Alex99

Δυστυχώς ισχύει, έτσι το έχουνε. Αν χάσεις την παράταση πληρώνεις από την παλιά ημερομηνία λήξης.

Έχω αντίστοιχη περίπτωση, όπου οι δύο όροφοι της αρχικής άδειας έχουν ρευματοδοτηθεί και οι άλλοι δύο της αναθεώρησης για προσθήκη καθ' ύψος είναι ακόμη σε ισχύ λόγω των συνεχών παρατάσεων. Εφόσον υπάρχει ΟΙ, η τακτοποίηση γίνεται ανά ιδιοκτησία, συν ξεχωριστά τους κοινόχρηστους. Η ενημέρωση που έχω μέχρι στιγμής είναι ότι θέλουν τακτοποίηση των πάντων και στο στέλεχος της άδειας θα γράψουν τους αριθμούς των δηλώσεων (ή της δήλωσης αν τα κάνουμε όλα σε μία δήλωση με ξεχωριστά ΦΚ). Εάν μάθεις κάτι διαφορετικό ενημέρωσε.

Anton_civeng ευχαριστώ! Θα το πάω έτσι αφού το προτείνεις και άλλωστε συμφέρει. Ελπίζω να γίνει δεκτό από την ΥΔομ όταν θα ελέγξουν την δήλωση. Η γνώμη η δική μου πάντως είναι ότι αν και οι διαστάσεις που αποτυπώνονται στα οικοδομικά σχέδια ανέκαθεν νοούνταν ως διαστάσεις κτίστη, σε ορισμένες περιπτώσεις όπως αυτή των φωταγωγών, αλλά και των αντισεισμικών αρμών, οι ελάχιστες αποστάσεις θα έπρεπε να είναι καθαρές. Ο κτιριοδομικός στους φωταγωγούς δεν το διευκρινίζει (όπως π.χ. στην περίπτωση των κλιμάκων που αναφέρει "ελεύθερο" πλάτος), όμως η λογική υπαγορεύει ότι από τη στιγμή που το κενό προορίζεται για φωτισμό/ αερισμό δεν θα έπρεπε να μπορείς να έχεις 25 πόντους πέτρινη επένδυση εκατέρωθεν και να μειώσεις την καθαρή διάσταση κατά μισό μέτρο!

Αφού έχει βγει άδεια με διαφορά οικοπέδου > 5% στη ρύθμιση πάει χωρίς άδεια. Τους υπολογισμούς για τα μεγέθη τους κάνουμε με το πραγματικό εμβαδό σε κάθε περίπτωση. Τις περιφράξεις εν προκειμένω πώς τις λαμβάνεις; Μισό - μισό ή όπως γράφουν όλοι οι οικοδομικοί κανονισμοί για τις μεσοτοιχίες (τα 25εκ στο γειτονικό); Ανέκαθεν είχα απορία εάν τους πέτρινους μανδρότοιχους πάχους μεγαλύτερου του ελάχιστου 50εκ (π.χ. 60-70εκ) μπορούμε να τους θεωρήσουμε όλους στο οικόπεδό μας, εφόσον μας το υποδείξει ο ιδιοκτήτης.

Πράγματι με οδήγησε σε ΟΙ και σας ευχαριστώ και τους δυο σας. Το να εξετάζουμε κάθε επιμέρους διάσταση είναι ασφαλέστερη προσέγγιση , αν και είναι κρίμα στην συγκεκριμένη οικοδομή που δεν έχει άλλες αυθαιρεσίες. Παρεμπιπτόντως, θυμάται κανείς αν οι ελάχιστες διαστάσεις των φωταγωγών όφειλαν να είναι καθαρές χωρίς σοβά και χωρίς διέλευση αποχετεύσεων; Δηλαδή κανονικά θα έπρεπε να δείχνει 1,25 διάσταση κτίστη στο εγκεκριμένο; Ρωτάω για να δω πώς θα υπολογίσω την ΥΔ.

Το ότι ο φωταγωγός είναι κοινόχρηστος χώρος αποτελεί πρόβλημα για την ΚΑΤ3; Edit: Τώρα που το ξανασκέφτομαι, πρέπει να εξεταστεί ανά ΟΙ εφόσον υπάρχει σύσταση, επομένως δεν έχω πλέον ορθογωνικό κτίριο όπως στην αρχική μου ερώτηση, αλλά μικρότερες επιμέρους διαστάσεις. Πρέπει αυτές να ελεγχθούν μία - μία για το 5%; (είχε συζητηθεί και παλιότερα αυτό) Εδώ δηλαδή για να πάει κατ. 3 πρέπει η μεταβολή στον φωταγωγό να μην ξεπερνάει τα 1,20x0,05 = 6εκ; Μήπως βοηθάει το ότι μέτρησε στην κάλυψη; Εντωμεταξύ, μόνο τα μισά διαμερίσματα έχουν πάρει ρεύμα, η άδεια του κτιρίου είναι ακόμη ανοικτή από το 2009, οπότε για να κλείσει η επίβλεψη, η δήλωση θα ελεγχθεί και στην ΥΔομ αν έχω καταλάβει σωστά.

Ναι, ασφαλώς έχουμε ΥΔ προς όφελος των διαμερισμάτων.. Αλλά και όταν η εξωτερική διάσταση του περιγράμματος του κτιρίου ή της αυτοτελούς ιδιοκτησίας μεγαλώνει έως 5% πάλι ΥΔ έχουμε και παρ' όλ' αυτά το δηλώνουμε με κατηγορία 3.

Σε πολυκατοικία οι εξωτερικές διαστάσεις μετρήθηκαν 10,07 x 16,09 με το total station και είναι σχεδόν ίδιες με της άδειας (10x16μ). Τα επιπλέον 7 με 9εκ υποθέτω μπορούμε να θεωρήσουμε ότι είναι όλα σοβάς. Έχω όμως και ένα φωταγωγό διαστάσεων 1,20xΔ (από αυτούς που μετρούν στην κάλυψη αλλά όχι στην δόμηση) και το καθαρό το μετράω σήμερα 0,90xΔ. Μπορώ να το πάω ΚΑΤ3?

Τώρα που το ανέφερες κοίταξα τα 2 πιο πρόσφατα που έβγαλα και δεν είχε πουθενά υπογραφή.

Πάντως, Ζωή, ο "σωστός" τρόπος είναι αυτός που γράφει ο πίνακας. Εάν μετά την υπογραφή της σύστασης, έγιναν αλλαγές στην οικοδομή (αυθαίρετες προσθήκες, διαμερισματώσεις, αποκοπές από θέρμανση κλπ) με αποτέλεσμα ο πίνακας να μην ανταποκρίνεται στην πραγματική κατάσταση ή ακόμα και αλλαγές στη συμφωνία κατανομής "στο μιλητό", και όλα αυτά με άγνοια - συναίνεση - ανοχή - αδιαφορία των ιδιοκτητών, κανονικά χρειάζεται τροποποίηση της σύστασης με νέο πίνακα, όπου πλέον εκεί τα αλλάζεις όλα με τον "δίκαιο" τρόπο (μαζί και τη θέρμανση με νέα μηχανολογική μελέτη). Από τη στιγμή που δεν θα γίνει κάτι τέτοιο λόγω κόστους αμοιβών μηχανικού και συμβολαιογράφου, και πας να το κάνεις αποσπασματικά μόνο για τα 7000, μπερδεύεται λίγο το πράγμα.. Παρ'όλ'αυτά, αν προχωρήσεις, τα βασικά σημεία είναι δύο: 1) Δεν σε απασχολεί τελικά η κατανομή δαπανών ανελκυστήρα που ρώτησες αρχικά, διότι οι έκτακτες δαπάνες μοιράζονται όπως οι γενικές, αν και συχνά ο κόσμος θεωρεί ότι πρέπει να κατανεμηθούν κι αυτές με βάση τη χρήση του ασανσέρ. 2) Τα ισόγεια μαγαζιά που δεν κάνουν καθόλου χρήση ανελκυστήρα, είναι ένα θέμα αν θα πρέπει να συμμετάσχουν και συχνά προκύπτουν έριδες επ' αυτού, γι' αυτό υπάρχουν ο πίνακας και ο κανονισμός όπου ο αρχικός συντάκτης τους συνήθως τα ξεκαθαρίζει αυτά. Δες και τι απάντησε σε παλιότερο θέμα ο αξιότιμος Δημήτρης εδώ. Καλή συνέχεια

Καταρχάς, επειδή θα εκσυγχρονίσετε τον ανελκυστήρα δεν σημαίνει ότι πρέπει να αλλάξει η κατανομή δαπανών που ήδη χρησιμοποιείτε. Εκτός αν το βλέπετε σαν ευκαιρία να την κάνετε πιο δίκαιη. Γιατί αν υπάρχει ήδη κάποια κατανομή για τον ανελκυστήρα, δεν μπορείς να την αλλάξεις εύκολα σήμερα (εκτός αν συμφωνήσουν όλοι σε αυτό). Το αν υπάρχει θα το μάθεις από το συμβολαιογραφείο. Μην το κάνεις αυθαίρετα και σε τρέχει μετά κανένας περίεργος. Δες και τι γράφει ο Δημήτρης στο #16. Το δώμα που ρώτησες είναι "βατό", από τη στιγμή που είναι προσβάσιμο και περπατάτε πάνω - δεν έχει να κάνει με την αποκλειστική χρήση αυτού από την επί του δώματος κατοικία. (σ.σ. δικαίωμα χρήσης της ταράτσας έχει και η εν λόγω κυρία, όπως και όλοι οι υπόλοιποι ιδιοκτήτες, εφόσον η ταράτσα είναι βατή και κοινόχρηστη, μόνο που αποκλειστικό δικαίωμα δεν είναι). Εάν τελικά καταλήξεις στο να κάνεις νέα κατανομή, τότε η δικαιότερη λύση είναι αυτή που σου έγραψε ο Δημήτρης από το Δελτίο του ΤΕΕ (Ζαχαριάδης). Βοηθάει πολύ το ότι έχεις τυπικούς ορόφους και ίδιο ύψος, όπως αναφέρεις. Η μοιρασιά των δαπανών γίνεται με κριτήριο την ενέργεια που ξοδεύεται, όπως προκύπτει από τη διαδρομή του ανελκυστήρα (ανέβασμα και κατέβασμα και ξεκίνημα) και του αριθμού ατόμων που τον χρησιμοποιούν (έμμεσα από επιφάνειες). Αυτά όμως είναι ολίγον "φλου", π.χ., εάν στο ρετιρέ 200τμ μένει ένα άτομο μόνο του για πάντα ή αν μια γκαρσονιέρα στο δώμα δέχεται καθημερινά πολλές επισκέψεις, τότε πάει περίπατο το δίκαιον της μεθόδου. Μια άλλη λεπτομέρεια που διαφεύγει στον πολύ κόσμο, είναι το ότι η κατανομή αυτή αφορά τα έξοδα χρήσης και μόνο, δηλ. ηλεκτρικού ρεύματος και συντηρητή, αλλά σπανίως υπάρχει ξεχωριστό ρολόϊ ρεύματος για τον ανελκυστήρα στις πολυκατοικίες. Επομένως μένει μόνο ο συντηρητής, αφού η ΔΕΗ μοιράζεται με τα ποσοστά των γενικών δαπανών. Τα ζυγίζεις λοιπόν και αποφασίζεις αν αξίζει την φασαρία να αλλάξεις την υπάρχουσα κατανομή ανελκυστήρα. Το κόστος για την τοποθέτηση του νέου ανελκυστήρα που σε ενδιαφέρει πιο πολύ αυτή τη στιγμή κατανέμεται με τις γενικές δαπάνες. Αυτές όπως είπαμε θα τις βρεις στον πίνακα. [Η δικαιότερη κατανομή αυτών είναι κατ' αξία, που περίπου ισοδυναμεί με όγκους επί συντελεστή ορόφου, που περαιτέρω απλοποιείται σε επιφάνειες. Για συντελεστή ορόφου εγώ χρησιμοποιώ της εφορίας, που αλλάζει ανάλογα την εμπορικότητα του δρόμου κλπ.]

Πολύ σωστά τα λέτε, αλλά ο συνάδελφος δεν έχει διαμέρισμα, έχει αποθήκες υπογείου (ανεξάρτητες ΟΙ) που μπαίνουν στο χώρο δεξαμενής. Άρα μήπως δεν είναι υπέρβαση τελικά;

Καλημέρα και καλή σαρακοστή! Στην περίπτωση του/της συναδέλφου pardamaskou στο #251 που ήταν επίσης πριν από το 1975 γιατί προτάθηκε διαμερισμάτωση; Και κυρίως, πώς πρέπει τελικά να δηλώνονται αλλαγές στο υπόγειο όπως του panosz αν ήταν ΜΕΤΑ το 1975;

Ναι ευχαριστώ, τις έχω υπόψη μου τις ορθοφωτογραφίες της περιόδου 2007-2009 της ΕΚΧΑ, όμως χρειάζομαι και άλλες λήψεις ή/και χρονολογίες. Αυτά που έχει στο ιστορικό του Google Earth είναι δορυφορικές λήψεις, αλλά είναι λίγο ακριβές και θα χρειαστώ αρκετές για να κάνω φωτοερμηνεία.

Ψάχνει ή έχει αγοράσει κανείς δορυφορική για νότια προάστια Αθήνας από 2003 και μετά, να μοιραστούμε τα έξοδα;

Εγώ δεν αποκλείω να βρεθούν τα μέτρα που λείπουν αν το ξαναδείτε πιο προσεκτικά.. Τι θέλω να πω: Στη συζήτηση θεωρήσαμε αυτονόητο ότι η γκαρσονιέρα είναι 23τμ. Πώς όμως προέκυψαν αυτά τα 23τμ; Στη άδεια συνήθως δεν γράφουμε επιφάνειες διαμερισμάτων, μόνο διαστάσεις (και όχι πάντα όλες), οπότε ο έλεγχος νομιμότητας γίνεται ως προς τις εξωτερικές διαστάσεις και όχι συγκρίνοντας επιφάνειες. Δεν νοείται δηλαδή σύγκριση με ένα 'ξερό' 25τμ που αναγράφεται στη σύσταση ή και στην κάτοψη αυτής. Ειδικά στην περίπτωση των διαμερισμάτων, δεν είναι τόσο αυτονόητο το μέτρημα όπως σε μια μονοκατοικία που μετράει κανείς εύκολα απ' έξω. Οι τοίχοι που βρίσκονται εν επαφή με τους κοινόχρηστους χώρους μπορούν κάλλιστα να θεωρηθούν ότι ανήκουν εξ ολοκλήρου στο διαμέρισμα και όχι μισοί - μισοί (μάλιστα αυτό έχει επικρατήσει ως κανόνας μπορώ να πω από την εμπειρία μου). Το έλαβε αυτό υπόψη ο συνάδελφος που το έβγαλε 23τμ; Επίσης, το πάχος των τοίχων καμιά φορά είναι δύσκολο να εκτιμηθεί αν δεν φαίνονται οι λαμπάδες, χωρίς να αποτυπωθεί όλος ο όροφος. Και μην ξεχνάμε ότι στους πίνακες χιλιοστών δίνεται συνήθως μια μικρή δυνατότητα απόκλισης της τάξης του 2%. Αν έχουν ληφθεί τα παραπάνω ήδη υπόψη, και οι διαστάσεις είναι σωστές, τότε φαίνεται ότι στη σύσταση τα φουσκώσανε/ στρογγυλοποιήσανε, όμως αυθαιρεσία δεν υπάρχει. Σε κάθε περίπτωση, ισχύει αυτό που έγραψε η danaikaterina. Οι βεβαιώσεις είναι τυποποιημένες και δεν γράφουν τετραγωνικά. Όποιος θέλει προαιρετικά να γράψει κάτι, το γράφει στο πεδίο της τεχνικής έκθεσης ή των σχολίων.

Όπως το διαβάζω εγώ δεν βλέπω λάθος. Ναι μεν και οι οριστικές μεταφέρονται αλλά εδώ απευθύνεται στους ιδιοκτήτες ακινήτων και τους απαριθμεί τα οικονομικά οφέλη. Αν έχει εξοφλήσει ο άλλος δεν έχει πλέον όφελος.

Αφού είναι ρύθμιση του 4178 μπορεί να γίνει σήμερα αίτημα για επαναφορά σε υπαγωγή και να κάνετε ό,τι διορθώσεις θέλετε. Ειδικά από τη στιγμή που δεν αλλάζει το πρόστιμο επειδή είναι παλιό. Το πολύ-πολύ να γίνει μια επικοινωνία με τον συμβολαιογράφο που έκανε την πώληση, μήπως χρειαστεί να αντικαταστήσετε/ διορθώσετε κάτι στα επισυναπτόμενα του συμβολαίου, π.χ στο 5φυλλο λόγω αλλαγών στην τεχνική έκθεση κλπ.

Ευχαριστώ!

Dimitris, οι αποθήκες είναι ανεξάρτητες οριζόντιες ιδιοκτησίες. Οπότε τώρα θεωρούνται όλες "ρυθμισμένες", προφανώς; (δεν έχω καταλάβει τι θέλει η συμβολαιογράφος, εσύ ίσως καταλαβαίνεις κάτι περισσότερο)

Καταρχάς χρειάζεται να αποφασιστεί εάν ο διαχωρισμός (συμβολαιογραφικά μεν, αλλά χωρίς πολεοδομική έγκριση) μιας ιδιοκτησίας σε δύο (ή περισσότερες) θεωρείται "διαμερισμάτωση" ακόμα και στην περίπτωση που οι δημιουργηθείσες ιδιοκτησίες δεν είναι στον ίδιο όροφο. Αν η απάντηση είναι θετική, τότε έχω την εντύπωση ότι η παράβαση αυτή πρέπει να χρεώνεται ξεχωριστά από τις υπόλοιπες του αναλυτικού, από τη στιγμή που δεν αντιστοιχίζεται σε χρήμα για να πούμε αν είναι πάνω ή κάτω από 15000. Ο καθένας μας κρίνει και πράττει αναλόγως. Μια ξεχωριστή απορία: Έχουμε πει ότι όταν υπάγουμε στον Νόμο ένα διαμέρισμα με παράβαση διαμερισμάτωσης και εφόσον πάρουμε τη σύμφωνη γνώμη των υπολοίπων ιδιοκτητών διαμερισμάτων του ίδιου ορόφου και το αναφέρουμε στην έκθεση, τότε τους καλύπτει και αυτούς. Αυτά τα άλλα διαμερίσματα θεωρείται πως έχουν αυθαιρεσία και πως έχουν υπαχθεί και αυτά στο Νόμο, κατά κάποιο τρόπο, έτσι δεν είναι; Με ρωτάει η συμβολαιογράφος για ένα υπόγειο με αποθήκες (όλες οριζόντιες ιδιοκτησίες) όπου είχα χρεώσει διαμερισμάτωση γιατί έμπαινε η μία μέσα στην άλλη.

Νομίζω ότι ορθά αναφέρει αποθήκες γιατί ο άλλος μπορεί να αποθηκεύσει εύφλεκτα υλικά κάποια στιγμή. Κανονικά θες μια πυράντοχη πόρτα, ενδεχομένως και προθάλαμο, ώστε να γίνει όλο το υπόγειό σου που είναι ενιαία αποθήκη ένα πυροδιαμέρισμα.

Εγώ πάντως είναι από τις λίγες φορές που διαφωνώ με τον Dimitris και συμφωνώ με την συμβολαιογράφο, ότι δηλ. χρειάζεται μια ξεχωριστή λοιπή παράβαση, ακόμη και μεταξύ ορόφων, με "διασταλτική" ερμηνεία του νομοθέτη. Την αντίστοιχη περίπτωση που είχα την δήλωσα κατ' αυτόν τον τρόπο, όπως έγραψα στις προηγούμενες σελίδες. Αν δεν είχε μετρήσει στη δόμηση η σκάλα δεν θα χρέωνα και ΥΔ και ΛΠ, ή το ένα ή το άλλο, με προτίμηση στο δεύτερο.

Αυτά ήδη δεν είμαστε υποχρεωμένοι να τα γράφουμε στην έκθεση; Η δήλωση πάντως προχωράει σε οριστική όπως τα λέει ο kan62 και χωρίς να ανέβει κανένα αρχείο.

Φύλαγε τα ρούχα σου, που λένε Είναι 250x64% γι'αυτό με βλέπεις κουβαρντά