Roukat

Σ'ευχαριστώ πολύ, εννοείται τη γνώμη μας λέμε εδώ. Απλά άλλο είναι να δηλώσω 5 τ.μ. άλλο να δηλώσω 10 τ.μ....Και έχω αναλάβει 3 ιδιοκτησίες με την ίδια αυθαιρεσία.  Επιπλέον με απασχολεί οτιδήποτε βάζω την υπογραφή μου. Αν έχω στο αρχείο μου έγγραφα, νόμους κι εγκυκλίους που να δικαιολογούν τον τρόπο που αντιμετωπίζω τα αυθαίρετα νιώθω πολύ καλύτερα...γι αυτό και ρωτάω αν γίνεται να βάλω μόνο τα τετραγωνικά της τουαλέτας ή και του διαδρόμου. Τέλος πάντων, μάλλον δεν το έχει κάποιος υπόψιν του οπότε θα το αφήσω κι εγώ όπως το έχω δηλώσει με όλα τα τετραγωνικά. 

που το στηρίζεις αυτό? τα έγγραφα που προανέφερα άλλα λένε

Ναι όλα υπήρχαν, αυτο που έγινε εξτρα είναι ο χώρος κάτω από τη σκάλα που μετατράπηκε σε wc. Προφανώς δεν εννοώ να πάρω δυο φορές το κλιμακοστάσιο, αλλά το υπόλοιπο εκτός της τουαλέτας

Όπως προ είπαμε είναι υπέρβαση δόμησης βοηθητικού χώρου. Δυστυχώς. 

Δεν εμπίπτει στην ευεργετική διάταξη της διαφορετικής διαρρύθμισης. Θα μπορούσε να υπαχθεί αν από δύο αποθήκες έγιναν μία ή τρις.

Εδώ εσύ έχεις ένα χώρο ο οποίος εν δυνάμει μπορεί να έχει διαφορετική χρήση, αν υπάρχει αυτοτέλεια με τον υπερκείμενο χώρο η χρήση του είναι κύρια.

Γιατί σε προβληματίζει τόσο; Είναι μεγάλη η διαφορά ή δε θέλεις να αλλάξεις άποψη έναντι του πελάτη σου;   

Απλά θέλω να καταλήξω...οπότε τελικά έχουμε Υ.Δ.Β.Χ. και σαν τετραγωνικά βάζω την τουαλέτα, το κλιμακοστάσιο και το διάδρομος προσπέλασης αυτού. Σωστά?

Με μπερδέψατε λίγο....λοιπόν εγώ μιλάω για  45 τ.μ. ο οποίος είναι χωρισμένος με τοίχο σε 20τ.μ. και σε 25 τ.μ. Τα 25 τ.μ. είναι ισόγειο και μετρούν στο Σ.Δ, ενώ τα 20 τ.μ. είναι υπόγειο λόγω της κλίσης του εδάφους και δεν μετρούν στο Σ.Δ.. Σε αυτά τα 20 τ.μ. λοιπόν που υπήρχε εσωτερική σκάλα  και αποθήκη, τώρα υπάρχει και τουαλέτα κάτω από τη σκάλα. (Να προσθέσω ότι ανάλογα τι δηλώσω ως παράβαση θα πρέπει αντίστοιχα να αυξηθούν και τα τετραγωνικά βοηθητικών χώρων στο Ε9 του πελάτη...)

Συμφωνώ ότι συγκρίνω με τους όρους δόμησης απλά δεν είμαι σίγουρη για το πως θα υπολογίσω το πρόστιμο. Με αναλυτικό ή με Υ.Δ.Β.Χ?

Γεια σας θα ήθελα να ξαναρωτήσω κάτι που παλαιότερα δεν μου είχε δοθεί απάντηση....παραθέτω ακριβώς αυτά που είχα γραψει και τότε:

««Έχω την εξής περίπτωση η οποία κατά τη γνώμη μου πάει σίγουρα με αναλυτικό αλλά ο πελάτης που που πήγε στο ΥΠΕΚΑ....του είπαν ότι είναι υπέρβαση δόμησης. Λοιπόν είναι ένα διώροφο εκτός σχεδίου με ο.α. το οποίο λόγω κλίσης είναι ο κάτω όροφος ισόγειο από τη μία πλευρά κ υπόγειο από την άλλη σύμφωνα με την άδεια και οπότε το μισό υπόγειο που δηλωνόταν αποθήκη δε μετρούσε στο συντελεστή ενώ το άλλο μισό που ήταν ισόγειο κ κύριοι χώροι μετρούσε. Η παράβαση είναι ότι κάτω από την εσωτερική σκάλα του "υπογείου" ο πελάτης μου έκανε ένα συμπληρωματικό W.C.. Τι γνώμη έχετε?

Το θέμα είναι ότι σύμφωνα με εγκύκλιο: η κατασκευή w.c. στο υπόγειο για εξυπηρέτηση συμπληρωματικών λειτουργιών, δεν προσμετράται στο Σ.Δ. (όπως εδώ που είναι το 2ο μπάνιο στην κατοικία.
Αντίστοιχα άλλη εγκύκλιος λέει: Αν αποτελεί αναπόσπαστο τμήμα της κατοικίας τότε κατασκευάζεται w.c. στο υπόγειο αλλά μετράει στο Σ.Δ. και το κλιμακοστάσιο και ο διάδρομος προσπέλασης αυτού.
Εγώ λοιπόν θεωρώ ότι δεν είναι Υ.Δ. και άρα μπαίνει με αναλυτικό.»»

Θα το εκτιμούσα αν μου λέγατε μία γνώμη...ευχαριστώ.

Λες ε? Τέλεια, σ'ευχαριστώ πολύ Ιάσονα!

nik δεν είσαι άσχετος μηχανικός επειδή δεν υπολόγισες καλά το πρόστιμο. Ειδικά πριν από ένα χρόνο που και το ΥΠΕΚΑ δεν ήξερε τι του γίνεται. Όχι ότι τώρα ξέρει. Αν έχεις πρόβλημα και δεν κοιμάσαι ήσυχος τα βράδια πες στον πελάτη πως έχει το θέμα πως δεν έχει υπολογιστεί ο συντελεστής υπέρβασης κάλυψης βγάλτου το υπόλοιπο ποσό ξεκλείδωσε από ολοκληρωμένη υπαγωγή και προχώρα. Έχω ακούσει και για πιο μεγάλα λάθη στον υπολογισμό του προστίμου και μάλιστα σε περιπτώσεις που έγιναν μεταβιβάσεις βγήκαν άδειες λειτουργίας κ.τ.λ. Αν δεν πρόκειται για μεγάλη διαφορά στην τιμή του προστίμου πιστεύω πως μικρό θα είναι το κακό. Όπως και να έχει εάν ο πελάτης είναι συνεννοήσιμος να του το πεις και να το διορθώσεις. Άλλωστε δικό του το αυθαίρετο και αυτός θα είναι πιο καλυμμένος με μια πιο άρτια δήλωση αυθαιρέτου. Έχω δει δηλώσεις με τον 1337/83 με πρόστιμα ότι να ναι. Και να φανταστείς πως τότε τα έλεγχε τα πρόστιμα η πολεοδομία. Τα σχέδια θα μείνουν, τα πρόστιμα σε λίγα χρόνια κανείς δεν θα θυμάται πως υπολογίζονταν. Αυτό δεν σημαίνει πως δεν πρέπει να είσαι σωστός για παν ενδεχόμενο.

jja επειδή κι εγώ έχω ολοκληρώσει δήλωση στην οποία έχω βάλει λανθασμένα Υπέρβαση Σ.Δ.>50% ενώ είναι <50%, τι προτείνεις να κάνω? Στο διάγραμμα κάλυψης θα είναι πασιφανές ότι είναι <50% γιατί είναι πολύ μικρή η υπέρβαση....Μπορώ να ξεκλειδώσω την δήλωση? Και αν ναι, τι θα γίνει με το πρόστιμο που θα βγει μικρότερο κατά 200 ευρώ? Θα επιστραφεί στον πελάτη μου?

Καλησπέρα, για να κλείσω το παραπάνω θέμα,μετά από επίσκεψη στο Κτηματολογικό γραφείο, για την περίπτωση μου μου είπαν τα εξής: 

Πρέπει να συντάξω Διάγραμμα Γεωμετρικών Μεταβολών (εις τριπλούν). Τα σχέδια αυτά μετά από αίτησή μου θα τα θεωρήσει η Πολεοδομία βάσει της διορθωτικής πράξης που έχω ήδη κάνει κι έχει κυρωθεί.

Στο Δ.Γ.Μ. θα βάλω τις συντεταγμένες του τελικού οικοπέδου της Πράξης Εφαρμογής (δηλ. με εμβαδόν 390 τ.μ.) πάνω σε υπόβαθρο του Κτηματογραφικού αποσπάσματος που θα μου δώσει το Κτηματολόγιο με τις συντεταγμένες του οικοπέδου του πελάτη μου και των ομόρων. Κι εκεί θα βάλω τις γεωμετρικές μεταβολές σύμφωνα με το πρότυπο που δίνεται στις οδηγίες.

Οπότε δεν τη γλίτωσα τελικά.... 

Τώρα αρχίζω και τα ξεμπερδεύω στο μυαλό μου, σας ευχαριστώ πολύ  

Αααα κάνεις απλά μεταγραφή προσκομίζοντας τα αναγκαία έγγραφα ε? Δεν ξέρω, κάτι μου είπανε για Διάγραμμα Γεωμ. Μεταβολών γι αυτό αγχώθηκα... Τότε θα πάω αύριο κιόλας στο κτηματολογικό γραφείο με όλα τα δικαιολογητικά και βλέπουμε...Ευχαριστώ πολύ για τη βοήθεια!

σας ζάλισα....

Με την Π.Ε. αποδόθηκε τελικό οικόπεδο 390 τ.μ.. ....και από εκεί και πέρα τα εμβαδά έχουν ως εξής:

-εμβ. συμβολαίου=460 τ.μ.

-εμβ. της διορθωμένης πράξης εφαρμογής= 465 τ.μ. (αρχική ιδιοκτησία)

-εμβαδόν κτηματολογίου 440 τ.μ.

ποια εμβαδά συγκρίνω για να δω αν χρειάζεται να κάνω διόρθωση στο κτηματολόγιο?

Λοιπόν έχω 1 οικόπεδο στο οποίο αντιστοιχεί 1 ΚΑΕΚ. Για κάποιο λόγο στην κυρωμένη πράξη εφαρμογής αντί για 1 οικόπεδο ο πίνακας έδειχνε δύο οικόπεδα στο ένα εκ των οποίων είχε και λάθος όνομα ιδιοκτήτη. Έτσι λοιπόν έκανα διορθωτική της πράξης εφαρμογής ώστε να φαίνεται ένα το οικόπεδο με τον σωστό ιδιοκτήτη. Μάλιστα απλά πρόσθεσα τα εμβαδα των δύο οικοπέδων του πίνακα και το άθροισμα ήταν το εμβαδόν της αρχικής ιδιοκτησίας (465 τ.μ). Πήρα τηλ στο κτηματολογικό γραφείο για να κάνω τη μεταγραφή της πράξης και με ρωτήσανε αν είναι ίδιο το εμβαδόν του συμβολαίου με αυτό του κτηματολογίου. Έχω λοιπόν, 

-εμβ. συμβολαίου=460 τ.μ.

-εμβ. της πράξης εφαρμογής= 465 τ.μ.

-εμβαδόν κτηματολογίου 440 τ.μ. (όπου στο κτηματολόγιο φαίνεται κανονικά το οικόπεδο ως ένα ενιαίο όπως πρέπει) 

Ποιες είναι οι ενέργειες που πρέπει να κάνω? 

δεν ξέρω αν ήμουν σαφής....

dimitris GM σωστά τα λες, απλά για να καταλάβεις η Π.Ε μίλαγε για 2 οικόπεδα (200 + 265 τ.μ.) κι εγώ το διόρθωσα και έκανα ΣΥΝΈΝΩΣΗ σε 1  αρχική ενιαία ιδιοκτησία με εμβαδόν 465 τ.μ. . Ωστόσο το κτηματολόγιο την έχει σωστά εξαρχής ως μία ιδιοκτησία αλλά με εμβαδόν 440 τ.μ.. Οπότε είμαι οκ?  Εν τω μεταξύ όμως η τελική ιδιοκτησία στον πίνακα της ΠΕ.Ε είναι 390 τ.μ. Αυτό το εμβαδόν το κάνω κάτι ως προς το κτηματολόγιο?

Συνάδελφοι, εγώ έχω περίπτωση όπου έκανα διορθωτική πράξη εφαρμογής στην οποία συνένωσα 2 οικόπεδα. Κι έτσι στον πίνακα της πράξης έχω αρχική και τελική ιδιοκτησία. Τώρα που κυρώθηκε η πράξη πρέπει να κάνω διόρθωση στο κτηματολόγιο όπου φαίνεται μία ενιαία ιδιοκτησία με σωστά ονόματα αλλά το εμβαδόν διαφέρει λίγο (<10%) σε σχέση με αυτό της αρχικής ιδιοκτησίας της πράξης εφαρμογής. Η ερώτηση μου είναι : το εμβαδόν του κτηματολογίου δεν πρέπει να ταυτίζεται με αυτό της τελικής ιδιοκτησίας της Πρ. Εφαρμογής?   

Οκ έκλεισε λοιπόν......σ'ευχαριστώ!

Συνάδελφοι εγώ έχω πελάτη που έχει πληρώσει εφάπαξ το πρόστιμο για εσωτερικό πατάρι, κι έχει συντελεστή για προ 2003 μόνο με Υπεύθυνη Δήλωση.  Τι να κάνω? Να το κάνω Οριστική Υπαγωγή???? Αλλιώς με το νέο νόμο δε θα μπορεί να πάρει συντελεστή παλαιότητας σίγουρα.

jja ζητώ συγγνώμη αλλά είχα μείνει με αυτήν την εντύπωση...Τώρα που ξαναδιάβασα τις νεότερες σημειώσεις της Λεμπέση συνειδητοποιώ ότι έχετε δίκιο.

Ως προς τα χιλιοστά της μέγιστης επιτρεπόμενης δόμησης που  αναλογούν στην κάθε κάθετη ιδιοκτησία . Δηλαδή αν επιτρέπεται να χτιστούν  5000 τ.μ. στο οικόπεδο και κάποιος έχει τα 250/1000 του οικοπέδου άρα δικαιούται να χτίσει 1250τ.μ.. Έστω ότι έχει χτίσει 150 τ.μ. αυθαίρετα, τότε Ποσοστό Υπέρβαση δόμησης =150/1250=0,12=12%.  Έτσι το έχω κάνει σε ανάλογη περίπτωση. Αν κάποιος έχει αντίθετη γνώμη ας το πει, αλλά νομίζω ότι αυτό είναι ξεκαθαρισμένο πλέον...

georgegaleos αν αναφέρεσαι στο δικό μου μήνυμα, οι δικοί μου πελάτες δεν έχουν ολοκληρώσει τη διαδικασία του 3843...γενικότερα πάντως γνώμη μου είναι ότι αν κάποιος έχει ολοκληρώσει τη διαδικασία δε χρειάζεται κι ίσως νομίζω δε μπορεί και να μπει στο νέο νόμο, αλλά αυτό έχει συζητηθεί σε άλλο θέμα εκτενέστερα νομίζω. Ας απαντήσει και κάποιος άλλος γιατί δεν είμαι σίγουρη γι αυτό.

Σ' ευχαριστώ πολύ για την άμεση απάντηση!

Έτσι λέω κι εγώ, αλλά είναι σίγουρο ότι θα επιτρέπεται η διαδικασία υποβολής αίτησης απένταξης από τον 3843, όπως προβλεπόταν από την Εγκύκλιο 7, και ένταξης στο νέο νόμο? Θέλω να πω αφού ο 3843/10 λήγει 31-5-2013...Μη με κυνηγάνε μετά οι πελάτες και θα έχουν και δίκιο. Τι λέτε?

Καλημέρα, έχω μία απορία:

Έχω αναλάβει 2 αυθαίρετα για τα οποία έχουν πληρωθεί κάποιες δόσεις με τον 3843/10 και τα οποία θέλουν οι ιδιοκτήτες να τα βάλουμε στον 4014 γιατί βγαίνει μικρότερο το πρόστιμο. Ωστόσο σκέφτομαι να τους βάλω στο νέο νόμο κατευθείαν όταν ψηφιστεί. Γίνεται αυτό ή πρέπει πρώτα να τους βάλω στον 4014 και μετά να μπουν στο νέο νόμο? Πως είναι το σωστό?

Sundance αν δεν ξεπερνάς το επιτρεπόμενο ποσοστό τότε τα βάζεις με αναλυτικό. Βέβαια αν τυχόν παραβιάζεις πλάγιες αποστάσεις ή Δ τότε κανονικά θα έπρεπε να το δηλώσεις σαν ΥΔΒΧ με παραβίαση αυτών των αποστάσεων.