Ελλήνων,με τις πράξεις του "μαγαρίζουν" τους τάφους των προγόνων τους. Αυτοί οι Έλληνες είναι γνωστοί και ως "γαμώταφοι".

Aν το ομόσπονδο βαυαρικό κρατίδιο της γερμανίας θέλει να αυτοκτονήσει και να αλλοιώσει σε βάθος χρόνου την πολιτισμική του ταυτότητα και κληρονομιά,είναι δικό του πρόβλημα. Ας πρόσεχαν! Κάθε έθνος,εκτός από τα γεωγραφικά του σύνορα,έχει και τα πολιτισμικά του σύνορα τα οποία πρέπει να προστατεύει.

Δεν υπάρχει απολύτως κανένας λόγος να κατασκευαστεί τζαμί. Δεν συνάδει με τον ελληνικό πολιτισμό και τα ήθη και τις συνήθειές μας. Αν οι αλλόφυλοι μουσουλμάνοι δεν θέλουν να προσαρμοστούν στην κοινωνία που τους φιλοξενεί, να επιστρέψουν στις πατρίδες τους. Δεν θα αλλάξουμε εμείς,να αλλάξουν αυτοί. Είναι ΣΚΑΝΔΑΛΟ ότι το κράτος παραχωρεί ελληνική γη,για να στεγάσει κάτι το οποίο δεν συνάδει και δεν αναδεικνύει τον ελληνισμό και σε καμία περίπτωση δεν αντιπροσωπεύει τις ανάγκες της ελληνικής κοινωνίας.

Όπως καταλαβαίνετε..4 (!!!) εταιρείες για να κατασκευάσουν ένα κτιριάκι προϋπολογισμού <1εκ ευρώ,προφανώς και συντρέχουν πολιτικοί λόγοι. Λογικά το κατοχικό κράτος θέλει να κλείσει τα στόματα αυτών που θα έμεναν εκτός διαγωνισμού και πιθανόν να επιχειρηματολογούσαν ή και σαμποτάριζαν (με ενστάσεις) την κατασκευή αυτού.

Ειδικότητες μηχανικών που είναι σε έλλειψη στην ΜΒ. 2015 https://www.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/486107/Shortage_Occupation_List_-_November_2015.pdf

Και το scada pro έχει υπηρεσίες leasing.

Θεωρώ οτι κακώς την "πέσατε" με αυτόν τον τρόπο στον συνάδελφο. Δεν είμαστε "μητέρες τερέζες". Θέλει ο ΚΤΕ σύμμικτη πλάκα? Υπέροχα. Θα την έχει αλλά θα πληρώσει πολλά παραπάνω για το καπρίτσιο του. Σιγά μην αγχωθούμε και για την οικονομία του πελάτη,όταν αυτός δεν δείχνει να την επιδιώκει,δηλαδή να ακούει την γνώμη του μηχανικού.

Δεν θέλω να καταχραστώ επιπλέον χώρο,απομακρύνοντας τους νέους συναδέλφους από ουσιαστικά μηνύματα όπως αυτά του zavi. Παρ'όλα αυτά θα ήθελα να πω,ότι όποιος μπορεί να πάει Αφρική,να το κάνει. Όσο πιο "τραγικά" τα πράγματα σε σχέση με τον τρόπο ζωής που έχετε συνηθίσει,τόσο το καλύτερο. Πραγματικά ζάρια. Από νέος ψάρακας μηχανικός,μπορεί κάποιος να καταλήξει να κατασκευάζει μπάνκερς για τους απεσταλμένους εκπαιδευτές (του τοπικού ανταρτο-στρατού) με συμβόλαια με το στέιτ ντιπάρτμεντ. Στα λόμπι των ξενοδοχείων της Αφρικής γίνονται τα καλύτερα κονέ. Εκ των πραγμάτων αν είσαι δυτικός,δεν περνάς απαρατήρητος. (αυτό έίναι και πλεονέκτημα και μειονέκτημα)

Δεν θα το έκανα ποτέ. Το καλύτερο είναι να αλλάξεις την θέση του φωταγωγού. Όσο καλά και να προσομειωθεί, οι αβεβαιότητες που θα προκύψουν κατά την κατασκευή,δεν επιτρέπουν κάτι τέτοιο. Αν πάλι επιμένεις,δες αν μπορείς να αλλάξεις την θέση των τοιχωμάτων,σε κάποιο άλλο σημείο της περιμέτρου και στην θέση αυτών να τοποθετήσεις υποστηλώματα. Δηλαδή να ανακουφίσεις όσο το δυνατόν περισσότερο από τις σεισμικές εντάσεις την συγκεκριμένη δοκό,που λόγω της σεισμικής τέμνουσας που θα αναλάβουν τα τοιχεία,θα "πονέσει" αρκετά. Επιπλέον νομίζω ότι η εκκεντρότητα που έχεις δώσει στην δοκό σύμφωνα με το σχήμα, είναι εκτός των κανονιστικών ορίων.

Θα πρότεινα κι εγώ το ΡΑΦ. Είναι ίσως το πιο ολοκληρωμένο στατικό πρόγραμμα αυτήν την στιγμή στην ελληνική αγορά.