Roukat

«Πως θα υπολογίσω ποσοστό υπέρβασης δόμησης αφού δεν έχει χιλιοστά? » Συγγνώμη, έτσι για τη συζήτηση, αν είναι δύο οι συνιδιοκτήτες σε ένα οικόπεδο και έχτισαν μαζί σε κοινόχρηστο δώμα ένα διαμέρισμα 100 τ.μ. και έστω ότι η επιτρεπόμενη δόμηση ήταν 300 τ.μ. και την είχαν ήδη εξαντλήσει. Τότε για το αυθαίρετο διαμέρισμα δε θα λέγαμε ποσοστό υπέρβασης δόμησης = 100/300=33%. Με αυτό τον τρόπο δεν υπολογίζει και τα πρόστιμα η πολεοδομία όταν είναι είτε ένας είτε πολλοί οι συνιδιοκτήτες?

Καλησπέρα, θα ήθελα να ρωτήσω για την εξής περίπτωση πως υπολογίζω τους συντελεστές: οικόπεδο εντός σχεδίου με 2 κάθετες συνιδιοκτησίες με μία οικοδομή η κάθεμία. Η μία κάθετη περιλαμβάνει διώροφη οικοδομή με υπόγειο και συγκεκριμένα έχει τις εξής οριζόντιες ιδιοκτησίες: 1) ΥΠΌΓΕΙΟ (αποθήκη), 2) ΙΣΟΓΕΙΟ (κατάστημα) 3) Α΄ΟΡΟΦΟΣ (διαμέρισμα) Το υπόγειο και τον Α' όροφο όπως και το δικαίωμα υψούν (που δεν έχει χιλιοστά από τη σύσταση) το έχει η αδερφή και το ισόγειο κατάστημα η άλλη αδερφή. Η πρώτη λοιπόν που έχει και το δικαίωμα υψούν έχτισε μία σοφίτα πάνω από τον Α' όροφο. Με ποια τετραγωνικά θα διαιρέσω για να δω την υπέρβαση δόμησης???

Chrisvach σύμφωνα με την εγκύκλιο 4: ".....4. - Επισημαίνεται ιδιαίτερα ότι κατά τα οριζόµενα στην παρ. 10 του άρθρου 4 της υπ’ αριθ. 2254/5-9-2013 Υ.Α. (ΦΕΚ 2184 Α’) η προθεσμία μεταφοράς στις διατάξεις του ν. 4178/13 των δηλώσεων του ν. 4014/11 µε ληξιπρόθεσμες οφειλές ή αρχική υποβολή, δηλ. αυτών για τις οποίες είχαν εφαρµογή τα εδάφια (γ) και (δ) της παρ. 8 του άρθρου 24 του ν. 4014/11, λήγει 6-2-2014, ισχύουσας κατά τα λοιπά της προθεσμίας της παρ. 1 του άρθρου 2 της ως άνω απόφασης για την υποβολή των απαραίτητων δικαιολογητικών......". Προσοχή: η δήλωση περνάει σε κατάσταση υπαγωγής όταν πληρωθεί το παράβολο του 4178, οπότε φρόντισε μέχρι 6-2-2014 να έχεις πληρώσει και το παράβολο.

iridio σύμφωνα με το άρθρο 20, παρ.1 του Ν.4178:........«Σε περίπτωση που μετά τον ως άνω υπολογισμό, προκύπτει ότι τα ήδη καταβληθέντα ποσά υπερβαίνουν το ποσό του προστίμου, με βάση τις διατάξεις του παρόντος, δεν αναζητούνται.»

Κατάλαβα, σ'ευχαριστώ πολύ Pavlos33 για την άμεση απάντηση. Μόλις επέστρεψα από την Τεχνική Υπηρεσία όπου μου είπαν για το ΠΔ 209/98 και τελικά καταλήξαμε στο να αφήσω περίπου 40 εκ με μισό μέτρο από το τέλος της ασφάλτου για ασφάλεια και μετά να βάλω το όριο του γηπέδου. Φυσικά αυτό δεν είναι κάτι επίσημο, αλλά μία συμβουλή του υπαλλήλου ως γενική τακτική σε περιπτώσεις που δεν υπάρχει όριο απαλλοτρίωσης.

Η εφαρμογή των τίτλων έγινε αφού έκανα ένα τοπογραφικό σε ΕΓΣΑ και σε συνδυασμό με ερμηνεία παλιού τοπογραφικού (1967) χρησιμοποιώντας κάποια σταθερά σημεία κλπ κλπ. Όριο απαλλοτρίωσης δεν υπάρχει αφού από τον Αύγουστο έχω κάνει αιτήσεις σε όλες τις υπηρεσίες που μπορεί να γνωρίζουν κάτι και απ'όλες η απάντηση είναι αρνητική, άρα καρατσεκαρισμένο. Σκέφτομαι ότι μάλλον πρέπει: * να δείξω την υφιστάμενη κατάσταση δηλαδή τα όρια της ασφάλτου με ένα μικρό offset 20 εκατοστών ή κάτι τέτοιο για ασφάλεια...Άλλωστε δε μπορώ να βάλω πασσάλους ακριβώς στα όρια αυτά, μη σκοτωθεί και κανένας... *μήπως όμως τα όρια πρέπει να είναι παράλληλα με τον άξονα της οδού???? Γιατί αν πάρω τα όρια της ασφάλτου θα προκύψει μία πολυγωνική γραμμή που με τίποτα δεν είναι παράλληλη στο (νοητό) άξονα της οδού *Εν τω μεταξύ έχουν βάλει και μία κολώνα φωτισμού μέσα στο αγροτεμάχιο, την οποία θα περιφράξω μάλλον το είδαν ξέφραγκο αμπέλι και κάνουν ότι θέλουν εκει

κάποια γνώμη?

Καλημέρα μία ερώτηση κι από μένα: σε εκτός σχεδίου αγροτεμάχιο άρτιο και οικοδομήσιμο το ένα όριο του είναι σε επαρχιακή οδό χωρίς κάποια απαλλοτρίωση. Με βάση τους τίτλους σχεδίασα την ιδιοκτησία και προκύπτει ότι έχει μπει η άσφαλτος μέσα στο αγροτεμάχιο. Εγώ τι πρέπει να δείξω την ιδιοκτησία βάσει τίτλων ή βάσει υφιστάμενης κατάστασης? Να σημειωθεί ότι δεν υπάρχει κάποιο πρανές εκεί.

Καλησπέρα, σε πολυκατάστημα το οποίο διαθέτει υπόγειο, ισόγειο,Α΄όροφο, Β΄όροφο, Γ΄όροφο και δώμα(το οποίο δεν μετράει στο Σ.Δ.), θέλω να δηλώσω το υπόγειο το οποίο στην άδεια φαινόταν αποθήκη ενώ πλέον χρησιμοποιείται ως κύριος χώρος καταστήματος (παραμένει σε υπόγεια στάθμη, μπαζωμένο κανονικά. Αυτό είχε δηλωθεί στον Ν.3843 (χωρίς να εξοφληθεί το πρόστιμο) και ο τότε μηχανικός είχε δηλώσει τα τετραγωνικά του υπογείου αφαιρώντας τους περιμετρικούς τοίχους, το κλιμακοστάσιο και το ασανσέρ. Τώρα εγώ πάλι τα ίδια τετραγωνικά θα δηλώσω? [Παρατήρηση: το κλιμακοστάσιο έχει μετρήσει στο ΣΔ, του ισογείου, του Α΄, του Β΄, του Γ΄ ορόφου. Δηλαδή έχουν κατασκευαστεί 5 σκάλες κι έχουν μετρήσει στην άδεια 4 φορές]

Σε ευχαριστώ πολύ Ιάσονα, (Α μόλις είδα ότι έχεις την ίδια συζήτηση στο θέμα: Συμψηφισμός παλαιοτέρων προστίμων ) KOSTAS56 δηλώσεις 3843 για τις οποίες το πρόστιμο δεν έχει εξοφληθεί θεωρούνται ως μη γενόμενες (όπως έχει γράψει και ο Ιάσονας), άρα κάπως πρέπει να εξασφαλίσει ο πελάτης σου ότι δε θα πληρώσει πρόστιμο ανέγερσης και διατήρησης. Ο μόνος τρόπος είναι να μπει στο Ν4178 εντός του χρονικού περιθωρίου που δίνει ο νόμος. Όσο για τις περαιωμένες δεν γνωρίζω...

Καλησπέρα, ένας πελάτης μου μετά από αυτοψία της πολεοδομίας όπου διαπιστώθηκαν αυθαίρετες προσθήκες του επέβαλλαν πρόστιμο ανέγερσης και διατήρησης (το 20040 το οποίο δεν πλήρωσε ποτέ αλλά μπήκε στο Ν.3843/10 όπου και πλήρωσε παράβολο και κάποιες δόσεις. Η διαδικασία που πρέπει να ακολουθήσω περιγράφεται ουσιαστικά στο άρθρο 25 του Ν.4178/13 αλλά για να δω αν καταλαβαίνω καλά: πρώτα θα κάνω δήλωση στο Ν.4178/13, έπειτα θα περιμένω να γίνει εξόφληση του προστίμου, δηλαδή σε 6 χρόνια και μετά θα κάνω αίτηση στην ΥΔΟΜ για διαγραφή? Δε θα κάνω κάποια αίτηση απένταξης από τον Ν.3843/10 επειδή έληξε δηλαδή? Ούτε θα ενημερώσω άμεσα την ΥΔΟΜ για την υπαγωγή του αυθαιρέτου?

Καλημέρα, γνωρίζει κάποιος πως αντιμετωπίζουμε μία pilotis σε εκτός σχεδίου μη άρτιο, μη οικοδομήσιμο γήπεδο. Πρόκειται για κτίσμα με pilotis στο ισόγειο και διαμέρισμα στον 1ο όροφο. Μπορώ την pilotis η οποία θα παραμείνει ανοιχτή να την υπολογίσω με αναλυτικό )βάσει της ΕΓΚΥΚΛΙΟΥ 4 , ΑΡΘΡΟ 18, ΔΙΕΥΚΡΙΝ.35?

Faethon11, ως προς αυτό η ερμηνεία μου είναι ίδια με αυτή που περιγράφει ο soundholics στο μήνυμα 1138. Για μένα είναι ξεκάθαρο αυτό όπως το διαβάζω, τώρα προφανώς ο καθένας κάνει ότι πιστεύει.

Faethon μιλάω για τις 3 αποθήκες διαστάσεων 3χ2 + 1χ2,5 + 1,40χ2,50 δηλαδή με άθροισμα εμβαδών 12τ.μ. Επομένως σύμφωνα με την εγκύκλιο 4, σελ.5, διευκρίνιση 14: Διευκρινίζεται ότι στο εδάφιο αυτό υπάγονται και περισσότερες της μίας ανεξάρτητες αποθήκες με συνολική επιφάνεια 15 τ.μ., τηρουμένων των λοιπών προϋποθέσεων. Άρα πάνε κατηγορία 3. ΒΒQ+ περγολες + κάτι προβόλους από μπετο τα πάει με αναλυτικό. Αλλά για να τον συμφέρει καλύτερα θα κάνει και χρήση: εγκ. 4/ άρθρο 9/Α Στις περιπτώσεις που συνυπάρχουν αυθαίρετες µικρές παραβάσεις της Κατηγορίας 3 µε παραβάσεις της παρ. 5α του άρθρου 18 του ν. 4178/13 (δηλ. αυτές που δεν εµπίπτουν στις κατηγορίες 1 έως και 12 του πίνακα του Παραρτήµατος Α΄ του παρόντος και δεν αντιστοιχίζονται σε επιφάνεια χώρου, καθώς και εγκαταστάσεις όπως ορίζονται στην παρ. 19 του άρθρου 2 του ν. 4067/2012) είναι δυνατή η σύνταξη αναλυτικού προϋπολογισµού για το σύνολο των αυθαιρεσιών (Κατηγορίας 3 και παρ. 5α του άρθρου 18) προκειµένου να υπολογιστεί το ενιαίο ειδικό πρόστιµο. ΆΡΑ ΤΕΛΙΚΆ ΌΛΑ ΑΥΤΑ ΜΕ ΑΝΑΛΥΤΙΚΟ. Τώρα όσον αφορά στην αποθηκη εμβαδού 4,20χ 5,00 χοντρικά, αφού δε μπορεί να πάει κατηγορία 3 γιατί είναι >15τ.μ.΄, τότε ΊΣΩς να μπορεί να πάει σαν ΥΔΒΧ αν είναι βοηθητικός χώρος κατοικίας <50 τ.μ. σύμφωνα με την παρατήρηση που προστέθηκε στο ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ Α.

michalisp εγώ θα έβαζα τις 3 αποθήκες και τα ΒΒQ+ περγολες + κάτι προβόλους από μπετο όλα μαζί με αναλυτικό και τη μεγάλη αποθήκη με ΥΔΒΧ. Τώρα όσον αφορά στο μήνυμα 1119, θα άλλαζε κάτι ως προς το αν θα το έβαζα Κύριο ή Βοηθητικό χώρο, αν σας έλεγα ότι στις υπόλοιπες κάθετες συνιδιοκτησίες υπάρχουν σπίτια? Επίσης επανέρχομαι :Αν υποθέσουμε ότι η αποθήκη πληρούσε τις διαστάσεις θα το έβαζα μέσα στον Αναλυτικό, σωστά? Και ας ήταν το μοναδικό κτίσμα μέσα στην κάθετη συνιδιοκτησία ε?

Όχι δε θα το αναφέρωκαθόλου, γιατί?

Μμμμ όσο πάει καλυτερεύει... οκ καταλαβαίνω το σκεπτικό σου αλλά στη σελίδα 9 της εγκυκλίου 4 που μιλάει για το μειωτικό συντελεστή, στις εξαιρέσεις μιλάει επαγγελματικές, βιομηχανικές, γεωργικές κλπ αποθήκες και δε λέει ξεκάθαρα γαι τις άλλες αποθήκες....Αν υποθέσουμε ότι πληρούσε τις διαστάσεις θα το έβαζα μέσα στον Αναλυτικό, σωστά? Από εκεί και πέρα, ο πελάτης μου έχει τροχόσπιτο κάτω από το στέγαστρο και αυτή η αποθήκη δεν αποτελεί ούτε κατά διάνοια κύριο χώρο αφού το μόνο που έχει μέσα είναι μία βρύση, ούτε τουαλέτα τίποτα.

είναι εντός οικισμού, σε οικόπεδο με πολλές κάθετες συνιδιοκτησίες. Στη κάθετη του πελάτη μου υπάρχει μεταλλικό στέγαστρο και αυτή η αποθήκη από πάνελ. Απλά για την προκειμένη περίπτωση νομίζω ότι ο αναλυτικός και τον πελάτη μου θα βόλευε (500 ευρώ) και εγώ θα ετοίμαζα λιγότερα δικαιολογητικά....

Συνάδελφοι καλησπέρα, διαβάζω διαβάζω διαβάζω αλλά άκρη δε βρίσκω...Τελικά για κτίσμα της ΚΑΤΗΓΟΡΊΑΣ 3, περίπτωσης θ ή ιγ , το οποίο δεν πληροί τις προϋποθέσεις των διαστάσεων (π.χ. Η>2,5μ.), το βάζουμε με αναλυτικό ή με Υ.Δ.Β.Χ.? (εγώ έχω μία αποθήκη από πάνελ 2,5χ2,5 αλλά ύψους 3.5μ.....)

Όχι, ίσως 48ωρη άλλα άλλο είναι το θέμα, το συμφωνητικό...! Και με καίει μία απάντηση.....

Καλημέρα, καταλαβαίνω τι λες όμως εγώ θέλω να μάθω αν υπάρχει και σε ποια μορφή κάποιο ιδιωτικό συμφωνητικό το οποίο σε κατοχυρώνει κι εσένα και τον πελάτη. Και αν μπορεί να έχει απλά το γνήσιο της υπογραφής και να μην περάσει από εφορία ή κάτι τέτοιο. Κάτι αντίστοιχο θέλω να φτιάξω και σε μια άλλη δουλειά που έχω για ανακαίνιση, που θέλω να φτιάξω ένα τέτοιο συμφωνητικό μεταξύ του ιδιοκτήτη και των εργατών (δεν βγάζω κάποια άδεια απλά εσωτερικές διαμορφώσεις κλπ). Αν ξέρει κάποιος να μου απαντήσει ή να με παραπέμψει κάπου...

Συνάδελφοι καλησπέρα, πράγματι είναι ένα θέμα το πως θα εξασφαλίζουμε την αμοιβή μας, ειδικά αν είσαι γυναίκα και νέα και με τη δικαιολογία της κρίσης ο πελάτης ξεγλιστράει πολύ εύκολα....Για το λόγο αυτό κι επειδή είναι να ολοκληρώσω στο επόμενο 10 ημερο μια Άδεια Ίδρυσης κ Λειτουργίας, δηλαδή έχω καταθέσει φάκελο και έχει έρθει και το υγειονομικό για έλεγχο κι επειδή δεν έχω πάρει ούτε προκαταβολή.... σκέφτομαι να κάνω ένα ιδιωτικό συμφωνητικό χωρίς να περάσει από το σύστημα του ΤΕΕ, απλά να πληρώσω ΦΕΜ και να το πάω να το σφραγίσει το ΤΕΕ και η εφορία. Τι λέτε?

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας, το ύψος είναι από 1 μ έως 2,10 μ εσωτερικά, αλλά θα πάρω και τη σύσταση και θα επανέλθω!

Κάποια γνώμη?

Καλησπέρα, ήθελα να ρωτήσω κι εγώ με τη σειρά μου για μία σοφίτα που θέλω να τακτοποιήσω. Έχω διώροφη οικοδομή με υπόγειο και άδεια του 1979. Στο ισόγειο υπάρχει οριζόντια ιδιοκτησία με δική της ανεξάρτητη είσοδο, ενώ για τον Α΄ όροφο, που είναι η άλλη οριζόντια ιδιοκτησία, υπάρχει άλλη είσοδος με ένα κλιμακοστάσιο από το ισόγειο. Ο ιδιοκτήτης του Α΄ ορόφου συνέχισε το κλιμακοστάσιο και δημιούργησε διαμέρισμα στο Β΄όροφο με σκεπή. Εφόσον: - Το κλιμακοστάσιο αναφέρεται ως κοινόχρηστο ωστόσο εξυπηρετεί μόνο τον πελάτη μου, - η σοφίτα αποτελείται από υπνοδωμάτιο, μπάνιο και σαλόνι χωρίς κουζίνα όμως -το δικαίωμα υψούν ανήκει επίσης στον πελάτη μου οπότε θα μπορούσα να θεωρήσω ότι η σοφίτα ΔΕΝ είναι ανεξάρτητη ιδιοκτησία και να την υπολογίσω με μειωμένο συντελεστή? Επίσης για τον υπολογισμό της υπέρβασης δόμησης μπορώ να συγκρίνω με το συντελεστή δόμησης που αναλογεί στον πελάτη μου?