sagiasd

Προχώρα κανονικά. Έτσι και αλλιώς αφού έχεις καινούριο όροφο δε σε ενδιαφέρει κανένα από τα στοιχεία της άδειας. Μόνο αν προβλεπόταν απόληξη κλιμ/σίου για να τη βάλεις και αυτήν ή όχι.

Ηλία συμφωνώ με την παραπάνω πρόταση και έχω έρθει και σε διαφωνία σε αντίστοιχα thread υπερασπίζοντάς την.

Ξεκαθαρίζω για να τονίσω τη λεπτομέρεια:

Ένα οικόπεδο, δύο ιδιοκτήτες εξ ημισίας και εξ αδιαιρέτου.

Βγαίνει άδεια για οικοδομή δύο ισόγεια διαμερίσματα 70 + 70 μ2 και μία "κοινόχρηστη" είσοδο 10 μ2, σύνολο 150 μ2.

Κατασκευάζονται αυθαίρετα ωστόσο 75 + 70 + 5 = 150 (μέρος του διαδρόμου το φαγε ο Α ιδιοκτήτης).

Δεν έχει γίνει σύσταση ακόμα --> η ιδιοκτησία παραμένει εξ ημισίας και εξ αδιαιρέτου => τα πάντα είναι κοινόχρηστα.

Γίνεται σύσταση, με νέα σχέδια που αποτυπώνουν την πραγματικότητα. Η σύσταση λέει για ένα διαμέρισμα 75 ανήκει στον Α και ένα 70 ανήκει στον Β. Όλα τα άλλα είναι κοινόχρηστα...

Με τη σύσταση αυτή γίνεται παραδεκτό από τον κάθε ιδιοκτήτη Β ότι ο χώρος των 5 μ2 του διαδρόμου, ανήκει (αν και αυθαίρετα) νόμιμα στον Α, δεν είναι κοινόχρηστος!!!

Για αυτούς τους χώρους, παρόλο που θέλουν ρύθμιση, δε χρειάζεται συναίνεση...

Με εκτενή αναφορά στην τεχνική περιγραφή.

Είναι must σε ενδεχόμενη μελλοντική μεταβίβαση και ο μηχανικός και ο συμβολαιογράφος να βγάλουν άκρη.

Ναι για το πρόστιμο της κατοικίας.

ΤΙP (λαμογιά): για διευκόλυνση της ροής κεφαλαίων του ιδιοκτήτη προτείνω να δηλώσεις μ2 < 100 μ2 στην αρχή ώστε το παράβολο να βγει 1000 € και μετά στην υπαγωγή το διορθώνεις...

Το λεβητοστάσιο αν έχει φτιαχθεί προ του 83 (και μπορεί να αποδειχτεί) σίγουρα συμφέρει να το πας και αυτό με μ2, για αυτό σε ρώτησα. Αν όχι πρόσθεσε μία παράβαση + 500 € (με την έκπτωση +400).

Τη σκάλα (μεγάλη διαφορά δε θα κάνει) εγώ θα την άφηνα...

ΟΧΙ ΜΗΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ΘΟΔΩΡΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗ............. :shock:

Νομίζω πως μία φορά γράφεις το ποσό και τέλος, έτσι λέει το εγχειρίδιο.

Αν δε θες να το συμπεριλάβεις από τώρα, καλύτερα να περιμένεις τη δημοσίευση και να κάνεις την υπαγωγή τότε.

@Inzaghi

Αυτό με το ΔΚ μην το κάνεις.

Δώσε τη βεβαίωση χωρίς καμία αναφορά:

1) ο έλεγχός σου αφορά μόνο στη μεταβιβαζόμενη οριζόντια, οι από κάτω όροφοι δε σε επηρεάζουν

2) η αλλαγή μείωσε τον όγκο, είναι προς όφελος του πολεοδομικού περιβάλλοντος υπάρχει και η ερωτ/ση με τη μη κατασκευή εξώστη)

3) κανείς δε θα το ξαναψάξει

Εστω 3οροφο κτιριο... εχει γινει υπερβαση δομησης, κλεινοντας ενα αιθριο 200τμ και στους 3 οροφους (200x3= 600τμ ΥΔ) και αλλα 400τμ σε αλλους χωρους (του ιδιου κτιριου κλπ.

Η υπερβαση καλυψης θα υπολογογιστει ΜΙΑ φορα στα 200τμ ή θα βρω το συνολο των παραβασεων και θα πολλαπλασιασω με 1,4 απο υπερβαση καλυψης?

Έστω τι 3οροφο κτίριο; Σε πόσες ιδιοκτησίες ανήκουν τα μέτρα αυτά; Πόσες δηλώσεις θα κάνεις;

Ανά δήλωση (και όχι συνολικά για όλες τις δηλώσεις στο κτίριο) θα υπολογίσεις τον συντελ ΥΚ,

με βάση το σύνολο των χώρων της αυτής δήλωσης που υπερβαίνουν την εγκεκριμένη κάλυψη

προς τη συνολική επιτρεπόμενη κάλυψη του οικοπέδου,

ο οποίος θα πολλαπλασιάσει μόνο τους χώρους που υπερβαίνουν την κάλυψη και όχι πχ προσθήκες στο νόμιμο δώμα.

Αν πρόκειται για μία ιδιοκτησία (πχ ξενοδοχείο το κόβω) και γίνει μία δήλωση, όπως έδειξαν οι συνάδερφοι...

Η έκδοση Οικ Άδειας είναι ένας δύσκολος δρόμος γιατί δεν ξέρεις που θα σου κολλήσει. Για τόσο παλιές οικοδομές που και το πρόστιμο βγαίνει μικρό (ως προ του 83) και τα ψωμιά της τελειώνουν, μάλλον η ρύθμιση είναι η καλύτερη επιλογή.

Στην περιπτωσή σου πρόσεξα ότι τουλάχιστον από το πλαϊνό όριο, δεν έχεις το απαιτούμενο Δ (με βάση το σημερινό ΓΟΚ), εκτός αν πάει ως χαμηλό κτίριο που είσαι οριακά. Είναι όμως και η κλίμακα και το λεβ/σιο που θα θέλει γκρέμισμα και δεν ξέρω αν και το κτίριο μπαίνει στην πρασιά.

Πρόστιμο ρύθμισης: 0,15 * 2 (χωρίς ΟΑ) * [0,4 / 0,5 / 0,6] (Χ κατοικία) * 0,15 * ΤΖ * εμβαδόν = ... €.

Στο εμβαδόν υπολόγισε και τη βεράντα, πιο φθηνά θα βγει.

Το λεβητοστάσιο πότε φτιάχθηκε; Προφανώς αργότερα. Μία παράβαση + 500 €

To ότι ένας χώρος είναι κοινόχρηστος δεν το καθορίζει η Ο.Α και τα σχέδιά της, αλλά η σύσταση και τα σχέδια με βάση τα οποία συντάχθηκε.

Εφόσον χώρος του κλιμ/σίου με βάση την άδεια έχει προσαρτηθεί σε διαμέρισμα και τα μ2 δεν περιλαμβάνονται στην οριζόντια με βάση τη σύσταση και το σχέδιο σύστασης,

ο χώρος θέλει ρύθμιση και συναίνεση.

Εφόσον χώρος του κλιμ/σίου με βάση την άδεια έχει προσαρτηθεί σε διαμέρισμα και τα μ2 περιλαμβάνονται στην οριζόντια με βάση τη σύσταση και το σχέδιο σύστασης,

ο χώρος θέλει ρύθμιση, αλλά δεν χρειάζεται συναίνεση.

Σπεύσατε...

http://www.groupon.gr/deals/athens/pkengineers-authaireto-sidedeal/3088892?nlp=&CID=GR_CRM_1_0_0_33&a=1329

... το Τοπογραφικό ΔΩΡΟ (από το google earth) !!!

...και όλα αυτά σ' ένα υπέροχο βαλιντσάκι...

Ως ΥΔ ΒΧ. Αυτό γιατί και ισόγειο να το θεωρήσεις είναι βοηθητικός χώρος και παίρνει το συντελεστή (τάδε έφη μία ερωτ/ση). Όχι ΥΥ.

Το παράβολο πως στο επηρεάζει;

Ο <εξώστης> αυτός λέγεται υπαίθριος χώρος. Δε νομίζω ότι χρειάζεται κάτι παραπάνω...

Στην τεχνική έκθεση επισυνάπτονται φωτογραφίες όλων των όψεων της κατασκευής, αντίγραφα του στελέχους, του τοπογραφικού διαγράμματος της αδείας, της κάτοψης του ορόφου, όπου εμφαίνεται η αυθαίρετη κατασκευή για την οποία ζητείται η υπαγωγή στις ρυθμίσεις του παρόντος και τα σχέδια τομής σε κλίμακα 1: 100

 

Από τα παραπάνω εγώ συμπεραίνω πως μόνο τις τομές δημιουργούμε εκ νέου.

Εγώ συμπεραίνω ότι και οι τομές της άδειας είναι.

Εφόσον είναι υπόγειος, είναι βοηθητικός, είναι και 2 μ, πως "γνωμοδοτεί" το ΤΕΕ ότι δεν παίρνει το 0,5... Και η καθαρίστρια να σήκωνε το τηλέφωνο, σωστά θα απαντούσε.

ΘΕΛΟΥΝΕ ΞΥΛΟ...

Τα 5 δεν έχουν σημασία. Συμπληρώνεις τα μ2 του υπογείου στο τετράγωνο των YΔ βοηθ. χώρων.

Κοίτα μη χάσεις τον πελάτη...

Εγώ λέω να αρχίσουμε να καταγγέλλουμε και όσους βάζουν την σοφίτα με 0,5 και δεν βάζουν το barbeque και τις ζαρτινιέρες.. γιατί μας παίρνουν την δουλειά αφού βγάζουν το πρόστιμο μικρότερο...

Άλλο το barbeque, άλλο τα εξ αδιαιρέτου και άλλο τα εξαρτημένα τοπογραφικά από το google (γιατί το άκουσα και αυτό)...

Μέχρι να το ζητήσουν θα έχει ενηλικιωθεί...

Συμφωνώ με την παρατήρηση του παναγιώτη παραπάνω (ούτε εγώ είμαι Mode) και σίγουρα για τις ερωτήσεις σου θα έβρισκες απαντήσεις στο site,

αλλά επειδή κάθησες να γράψεις στις 2.16, λεώ να βοηθήσω...

α1) Το Ε9 θα χρησιμοποιηθεί για το αληθές της μοναδικότητας της ιδιοκτησίας (αν το κοιτάξει ποτέ κανένας). Δεν πειράζει που δε φαίνεται.

Αν το υπόγειο δε φαίνεται στη σύσταση, μπορεί να οριστει όπως επιθυμούν. Είτε συνολικά τα 50 μ2 από κοινού με ξεχωριστή δήλωση, είτε ως μέρος της ιδιοκτησίας κάποιου σε κοινή δήλωση με του ορόφου του, είτε τμηματικά (όπως και μάλλον ισχύει) σε κοινή δήλωση με τον όροφο του καθενός, συμψηφίζοντας έτσι το 1,5 μ2... Πάρε και συναινέσεις να σαι καλυμμένος.

α2) ΠΡΟΣΟΧΗ > Η τροπολογία (όταν δημοσιευτεί) δε θα καθιστά τον ιδιοκτήτη υπέυθυνο. Θα χρειάζεται και ΤΕ μηχανικού. Προσπάθησε εσύ να μου αποδείξεις ότι τα μπετά του ισογείου πέσανε Θεοφάνεια και όχι Απόκριες του 83. Για τόσο κοντινή ημερομηνία πρέπει να βρεθεί τουλάχιστον ένα τιμολόγιο σκυροδέτησης ή κάτι άλλο που να τεκμηριώνει ότι είχαν εκτελεστεί εργασίες του ΦΟ, πάνω στις οποίες θα στηρίξεις τη διαβεβαίωσή σου για την παλαιότητα. Ψάξε και α/φ... Εγώ σε αντίστοιχη περίπτωση βρήκα α/φ της 7/4/83 (δύο μήνες μετά) με το κτίσμα να υπάρχει. Από το τίποτα...

β) Για να μη "χαθούν" τα χρήματα αυτά, κάνε σε κοινή δήλωση με την αποθήκη του καθενός.

Off the record TIP: σε περίπτωση που το υπόγειο δηλωθεί συνολικά μόνο του (επειδή το νέμεται ένας ιδιοκτήτης μόνο), προτείνω μια τόσο μικρή παράβαση να την κάνεις γαργάρα...

γ1) Το κλιμ/σιο (η απόληξή του) υπήρχε στην άδεια και ο 3ος ήταν όροφος κατοικίας. Είναι νόμιμο...

γ2) Φυσικά και ΔΕΝ μπορείς παλαιότητα του 83. Δύσκολα αποδεικνύεται για τα νόμιμα περιγράμματα των άλλων ορόφων.

Επαναλαμβάνω θα πρέπει να υποστηρίξεις με ΤΕ τη δήλωση του ιδιοκτήτη και για ποιο λόγο δε βρήκε αποδεικτικά στοιχεία.

Το ότι η άδεια είναι του 82 δίνει μία ένδειξη χρόνου κατασκευής των νόμιμων και φυσικά υποκείμενων τμημάτων της οικοδομής. Η προσθήκη στο ρετιρέ όμως μπορεί να έχει κατασκευαστεί οποτεδήποτε (όπως και έγινε). Έχετε υποχρέωση ιδιοκτήτης και μηχανικός να προσκομίσετε τεκμήρια, που για την περίπτωση αυτή είναι η α/φ.

Με το χαρτί της καταγγελίας έχεις το προ 2003 και τέλος...

γ3) ναι

δ) Όπως παραπάνω.

Toν έχουν εμφανίσει σε τομή, αλλά δεν υπάρχει κάτοψη...

Αφού έχει και ύψος 2,45 και δεν ήταν "νόμιμο" πατάρι, μάλλον πρέπει να πάει ως ΥΔ ΚΧ χωρίς ΥΥ και χωρίς αλλαγή χρήσης, λίγο πιο ακριβούλι δηλαδή. Για τους χώρους πάνω από τα κοινόχρηστα (και για το κατάστημα, αν γίνει ξεχωριστή δήλωση) θέλει συναίνεση.

Με βάση τα ΦΕΚ 4014, το ΦΕΚ της 27-9-11 και το ΦΕΚ της 31-12-11, προκύπτει με σαφήνεια ότι η προθεσμία της 31-1-12 αφορά στις αιτήσεις με αρχική υποβολή έως 31-12-11. Εφόσον έχει πληρωθεί το παράβολο (όποτε και αν πληρώθηκε) για να μη χαθεί, πρέπει η προσωρινή υπαγωγή και πληρωμή πρώτης δόσης να ολοκληρωθεί έως την παραπάνω προθεσμία.

ΩΣΤΟΣΟ

Όσο σαφή είναι τα του νόμου, άλλο τόσο σαφές (από τις άκυρες ημερομηνίες που παράγονται) είναι ότι το πρόγραμμα δε βρίσκεται σε θέση να απορρίψει, φράξει, επαυξήσει το πρόστιμο, να κάνει οτιδήποτε αφορά στις προθεσμίες των αιτήσεων.

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ

1) Με βάση το νόμο οι αρχικές υποβολές εντός του 2011, πληρώνουν πρώτη δόση αύριο.

2) Και να μην πληρώσουν δε θα το καταλάβει κανένας

Να υποθέσω ότι υπάρχει σύσταση οριζοντίων.

Η ημιόροφος κατοικία πως συστήθηκε και ως τι φαίνεται στα σχέδια (φαντάζομαι ως βοηθητικός του καταστήματος) ; Πάντως θέλει ρύθμιση.

Αν είναι ξεχωριστή οριζόντια θέλει δήλωση μόνη της, αν όχι ρυθμίζεται και με κοινή με το κατάστημα και θέλει συμβ. πράξη για να διαχωρισθεί.

Η υπέρβαση ύψους πρέπει να χρεωθεί στους ορόφους και ιδιοκτησίες των οποίων ο όγκος έχει αυξηθεί, για να μπορούν να μεταβιβαστούν. Άρα στο κατάστημα για όλη την κάτοψη χωρίς ΥΔ (0,2)

και στον ημιόροφο για την κάτοψή του με ΥΔ ΒΧ (1,2) και αλλαγή χρήσης, εφόσον είναι πλέον κατοικία. Το ξεμπάζωμα ή βάλτο στη δήλωση του καταστήματος ή κάνε ξεχωριστή για όλους τους ιδιοκτήτες (αν τα χουν) ή μπαλαμούτιασέ το με τα υπόλοιπα ύψη και μη το βάζεις καθόλου.

Η σοφίτα μπορεί να δηλωθεί και ως προσθήκη της υποκείμενης ιδιοκτησίας (συναίνεση από όλους) ώστε να γίνει κοινή δήλωση με την υπέρβαση στα κλιμ/σια. Το ίδιο και η απόληξη, ως συνέχεια της σοφίτας. Βάλ τα όλα ΒΧ.

Έλεγχος με τα σχέδια της σύστασης για το αν η υπέρβαση στα κλ/σια έχει συμπεριληφθεί στην επιφάνεια των διαμερισμάτων (δηλαδή αν έχουν αποδοθεί χιλιοστά ή όχι) και αναφορά στην τεχνική έκθεση.

Επίσης μπορούσες να το αναρτήσεις σε κάποιο σχετικό thread...

74 και πλημμύρα... χμ... Αιγάλεω μου μυρίζει. Ούτε στέλεχος υπάρχει; Σχέδια σε συμβόλαια;

Tι σε προβληματίζει; Παίρνει συναίνεση του συνιδιοκτήτη η οποία, ανάλογα με το λεκτικό της, μπορεί να περιέχει άτυπη αποδοχή της κυριότητας του δικού σου επ αυτής (διαφωνώ με το συνάδερφο ότι χρειάζεται να γίνει από κοινού δήλωση, δηλαδή να γραφούν και ολοι οι συνιδιοκτήτες στο πρόγραμμα. Με σαφή αναφορά του ιδιοκτησιακού στην ΤΕ λύνεται το ζήτημα). Τα υπόλοιπα στους κοινόχρηστους χώρους ανήκουν σε άλλον "φερόμενο" ιδιοκτήτη, όπου αν ο δικός σου δεν εμφανιστεί ως τέτοιος δε χρειαζεται να τα ελέγξεις. Εφόσον δε διαθέτει και κάποιο παρακολούθημα της οριζόντιάς του σε αυτούς τους χώρους, η οριζόντιά του μαζί με τον νεοπροσαρτώμενο χώρο της σοφίτας, μπορεί να μεταβιβαστεί, χωρίς να ελεγχούν υπόγειο, πιλοτις. Εάν όμως έχει κάποιο ανοικτό πάρκιν στην πιλοτί τα πράγματα (για τη βεβαίωση) μπλέκουν...

Μόνο σοφίτα > Αφού υπάρχει σύσταση μπορείς να ρυθμίσεις ότι θέλεις. Οι υπόλοιπες αυθαιρεσίες (υπόγειο, πιλοτις) ενδεχομένως ανήκουν σε άλλες ιδιοκτησίες και δεν είναι απαραίτητο εσύ σα μηχανικός να ασχοληθείς με αυτές αν δε στο αναθέσει κάποιος.

Νέα σύσταση > Για σιγουριά σε συμβολαιογράφο. Δεν είμαι και σίγουρος αν μπορούν να αποδοθούν χιλιοστά σε ρυθμισμένο χώρο. Η γνώμη μου είναι πως για τη νέα σύσταση πρέπει να τροποποιηθούν τα χιλιοστά όλων των ιδιοκτητών και συνεπώς να συσταθεί νέο εμπράγματο δικαίωμα επί των ιδιοκτησιών => βεβαίωση για όλα στο οικόπεδο.

Χωρίς χιλιοστά, νομίζω, μεταβίβαση για μόνο αυτή δε γίνεται, ούτε καν γονική παροχή.

Σοφίτα ή όχι > Σοφίτα βάλτο.

To σύμβολο € είναι απενεργοποιημένο πλέον.

Για κάθε αλλαγή που κάνεις, πατάς υποβολή και σου βγάζει το νέο πρόστιμο με παράθυρο επιβεβαίωσης.

Μπορεί να έχει αποτυπώσεις, τοπογραφικό κλπ. 1900 έγραψε, 1900 έγραψα και εγώ...

Διορθώνω: Οι κρατήσεις επί της νόμιμης καθαρής αμοιβής (χωρίς το ΦΠΑ, δηλαδή)

Αν το υπόγειο, έχει διατηρήσει την πρώτη του χρήση (πχ αποθήκη), στο φύλλο καταγραφής βάζεις τα μ2 του υπογείου, επιλέγεις χωρίς υπέρβαση δόμησης και ενεργοποιούνται οι συντελεστές 0,2 / 0,4 για το ύψος. Αν έχει γίνει πχ κατοικία, συμπληρώνεις αντίστοιχα την υπέρβαση δόμησης και ενεργοποιούνται οι συντ 1,2 / 1,4.

Για το αν χρειάζεται αναλυτικό "μη μπαζώματος", πρέπει να ελέγξεις τι προβλεπόταν με βάση την άδεια (τομές, τόπο, διάγραμμα). Αν δεν εμφανίζεται πουθενά ότι το μπάζωμα έπρεπε να υλοποιηθεί (παράβλεψη του ελεγκτή, όχι του μελετητή), δε χρειάζεται να επιβαρυνθεί ο ιδιοκτήτης για τη μη υλοποίηση...