sagiasd

tpanag Καλύτερα, άσχετα με τις απαιτήσεις του 4014, να παραδόσεις δικές σου καινούριες κατόψεις-αποτυπώσεις. Στις μεταβιβάσεις υπάρχει πάντα μία πίεση χρόνου και είναι υποχρέωσή μας να ενεργούμε γρήγορα (όχι βιαστικά όμως). Το εκνευριστικό είναι όταν ετοιμάζεις όλη τη δουλειά δήλωση, σχέδια, έγσα που είχαμε και παλαιότερα σε τρεις-τέσσερις μέρες και μετά ο συμβ/φος κάνει δυο βδομάδες να γράψει (copy paste) 10 σελίδες...

Fritz Σωστά! Εξέτασε και την άλλη λύση με τους αναλυτικούς. Μ' αρέσει πιο πολύ... ΥΓ Ωραία και η τρίτη λύση της άδειας (πάντα την ξεχνάω). Καλή τύχη με τα στατικά...! εννοείς ΗΧ χωρίς αλλαγή χρήσης Ξεκάθαρη απάντηση> Κλείσιμο ΗΧ => ΥΔ ΚΧ χωρίς αλλαγή χρήσης

YΔ ΒΧ

Β13 Από την πρώτη σειρά ερ/σεων (θυμηθείτε πότε διευκρινίστηκε το εγκεκριμένα vs επιτερπόμενα) το υπουργείο προέβλεψε και προέτρεξε να σταματήσει τον σχηματισμό ουρών έξω από τα γραφεία δημάρχων... Οι αυθαιρετούχοι 10 χρονών και το υπουργείακι 11 !!! Είναι αστείο και συνάμα τραγικό...!

fritz Όχι δεν υπάρχει πρόβλημα, αφού ο συντ ΑΧ χρησιμοποιείται μόνο για αλλαγή της με βάση οικ άδεια χρήσης. Όταν δεν υπάρχει άδεια, δεν υπάρχει νόμιμη χρήση, οπότε μπορεί να υπάρξει και αλλαγή της. Εφόσον μεταβιβάστηκε ως αποθήκη στο συμβόλαιο (δηλ έχει αυτοκαρφωθεί ότι χρησιμοποιήθηκε ως κατοικία μετά το 03) οι λύσεις που έχεις είναι οι δύο που έγραψα παραπάνω. af.civil Aς μην συζητήσουμε τι θεωρούμε αλλαγή χρήσης. Ας συζητήσουμε πότε χρησιμοποιούμε τον συντ ΑΧ. Οι οδηγίες λένε λοιπόν, ότι ΔΕΝ χρησιμοποιείται ο συντελεστής (όχι ότι δεν έχουμε αλλαγή χρήσης) όταν "βοηθητικός" χώρος αλλάζει σε χώρο κύριας χρήσης εγκεκριμένης στο κτίριο. Χονδρικά ο ΗΧ που γίνεται δωμάτιο ενός σπιτιού, το υπόγειο ή τμήμα της πιλοτις κατοικιών που γίνεται διαμέρισμα, το πατάρι καταστήματος που γίνεται κατάστημα κι αυτό. Χρησιμοποιείται όταν χώρος αλλάζει σε άσχετη με το κτίριο χρήση, πχ η παραπάνω πιλοτις γίνεται κατάστημα ή ισόγειο κατάστημα γίνεται κατοικία. Οι περισσότερες από αυτές τις περιπτώσεις συμφέρει να πανε με νομιμοποίηση. Όλα αυτά γιατί ο συντ ΑΧ είναι βλακωδώς αυξητικός με αποτέλεσμα να χρεώνει χώρο που έχει μετρήσει στη δόμηση περισσότερο από ατόφιο αυθαίρετο...

fritz Μου τα άλλαξες λίγο τώρα. Το συμβόλαιο του 2003 δίνει ως βέβαιη την κατασκευή του κτίσματος ως προ του 03, οπότε και έλαβε σφραγίδα (αυτό σημαίνει βέβαιης ημερομηνίας) και όχι ως προ του 55 που αναφέρεται κατά δήλωση μέσα στο συμβόλαιο. Εγώ νόμιζα ότι ήταν συμβόλαιο του 54. Στο συμβόλαιο αυτό ως τι μεταβιβάζεται; Ως αποθήκη; Τότε είναι δύσκολα τα πράγματα όσον αφορά την παλαιότητα. Επαναλαμβάνω ότι είναι και "νομικά" ορθότερο να δηλωθεί το κτίσμα ως ΥΔ ΚΧ (μετά το 04) και τελικά και φθηνότερο από ΥΔΚΧ + ΑΧ = 1,4 ΥΔΚΧ. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να δηλωθεί αλλαγή χρήσης. [Το έψαξα> στο 4014 δεν αναφέρει τη μη χρήση του συντ (4) ΑΧ όταν δηλώνεται όχι άδεια και το σύστημα πράγματι το επιτρέπει. Στην πρώτη εγκύκλιο που βγήκε όμως στις επεξηγήσεις των συντ αναφέρει αλλαγή χρήσης σε σχέση με την οικ άδεια (εφ όσον υπάρχει)]. Yπάρχει και η εξής (μπαλαμουτιάρικη) λύση: Δηλώνεις το κτίσμα ως ΥΔ ΚΧ προ του 83 (προ του 55 είναι δύσκολο να αποδειχτεί) και επιπλέον με αναλυτικούς όλες τις εργασίες αποκατάστασης-αναβάθμισης του υπάρχοντος κτίσματος σε κατοικήσιμο. Ενδεχομένως να βγει φθηνότερο...

Στο σχέδιο της σύστασης τι φαίνεται; Δυστυχώς αν δεν αναφέρεται ρητά σημαίνει ότι είναι κοινόχρηστος και χρειάζεται συναίνεση... Προτεινόμενες λύσεις: 1) Εύκολη αλλά απώλεια του χώρου για το κατάστημα. Κτίζεις-γυψοσανίζεις τον πίσω τοίχο του ΗΧ ώστε να υλοποιηθεί το νόμιμο περίγραμμα του καταστήματος. Ο ΗΧ θα μετατραπεί σε ένα κλειστό κουτί, αλλά αυτή είναι μια κοινόχρηστη αυθαιρεσία. Το κατάστημα είναι όπως στο σχέδιο => νο πρόβλεμ! 2) Risky. Καλείς συνέλευση και ενημερώνεις τους ιδιοκτήτες για τις κινήσεις σου -Υλοποίηση του παραπάνω -Αφού πλέον είσαι νόμιμος, καταγγέλεις στην πολεοδομία τον κλειστό ΗΧ η οποία μετά από αυτοψία ρίχνει ένα πρόστιμο σε όλους και κινεί τη διαδικασία αποκατάστασης της αυθαιρεσίας -Παίρνεις την εκδίκησή σου με το κτίριο να μένει χωρίς ρεύμα για κανά δυο βδομάδες μέχρι να μεταφερθούν τα ρολόγια σε άλλο τοίχο. Είπε κάποιος ότι δε δίνει συναίνεση...; :evil:

Αν ήταν αποδεδειγμένα κατοικία το 54, δε θα χρειαζόταν ρύθμιση, θα υφίσταται νόμιμα. Αυτό το υφίσταται νόμιμα, μοιάζει με το "έχει άδεια", οπότε θα μπορούσες να βάλεις μία "αλλαγή χρήσης" (που κανονικά δεν προβλέπεται, δε θυμάμαι αν γίνεται και στο σύστημα) και να τελειώσεις. Δυστυχώς με την πατάτα που έγινε (γιατί περί πατάτας πρόκειται) ο συντ ΑΧ αντί να είναι μειωτικός πχ 0,7, είναι αυξητικός 1,4. Σαν αποτέλεσμα δηλώνοντας ότι το κτίσμα είναι αποθήκη προ του 55 που υφίσταται νόμιμα, αλλά εν τω μεταξύ έχει αλλάξει χρήση σε κατοικία, οπότε δηλώνεις ΥΔ ΚΧ με ΑΧ (και πότε έγινε η αλλαγή χρήσης? απόδειξέ το! )... βγαίνει πιο ακριβά από το να ισχυριστείς ότι το κτίσμα υφίσταται παράνομα από το 56 (τσάκο και μια α/φ του 1975 ή ότι βρεις) ως κατοικία, δηλ ΥΔ ΚΧ σκέτο ΥΔ ΒΧ δε μπορεί να μπει. Προσοχή μήπως έχουν γίνει εργασίες αποκατάστασης που έχουν διαφοροποιήσει αρκετά την εικόνα του κτιρίου από την α/φ ή από τη δηλούμενη ημερομηνία κατασκευής ( πχ στέγη αντί για πλάκα), οπότε αυτές θα πρέπει να υπολογιστούν επιπλέον με αναλυτικό.

Σε τι διαφέρει μία υπόγεια αποθήκη καταστήματος από ένα υπόγειο τμήμα καταστήματος; Δεν έχει ταμείο; Έχει πιο στενούς διαδρόμους; Δεν έχει ωραία φωτιστικά; Γράφει στη σκάλα: "ΜΟΝΟ Προσωπικό" ...; Για να αποδείξεις την παλαιότητα της αλλαγής χρήσης πρέπει να υποστηρίξεις μία ΤΕ. Σε μία κατοικία αυτό θα ήταν εύκολο (κουζίνα, μπανιέρα, καλοριφέρ). Στο υπόγειο τμήμα καταστήματος ποια είναι η ειδοποιός διαφορά που το χαρακτηρίζει; Δυστυχώς δε βρίσκω με ποιον τρόπο θα μπορέσεις να το υποστηρίξεις... Από την άλλη δε βρίσκω το λόγο και γιατί πρέπει να δηλωθεί...!

Αν ο αντικειμενικός σκοπός του είναι να μην υπάρχουν αυθαιρεσίες στο κτίριο, εννοείται ότι πρέπει να ρυθμίσει 1ον την αποθήκη και 2ον το ύψος. Εφόσον η αποθήκη δεν καταλαμβάνει όλη την κάτοψη, αν κατάλαβα καλά, κανονικά το ύψος του κτιρίου πρέπει να ρυθμιστεί ανεξάρτητα (με 0,2 - 0,4) για όλη την κάτοψη κύριων χώρων. Αν καταλάμβανε όλη την κάτοψη, μπορούσε να δηλωθεί η αποθήκη+κλ/σιο με ΥΔΒΧ + ΥΥ και να του βγαινε πιο φθηνά. Αν όμως σκοπός του είναι να διατηρεί τις υπάρχουσες ιδιοκτησίες (κατοικίες) νόμιμα και εν τέλει να μπορεί να τις μεταβιβάσει, εφόσον έχει ήδη γίνει σύσταση, δε βρίσκω κάποιον νομικό λόγο να μη μπορεί να δοθεί βεβαίωση. Θεωρώ ότι η δήλωση του 3843 με την κάτοψη ορόφου, το χώρο σημειωμένο (εντός του νόμιμου όγκου), το πρόστιμο πληρωμένο δεν είναι άκυρη και καλύπτει τις προϋποθέσεις της βεβαίωσης (κάλυψη, δόμηση, ύψος (εσωτ)). Το ότι υπάρχει ΥΥ του κτιρίου δεν επηρεάζει τις ανεξάρτητες ιδιοκτησίες. Φυσικά είναι καλύτερο να τον πείσεις να προχωρήσει στη ρύθμιση των πάντων...

Για να βάλεις αλλαγή χρήσης πρέπει να υπάρχει νόμιμη χρήση (βάσει αδείας). ΥΔ ΚΧ, χωρίς άδεια, εντός, προ του 83.

Κανονικά όλη η οικοδομή είναι αυθαίρετη. Αλλά επειδή κανείς δε θα ασχοληθεί με όλη την οικοδομή, προβληματίζομαι στο κατά πόσο είναι άκυρη η δήλωση του 3843. Μπαίνοντας στη θέση ενός βεβαιωτή μηχανικού, βλέπω πως υπάρχει μία υπέρβαση δόμησης η οποία και ρυθμίστηκε. Και μπορεί ο χώρος να βρίσκεται σε διαφορετικη στάθμη, αλλά ουσιαστικά δεν ευθύνεται η συγκεκριμένη ιδιοκτησία για αυτό. Η δόμηση κάλυψη ύψος είναι εντάξει. Άρα γιατί να μη μπορεί να δοθεί βεβαίωση... Αν και η ισόγεια αποθήκη του ανήκει, προφανώς και είναι καλύτερα να ρυθμιστεί και αυτή με την ΥΥ.

Βρίσκεσαι εκτός ορίων λόγω του min( 2% , 20 cm ) και εσύ έχεις 24 cm. Αλλά αν υπολογίσεις και τον σοβά κλπ μπαλαμούτιασέ το και δωσ τη βεβαίωση...

O συντελεστής αλλαγής χρήσης έπρεπε να είναι κανονικά μειωτικός πχ 0,7 και όχι 1,4. Με το 1,4 καταλήγει η μετατροπή ενός ΗΧ να κοστίζει περισσότερο από ένα εξ ολοκλήρου αυθαίρετο δωμάτιο. Δυστυχώς αυτό μάλλον ήταν δύσκολο να αλλάξει αφού ήταν στο κειμ του 4014. Οπότε αναγκαστικά θα το λουζόμασταν. Οι αρχικές αλχημείες ήταν με τα πρώτα παραδείγματα: για το υπόγειο με ΒΧ με ΑΧ αν θυμάστε. Ο ΗΧ ως ΚΧ και ΑΧ στη Β σειρά ερ/σεων. Τελικά για να μαζευτούν τα ασυμάζευτα καταλήξαμε να θεωρούμε τη χρήση του συντ ΑΧ μόνο για τις περιπτώσεις όπου συντελείται αλλαγή της κύριας χρήσης του χώρου σε άλλης κύριας χρήσης, πχ ισόγειο κατάστημα σε κατοικία ή κλείσιμο πιλοτις κατοικιών σε κατάστημα κλπ.

Πάρε +1 και από μένα. Για τα τοπογραφικά το διαβάσατε. Κατάλαβα καλά; Αποτύπωση μόνο της κάθετης...!!!

1. ΥΔ ΚΧ χωρίς αλλαγή χρήσης 2. ΥΔ ΚΧ χωρίς ΥΥ εφόσον δεν ξεπέρασες το ύψος του υπόλοιπου ορόφου Αν επρόκειτο για προσθήκη καθ ύψος Β ορόφου θα όφειλες να βάλεις ΥΥ. Αν στο ισόγειο γινόταν προσθήκη κατ επέκταση τότε ναι θα χρειαζόταν ΥΚ. Στον όροφο θα χρειαζόταν ΥΚ μόνο για το αυθαίρετο τμήμα πάνω από το αυθαίρετο του ισογείου.

Για να τις καταλάβει πρέπει να τις έχει διαβάσει πρώτα...

Συνονόματε νίντζα της νομικής, καλησπέρα από την Αθήνα...

Αυτό θα ήταν ψευδές και on the record δε μπορώ να προτείνω να ενεργήσεις έτσι. Οff the record λοιπόν: Η βεβαίωση δημάρχου δε σε καλύπτει. Το χαρτί της ΔΕΗ είναι κάτι, το πρόβλημα είναι πως δεν φαίνονται (φαντάζομαι) τα τότε ηλεκτροδοτηθέντα μ2 (για να μην αναφέρουμε το είδος χρήσης και πότε αυτό άλλαξε). Πρέπει αναγκαστικά να αναζητήσεις α/φ (ας είναι και του '57 και του '60) ώστε συνδυαζόμενη με τη ΔΕΗ να δείξουν την παλαιότητα των 82 μ2. Έπειτα πρέπει να βρεις νέα α/φ που να δείχνει την εποχή της προσθήκης των 10 μ2 και όπως καταλαβαίνεις τα σχήματα των δύο κτιρίων πρέπει να έχουν συνέχεια στις δύο α/φ, ώστε να ευσταθεί (να μπορούσες και εσύ να πειστείς, εφόσον δε γνώριζες την αλήθεια) ότι τα σημερινά 92 μ2 αποτελούν πράγματι επέκταση 10 μ2 του παλαιού κτίσματος. Θα πρέπει εξάλλου αυτό να μπορείς να το δείξεις και επί της κάτοψης (ως εδώ ήταν το παλιό, αυτό το δωμάτιο είναι το καινούριο). Και όχι, μετατόπιση δύο τοίχων δεν μπορείς να ισχυριστείς εύκολα. Δεν είναι κάτι που γίνεται εύκολα σε κτίριο προ του 55 χωρίς να πέσει το ταβάνι να σε πλακώσει. Και μάλλον όλες οι εργασίες "αποκατάστασης" θα πρέπει να δηλωθούν με αναλυτικό. Για να μην αναφερθώ καν σε φέροντα οργανισμό, τύπους τοιχοπληρώσεως... Αν μπορείς (με βάση την εικόνα του κτιρίου) να κάνεις όλη αυτή την αλχημεία και εμπιστεύεσαι τόσο τον ιδιοκτήτη και δε φοβάσαι πως έχει κόντρα με κάποιον γείτονα και συντάξεις και Δελτίο Δ. Τρωτότητας ό,τι να ναι και... και... και... προχώρα το!

Εγώ κατάλαβα ότι υπήρχε ένα κτίσμα προ του 55, 82 μ2, το οποίο κατεδαφίστηκε. Στη θέση του έχει κτιστεί, χωρίς άδεια, ένα νέο σπίτι 92 μ2 και μία αποθήκη. Σωστά...; Αν ισχύουν τα παραπάνω, τότε πρέπει να ρυθμιστούν και τα 92 μ2 του σπιτιού με βάση τη χρονολογία κατασκευής του νέου κτιρίου (και η αποθήκη).

Εννοείται ότι είναι όλο το σπίτι αυθαίρετο...

Ναι είναι αυθαίρετη, εφόσον κατασκευάστηκε καθ υπέρβαση της άδειας, παρόλο που είναι σύννομη. Πρέπει να φανούν στα σχέδια, στο ΔΚ στην τομή και στην κάτοψη του ορόφου (αν ο ακάλυπτος φαίνεται σε κάποιο σχέδιο...)

Yπόγεια στάθμη εννοείται ότι αναφέρεται στους αντίστοιχους ΓΟΚ. 10 cm κάτω από το έδαφος δεν είναι υπόγεια στάθμη...

Όχι. Αν κάποτε γίνει μεταβίβαση της μίας θέσης, στην τότε βεβαίωση θα επισυναφθεί και η περαίωση της ρύθμισης.

H αποθήκη με ΥΔ ΒΧ. Οι βεράντες με αναλυτικό-παράβαση