pk10gr

Υπαρχουν περιπτωσεις που υπηρξαν επιπτωσεις (προστιμα) λογω τετοιων παρανομων πραξεων.. Απο ποια αποψη λες οτι το κοστος ειναι πολυ μεγαλο? Γιατι στην πραγματικοτητα το κοστος θα επρεπε να ειναι αρκετα μικροτερο ή στην χειροτερη το ιδιο με την αγορα ενος ετοιμου.. Αρκει να συγκρινεις ομοια πραγματα.. μισα παρανομα αυτος μισα παρανομα κι εσυ..

thanosk, οντως οπως περιγραφεις σε γενικες γραμμες την κατασταση κατι δεν παει καλα.. Διαβασε το αρχειο που υπαρχει παραπανω και οπως σου ειπε και ο συναδελφος επισκεψου μηχανικο της εμπιστοσυνης σου.. Μονο μετα απο αυτοψια μπορει να γινει πληρως κατανοητο το προβλημα σου, ωστε να αναλυθουν τα προβληματα και να δωθουν πιθανες λυσεις..

Σε οτι εχει να κανει με την διακοπτομενη χρηση παντως υπαρχουν και συστηματα βιολογικου καθαρισμου που κρατανε "τροφη" για τους μικροοργανισμους και τους "ταιζουν" οποτε διαγνωστει ελλειψη.. Κοστιζουν κατι παραπανω αλλα εχεις το κεφαλι σου ησυχο απο το να ψαχνεις για νεα κατοικιδια...

Αν εχω καταλαβει σωστα,δεν τους ενδιαφερει το ποσα θα ξοδεψεις.. Αλλα η επιδοτηση παει μεχρι το ποσο των 8000.. εσυ μπορεις να ψωνισεις και 20000 πραγματα..

Για αυτο πυ θα πω δεν ειμαι 100% σιγουρος.. Επειδη ομως μιλησα προσφατα με μηχανολογο ο οποιος το εψαξε, υποστηριζει οτι τα 70τμ αφορουν το μεικτο εμβαδον του κατ/τος.. Στο οποιο περιλαμβανονται και οι αποθηκες.. Επαναλαμβανω δεν ειναι προσωπικη αποψη.. Απλα πριν προχωρησεις διαβασε καλα τα του νομου..

Χωρις αδεια δεν θεωρειται αλλα ειναι παρανομη οποιαδηποτε σχεδον κατασκευη..

Παιδια, 2 ή 3 ή 10 αεροσκαφη παραπανω δεν αλλαζει τιποτα ουσιαστικα.. Η ουσια ολων ειναι τι γινεται στο εδαφος.. Αν επι εδαφους δεν μπορεις να κανεις δουλεια τοτε η φωτια δε σβηνει.. Προτιμω οχηματα πχ με ερπιστριες και εκπαιδευση προσωπικου, παρα 2-3 αεροσκαφη..

Φιλε κωστα συμφωνω οτι εχει σημασια η ποσοτητα και ο ρυθμος νερου.. Αλλα στην συγκεκριμενη περιπτωση που το μετωπο μεσα σε 24 ωρες ειχε φτασει τα 40χλμ ειναι πρακτικα (και οικονομικα) αδυντατο να το πολεμησεις με τις απαραιτητες ποσοτητες νερου.. Απο την μικρη αλλα πικρη μου εμπειρια σε πυρκαγιες (1993, 1995, 2000, 2009) θα σας δωσω καποια στοιχεια.. Α.Σε οτι εχει να κανει με τις πυροσβεστικες δυναμεις εδαφους.. 1. Αν και πραγματι ειναι πολυ σημαντικο να εχεις τη δυνατοτητα να διοχετευεις οσο το δυνατον περισσοτερο νερο στο μετωπο, το πιο σημαντικο απο ολα ειναι να εχεις τη δυνατοτητα συνεχους ροης νερου.. Παραδειγμα.. Την κυριακη το βραδυ (κατα τις 22.00)βρισκομουν στο Διονυσο, σε μια χαραδρα οπου υπηρχε μια εστια.. Ημασταν 3 οχηματα, με καμια 10ρια πυροσβεστες και καμια 15-20 εθελοντες.. Σκοπος και στοχος μας ηταν να διατηρησουμε την φωτια μεσα στην χαραδρα και να περιορισουμε τον ρυθμο εξαπλωσης της.. Για κατασβεση ουτε λογος, καθως το μετωπο κατευθυνοταν προς το μερος μας και εμεις δεν μπορουσαμε να εχουμε προσβαση απο πισω.. Και οπως μας ελεγαν οι πυροσβεστες απο μπροστα ΤΕΤΟΙΑ φωτια δεν την σβηνεις.. Απλα την περιοριζεις ή την καθυστερεις.. Πολεμαγαμε αρκετες ωρες, και με αλλαγες στην πρωτη γραμμη.. (πιστεψτε με η μανικα την ωρα της κατασβεσης ειναι πολυ βαρια, ειδικα οταν εχεις να αντιμετωπισεις θερμοκρασια, δυσβατο αναγλυφο και αγρια βλαστηση.. Το παιχνιδι χαθηκε οταν κατα τις 1.00 το πρωι το ενα απο τα 3 οχηματα δεν ανεφοδιαστηκε αμεσα με νερο.. Και παροτι εμεις σαν απειροι δεν μπορεσαμε να δουμε τον κινδυνο, οι πυροσβεστες μεσα σε 15 λεπτα μας μαζεψαν και φυγαμε.. Το αποτελεσμα.. Στις 4.00 το πρωι, η φωτια κατεβαινει προς Ανατολη και μονη Αγ. Ευφραιμ.. Το μετωπο που παλευε το οχημα που εμεινε απο νερο μεσα σε 30 λεπτα ειχε καβαλησει την χαραδρα και ειχε περικυκλωσει την θεση που ηταν τα αλλα δυο οχηματα.. 2. Πολυ σημαντικο επισης ειναι να διαθετεις χαρτες με τους καθε μορφης δρομους της περιοχης.. Το '95 στην ιδια περιπου περιοχη σαν πιτσιρικας (μαζι με πολλους αλλους) ειχαμε αναλαβει να οδηγουμε τα οχηματα μεσα στα βουνα απο τους διαφορους δρομους και μονοπατια που ξεραμε.. Σε οτι εχει να κανει με τις εναεριες δυναμεις.. 1. Ειναι οι μονες που μπορουν να περιορισουν το μεγεθος τις φωτιας σε τετοιο σημειο που να μπορουν να κατασβεστουν.. Αλλα την κατασβεση την κανεις μονο απο τη γη.. 2. Το αναγλυφο της ελληνικης γης δεν τους επιτρεπει παντα να κανουν τη δουλεια τους οσο αποτελεσματικοτερα μπορουν.. Απο την υδροληψια μεχρι την ριψη του νερου, παραβενουν συνεχως πολλους κανονες ασφαλειας τους.. 3. Αρνητικο επισης το γεγονος οτι δεν χρησιμοποιητε καθολου η προληψη την ωρα της πυρκαγιας.. Και εξηγω.. Επιβραδυντικο υγρο.. Σε καποιο σημειο μακρια απο το επικεντρο της πυρκαγιας οπου υπαρχει η δυνατοτητα προσβασης και παραταξης επιγειων μεσων (πχ Διονυσος - Πεντελη, οπου υπαρχει ικανο οδικο δικτυο) τα αεροπλανα δημιουργουν μια ζωνη με επιβραδυντικο υγρο εκατερωθεν του δρομου και σε βαθος πλατος σηναντικα μεγαλο.. Εν συνεχεια οι επιγειες δυναμεις παρατασωνται και αναμενουν τη φωτια, κανοντας μια σχετικη προετοιμασια με δημιουργια ζωνων αλλα και κοπη επιλεκτικων δεντρων, καθαρισμο του εδαφους κλπ.. Οταν πια η φωτια φτασει εκει εχεις ενα τεραστιο συμμαχο μεσα στο δασος που μπορει να σου δωσει το πανω χερι.. Συνδυασμενες "επιθεσεις" απο ξηρα και αερα δεινουν πολυ μεγαλυτερες πιθανοτητες να σταματησεις την εξαπλωση της πυρκαγιας.. Το αρνητικο της συγκεκριμενης πρακτικης ειναι πως ο,τι βρισκεται αναμμεσα στο μετωπο και τη ζωνη αυτη το θυσιαζεις.. Και δυστυχως στην Ελλαδα οι περιοχες αυτες τις περισσοτερες φορες ειναι κατοικημενες.. Πολυ σημαντικο επισης ειναι το γεγονος οτι αδυνατουμε να χρησιμοποιησουμε μεθοδους που εχουν αποδειχτει αρκετα καλες.. (πχ αντιπυρ) Σταματαω την περιγραφη (απο τακτικες και αποψεις δικες μου αλλα και πυροσβεστων). για να πω οτι ο σημαντικοτερος και κατ'ουσιαν οικονομικοτερος τροπος αντιμετωπισης των πυρκαγιων ειναι η προληψη.. 1.Πυροσβεστικοι κρουνοι. Χαρτογραφηση τους, ελεγχος της καλης λειτουργιας τους και της συμβατοτητας με τα οχηματα που διαθετουμε.. 2.Καθαρισμος των δασων. 3.Καθαρισμος των κατοικημενων περιοχων. 4.Αντιπυρικες ζωνες. Με πλατος 50 και πλεων μετρων!!! Θυσιαζουμε 100.000 δεντρα για να γλυτωσουμε 100.000 στρεμματα!!! Αλλα εχουμε τους δασαρχες που αγαπανε το δασος................ 5.Εκπαιδευση προσωπικου σε μεθοδους και τακτικες.. Ασκησεις επι χαρτου, ασκησεις ετοιμοτητας, μοντελοποιηση πυρκαγιων.. Ειναι τοσα που θα μπορουσαμε να πουμε.. Αλλα η αληθεια ειναι μια.. Ημαστε ενα ανοργανωτο κρατος που ολα ειναι καλα, μεχρι να συμβει το κακο.. Να φωναξουμε και να κατακρινουμε τους παντες και τα παντα για κανενα μηνα (το πολυ) και μετα φτου κι απτην αρχη..

Κι αντε να ακουμπαγε.. Ας ασχοληθουν να το καθαρισουν.. 'Η ειναι κι αυτη δουλεια και ευθυνη αλλου???

Ως κατοικος της περιοχης της Νεας Μακρης και ενεργος σε ολη την φετινη ιστορια (αλλα και παλαιοτερα) απλα θα διαφωνησω με την γενικευση που εκφραστηκε νωριτερα που μεσες ακρες λεει "καλα να παθουν".. Απο τις καμμενες περιοχες, οι "πλουσιοι" που επηρεαστηκαν αμεσα ειναι λιγοστοι.. Γιατι ουτε στο Κατω Σουλι ειναι πλουσιοι, ουτε στο Γραμματικο, ουτε στο Μαραθωνα ουτε ουτε ουτε.. Προσωπικα παντως, αφηνοντας λιγο πισω το συγκεκριμενο θεμα, περιμενω την ημερα που οοολοι αυτοι οι κυριοι δασαρχες θα τιμωρηθουν.. Ειναι οι μεγαλυτεροι εχθροι των δασων της χωρας.. Ειναι οι κατεξοχην υπευθυνοι σε ο,τι εχει να κανει με τα εργα υποδομης και προληψης.. Αλλα δυστυχως εχουν μαθει και αυτοι μονο στο καλο λαδι για να κανουν την παπαρα τους στη σαλατουλα..

Εχω μεινει λιγο πισω.. Καποτε (εποχη dos και λιγο αργοτερα μεχρι ΡΙΙΙ) ημουν μεσα στα πραγματα.. Απο τοτε εχω χασει πολλα επεισοδια.. Ενδιαφερον εχει παντως και πολυ καλα που χωριστηκε σε ανεξαρτητο θεμα (απο τον Παναγιωτη υποθετω)..

Δεν ειναι 10/μερα.. Πρεπει να κατεβει και να ξαναανεβει..

Με το προγραμμα ειναι 3 κλικ τελος... Ανοιγεις το προγραμμα, επιλεγεις μορφη αποθηκευσης και επιλεγεις τι θες να αποθηκευσεις.. Δεν ξερω αν ειναι το καλυτερο, αλλα το προγραμμα που εβαλα ειναι αρκετα απλο και κανει μια χαρα τη δουλεια που ηθελα.. Και ως συναδελφος θα γνωριζεις οτι μας αρεσουν οι εναλλακτικες λυσεις.

Μαθαινουμε και διαφορετικους τροπους.. Κανενα κακο με τον τροπο που λες mred-akias..

Λυπαμαι που το πηρες στραβα.. Ο λογος που το ζητησα ειναι προς οφελος ολων.. Σκεψου λοιπον καποιον που διαβαζει την πολυ σωστη (σε ο,τι εχει να κανει με την ουσια του ερωτηματος) απαντηση σου και να μην ξερει ποιος την εδωσε.. Η βαρυτητα της απαντησης σου πιστευω πως διπλασιαστηκε με την αναφορα της ειδικοτητας σου.. Και οποια αλλη συνεισφορα σου στο φορουμ θα εχει αλλη βαρυτητα.. Ως τωρα απαντουσε ενας καποιος ταπαμ77... Τωρα απανταει ενας μηχανικος περιβαλλοντος, ο ταπαμ77.. Για τα λοιπα εν μερη συμφωνω μαζι σου.. ΑΛΛΑ υπαρχουν ουκ ολιγα ανοιχτα θεματα στο φορουμ..Και εκει εχουν εκφραστει αποψεις απο πολλους.. Ας μην το συζητησουμε και εδω..

Ευχαριστω!

Φιλε ταπαμ, για να διευκολυνθουμε ολοι, δε μας αναφερεις και την ειδικοτητα σου (κατι που ειναι σχεδον ξεκαθαρο απο τη δημοσιευση σου)...?

Να ρωτησω κατι για τον Τεκτωνα κι εγω (αν και νομιζω οτι εχει αναφερθει αλλα δεν μπορεσα να εντοπισω κατι με την αναζητηση).. Για να μετατρεψω μια κατοψη Τεκτωνα σε μορφη φωτογραφιας (πχ jpg) ποια ειναι η διαδικασια??

Το προβλημα αυτο το εχω αντιμετωπισει ουκ ολιγες φορες.. Σε ο,τι εχει να κανει με την ερωτηση σου, αναμενεις για επεξηγησεις.. Εδω δεν ξερουμε αλλα απλουστερα πραγματα..

Και το 88% μαυρο κι αραχνο??? Αυτο το ξεχναμε.. Εμενα αυτο ειναι που με ενοχλει περισσοτερο.. Και πρακτικες σαν και αυτες ειναι που τελικα θα μας οδηγησουν στο να χασουμε τον κατα πολλους προνομιακο τροπο φορολογησης μας..

Φιλοσοφε μπερδευτηκες... 'Η μιλαει το παρελθον σου??? Η αληθεια ειναι οτι για μια τετοιας εκτασης δουλεια χρειαζεται εμπειρια και χρονος.. Μιλαμε ουτε λιγο ουτε πολυ για μερικα μυρια...... Περαν αυτου σημαντικοτατο ρολο στην κοστολογηση αυτη παιζει και η τοποθεσια του εργου (προσβασιμοτητα, εργατικο δυναμικο, μεροκαματα, κοστος υλικων.......) Αληθεια ειναι μια πολυ απαιτιτικη εργασια που θελει πολυ συζητηση, με ανθρωπους πολλοων ειδικοτητων και πολυ ψαξιμο..

Μια βδομαδα αφου πρωτα μελετησεις αλλη μια τα σχεδια (οψεις κατοψεις κλπ) και επισκευτεις το χωρο ωστε να μπορεις να διαμορφωσεις πληρη εικονα του τι που πως και γιατι.. Με αλλα λογια μια πληρη οικονομοτεχνικη μελετη..

Μεχρι πρωτου βαθμου συγγενιας μπορεις να κανεις δωρεα τις αμοιβες, οπως λενε Θεοχαρης και Νικ.. Ολα τα αλλα ομως τα πληρωνεις κανονικα (νομιζω ακομα και ΦΠΑ, ΦΕΜ, ΤΣΜΕΔΕ κλπ).. Για καθε μηχανικο ΜΙΑ φορα δεν πληρωνει τιποτα απο αυτα (φανταζομαι ΙΚΑ πληρωνει) με την αιτιολογια της ιδιοκατοικησης..

Αν και εχει ξανασχολιαστει, καθε οικοδομη εχει και εναν κυριουλη που τυπικα ονομαζεται "επιβλεπον μηχανικος".. Περαν αυτου, οπως εχει ξαναυποθει σε αλλα προβληματα με γειτονους, η απαντηση ειναι οτι καλο ειναι να αποφευγετε "τριτους" στις κοντρες σας.. Βεβαια απο αλλα ποστ σου εχετε ηδη μπει για τα καλα στο χορο, οποτε οτι και να λεμε ειναι λιγο.. Η ουσια ειναι μια.. Αν εχεις κανει τις τζιβιντζουλιες σου τοτε καλο ειναι να αποφυγεις αστυνομιες και τετοια.. Αν εισαι ΚΑΡΑνομιμος τοτε δεν εχεις να φοβηθεις τιποτα.. Κανε ο,τι σου λεει ο μηχανικος σου και εισαι πασας..

Μετραει στον υπολογισμο πλακοστρωσης-φυτευσης ομως..