Clemenza

Ναι, αυτο οσο αναφορα στον υπολογισμο του προστιμου. Οταν τελειωσω ομως την νομιμοποιηση με Ν.4178, συμφωνα με το αρθ.4, θα μπορω να κανω αγοραπωλησιες διχως να κινδυνευω με ανακληση αδειας, σωστα? (υπαρχει κατι σχετικο που δεν εχω διαβασει εκτος απο το αρθ.4 του Ν.4178, το αρθ. 4 της Εγκυκλιου 3 και την Τροποποιηση Παραρτηματος Α?)

Οικοπεδο ΕΚΤΟΣ ΣΧΕΔΙΟΥ βασει αδειας = 4.050 Οικοπεδο στην πραγματικοτητα = 3.700 Αρα εμπιπτω στην αποκλιση 10%. Δεν χρειαζεται αναθεωρηση αδειας, δεν κινδυνευω με ανακληση αδειας, δεν χρειαζεται να μεταβληθουν δικαιοπραξίες του παρελθοντος. Υπολογιζω το προστιμο όμως σαν να μην εχει αδεια λογω ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΟΣ Α, σωστα?

Αυτό το θεμα όμως με το ότι ο νομος υπερισχυει των Εγκυκλιων με φοβιζει. Εχει παει κανεις μηχανικος στο δικαστηριο και εχει δικαιωθεί για αναλογο θεμα? Ας υποθεσουμε δηλαδή ότι το προστιμο το βγαλω εγω 50.000 αντι για 100.000 Θα δικαιωθώ στο δικαστηριο αν πω ότι εφαρμοσα τονο νομο και όχι τις εγκυκλιους?

Κατα τη γνωμη σας ο περιορισμος των 50μ2 του Παραρτηματος Α υπερισχυει του Ν.4178 και της Εγκυκλίου 4, οπου δεν αναφέρεται κανενας περιορισμος τετραγωνικων? Εχω σπιτι νομιμο 150μ2 και ξεμπαζωμενο υπογειο 150μ2 (εκ των οποιων τα 50μ2 ειναι κατοικια και τα υπολοιπα 100μ2 αποθηκη).

Οικοδομικη αδεια = Κατασκευη μονο ΙΣΟΓΕΙΟΥ ΟΡΟΦΟΥ σε επικλινες οικοπεδο εκτος σχεδιου. Πραγματικοτητα = Δεν τηρειται η σταθμη θεμελιωσης, γινεται και ενα ΥΠΟΓΕΙΟ το οποιο ξεμπαζωνοντας το μετατρεπεται σε ΙΣΟΓΕΙΟ (ανοιχτες πλεον 2/4 πλευρες του) Σημειωση: Το 50% του χωρου αυτου ειναι χωρος κυριας χρησης (κατοικια) και το υπολοιπο βοηθητικης χρησης (αποθηκη) Ερωτηση 1: Για τα μ2 εκεινα που ειναι αποθηκη, ειμαι στην περιπτωση ΜΕΙΩΤΙΚΟΣ ΣΕ ΙΣΟΓΕΙΟΥΣ ΒΟΗΘΗΤΙΚΟΥΣ ΕΩΣ 50μ2 (δες Τροποποιηση Παραρτηματος Α) Για τα μ2 που ξεπερνουν τα 50μ2 τι κανω? Τα βαζω σαν χωρο κυριας χρησης? Ερωτηση 2: Ειναι σιγουρο οτι ο ξεμπαζωμενος χωρος θεωρειται ισογειος και οχι υπογειο? Ποιο ειναι ακριβως το κριτηριο? Οικοδομικη αδεια: +0.00 = Δαπεδο ισογειου +3.50 = Οροφη Πραγματικοτητα: -3.00 = Δαπεδο υπογειου που με ξεμπαζωμα στις 2/4 πλευρες εγινε σε αυτες τις πλευρες ισογειο. +0.00 = Δαπεδο ισογειου +3.50 = Οροφη

Εξωτερικα μου αρεσει παρα πολύ. (το θεωρω αρχιτεκτονικο στολιδι, επαναστατικο, καλαισθητο, εξαιρεση σε μια ασχημη πολη) Εσωτερικα το βρισκω απαισιο, αγχωτικο, κουραστικο, διεστραμμενο.

Θαυμα! Απαντησε ο νεος ιδιοκτητης στο τηλεφωνο (μετα απο προσπαθειες 2 ετων!!!) ΓΙΟΥΠΙ!!!!!

Θελω τη γνωμη σας για μια περιπτωση: - Δηλωση 4014 σε ολοκληρωμενη υπαγωγη (πληρωθηκε εφ'απαξ το προστιμο) - Δεν προλαβα ν'ανεβασω τα σχεδια-δικαιολογητικα της Β' φασης. - Στο μεσοδιαστημα μεταβιβαστηκε το ακινητο και ο παλιος ιδιοκτητης αρνειται(?!) να με φερει σε επαφη με τον νεο ιδιοκτητη. Τι θα κανατε σ'αυτη την περιπτωση? Εχω δοκιμασει μεχρι να παω στο ακινητο και να χτυπησω το κουδουνι αλλα δεν εχω καταφερει να βρω τον νεο ιδιοκτητη. Τηλεφωνο συμβολαιογραφου-δικηγορου που εγινε η πραξη μεταβιβασης δεν εχω. Εχω σκεφτει 2 λυσεις: 1) Να καταθεσω μια αιτηση στο ΤΕΕ οπου να περιγραφω τι συμβαινει (ετσι ωστε να ειναι διασφαλισμενος νομικα οτι ενημερωσα ΕΜΠΡΟΘΕΣΜΑ τον πελατη μου για τις προθεσμιες μεταφορας της δηλωσης) 2) Να ψαξω στο υποθηκοφυλακειο (μπορει εκει ενας μη ιδιοκτητης του ακινητου να λαβει πληροφοριες για το "ιστορικο μεταβιβασεων" ενος ακινητου?) υ.γ. Δεν εχω "μαλωσει" με τον πελατη. Απλα ειναι ηλικιωμενος και δεν μπορω να συνεννοηθω πλεον. Ειναι απροθυμος να βοηθησει να λυθει το θεμα. (λεει "εγω πληρωσα και τελειωσα. ειμαι οκ. δεν τα καταλαβαινω αυτα που μου λες")

Πολυ ενδιαφερουσα αποψη αλλα το λογισμικο δεν θα ασχολειται με τον μεσο ορο. Ονομαζεται ΥΠΕΡΜΥΑΛΟ γιατι ακριβως το τελικο αποτελεσμα θα λαβει υποψη του τις καλυτερες δυνατες λυσεις. Χρησιμοποιοντας το παραδειγμα σου, το αποτελεσμα θα ειναι: 1.95 υψος, 5 παιδια, 55 σπιτια, 100εκατ. καταθεσεις (με κατανομη σε διαφορα νομισματα, ομολογα κλπ), χρυσος, μετοχες κλπ και 75 γκομενες. 2ο παραδειγμα: Το μεσο μυαλο μηχανικου θα εντοπιζει πχ. 10 κρισιμα σημεια σε καθε πχ. δηλωση αυθαιρετου. Το ΥΠΕΡΜΥΑΛΟ θα αντλει γνωμες-απαντησεις απο χιλιαδες μυαλα μηχανικων και με εναν καλοδουλεμενο αλγοριθμο, θα τα λυνει. Για καθε ενα απο τα 10 κρισιμα σημεια, ουσιαστικα θα εχει υπαρξει, σε χρονο ρεκορ, η συνεργασια εκατονταδων/χιλιαδων μηχανικων. (μερος των οποιων θα αποκλειεται σε καθε "round" μεχρι το ΥΠΕΡΜΥΑΛΟ να βγαλει την τελικη απαντηση). Ταυτοχρονα το ΥΠΕΡΜΥΑΛΟ θα εντοπιζει και αλλα κρισιμα σημεια, τα οποια φυσικα και θα λυνει ή θα διαπιστωνει οτι ειναι αλυτα και θα προχωραει σε αμεσες ενεργγειες (τηλεφωνα σε υπηρεσιες, επισκεψεις, καταγγελιες κλπ.) Μιλαμε για την ΤΕΛΕΙΑ ΥΠΗΡΕΣΙΑ. Μολις ο κοσμος αντιληφθει περι τινος προκειται, θα τρεξει αμεσως ν'αγορασει μετοχες. Κι εκει θα ξεκινησει το παρτυ.

Αν και ειμαστε εντελως εκτος θεματος: Το προιον που θα πουλαμε υπαρχει. Ποιο θα ειναι το πλεονεκτημα μας στην αγορα εργασιας ? Απαντηση: Το οτι το προιον αυτο θα παραγεται απο ενα "ΥΠΕΡΜΥΑΛΟ". Ενα μυαλο που θα ειναι η συνισταμενη εκατονταδων/χιλιαδων μυαλων και που με ενα "λογισμικο" θα καταφερνει να αφαιρει τις λαθος σκεψεις/εκτιμησεις και να παραγει την ΤΕΛΕΙΑ υπηρεσια.

ΟΚ. Ευχαριστω για την αμεση βοηθεια. υ.γ. Γιατι δεν φτιαχνουμε μια εταιρια με μετοχους τα μελη του φορουμ, να μπουμε στο χρηματιστηριο να αντλησουμε κεφαλαια, να στησουμε καρτελ στις αμοιβες κλπ.?

Αν διαβασετε την επεξηγηση του εικονιδιου 5 στο Παραρτημα Α, θα διαπιστωσετε οτι η περιπτωση μου δεν εμπιμπτει ουτε στο 5(1), ουτε στο 5(2)! Ταυτοχρονα στο αρθρο 18 του Ν.4178, οπου γινεται η περιγραφη υπολογισμου των % υπερβασης, παλι πουθενα δεν αναφερει την περιπτωση μου. Η μονη λογικη σκεψη που θα μπορουσε να κανει κανεις ειναι να υπολογισει ποσα μ2 βοηθητικων χωρων θα μπορουσε να κατασκευασει κανεις ΣΗΜΕΡΑ (ΝΟΚ), επιλεγοντας την ιδια μελετητικη-κατασκευαστικη λυση της αδειας. (ετσι ωστε να κανει τη διαιρεση μ2 αυθαιρετα / μ2 επιτρεπομενα) Αυτο ομως ειναι πολυπλοκο και αποκλειεται να εννοουσαν αυτο οταν εγραφαν τον νομο, εγκυκλιους, παραρτηματα.....

Δηλαδη οσα μ2 βοηθητικων χωρων και να κατασκευασω, παιρνουν παντα το % υπερβασης που καθοριζει η ΥΔΚΧ? Ειτε κατασκευασω 50 ειτε 100μ2 βοηθητικου χωρου, θα βαλω τον ιδιο συντελεστη? Κατι δεν μου παει καλα... Διαφωνω. Εγω στην τεχνικη μου εκθεση κανω παντα 2 υπολογισμους: 1ος υπολογισμος = Για να επιλεξω κατηγορια μ2 αυθαιρεσιας / μ2 προβλεπομενα αδεια 2ο υπολογισμος = Για να βρω τα % υπερβασης μ2 αυθαιρεσιας / (μ2 επιτρεπομενα σημερα * χιλιοστα ιδιοκτησιας) Το προβλημα ειναι οτι το ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ Α μιλαει παντου για υπερβαση δομησης χωρων κυριας χρησης (για τον υπολογισμο του % υπερβασης) Για την περιπτωση που εχω κατασκευασει βοηθητικο χωρο , δεν λεει πως υπολογιζω το % υπερβασης δομησης.

Ναι. Σε ενα καταστημα, εγινε αλλαγη χρησης (απο καταστημα σε καταστημα υγιεινομικου ενδιαφεροντος) και ταυτοχρονα κατασκευαστηκε ενα παταρι το οποιο ειναι αποθηκη. (εγινε καταγγελια μαλιστα και η πολεοδομια στην εκθεση αυτοψιας το χαρακτηρισε βοηθητικο χωρο)

Εχω δηλαδη ενα ξεχωριστο φυλλο καταγραφης με ΥΔΒΧ. (οχι μειωτικο. καθαρη κατασκευη βοηθητικου χωρου). Τι % υπερβασης θα βαλω? Πως θα δω τι μ2 βοηθητικων χωρων επιτρεπονται σημερα στο κτηριο? THIS IS PAKETO!

Οκ. Μενει να λυσουμε και το θεμα της υπερβασης δομησης χωρων βοηθητικης χρησης. Εδω σηκωνω τα χερια ψηλα. Κατα τη γνωμη σας τα μ2 ΥΔΒΧ (προσοχη! οχι χωροι με μειωτικο, αλλα καθαρα κατασκευη χωρων βοηθητικης χρησης!) προσμετρονται στον υπολογισμο % υπερβασης δομησης? Κανονικα θα επρεπε να υπαρχει ξεχωριστο κουτακι...

Καλα αυτο εννοειται. Με υπογραφη δικη μου, ειναι αρκετα δυσκολο να εχεις εσυ την ευθυνη Απλα αυτο που λες δεν με πειθει, αποκλειστικα και μονο λογω της επεξηγησης του Παραρτηματος Α. Αν δεν υπηρχε το παραρτημα Α, θα συμφωνουσα μαζι σου.

Δεν συμφωνω ΙΑΣΟΝΑ. Υπαρχουν παρα πολλα περιθωρια για αλλου ειδους ερμηνεια. Κατ'αρχην να συμφωνησουμε αν λαμβανουμε υποψιν μας ΜΟΝΟ τον Ν.4178 ή και τις εγκυκλιους και τις τροποποιησεις Παραρτηματων... Αν λαμβανουμε υποψιν μας τα παντα, τοτε πρεπει να παμε να δουμε τι λεει και το Παραρτημα Α για καθε κουτακι, Εκει λοιπον βλεπουμε οτι η ΑΛΛΑΓΗ ΧΡΗΣΗΣ εχει νοημα στον Ν.4178 μονο οταν συνεπαγεται αλλαγη επιτρεπομενων τετραγωνικων δομησης. (άλλωστε υπαρχει και αντιστοιχο κουτακι γι'αυτου του ειδους την αυθαιρεσια) Για μενα ειναι 100% σιγουρο οτι τα μ2 αλλαγης χρησης δεν πρεπει να συνυπολογιστουν στην περιπτωση μου. Εκει που δεν ξερω τι να κανω ειναι με τα μ2 υπερβασης δομησης χωρων ΒΟΗΘΗΤΙΚΗΣ χρησης.

Διαβαζοντας ομως το νεο ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ Α, συμπεραινω τα εξης: 1) Το κουτακι της Υπερβασης Δομησης αναφερεται σε υπερβαση του συντελεστη. Οταν εχω αλλαγη χρησης απο ΚΥΡΙΑ σε ΚΥΡΙΑ δεν εχω υπερβαση μ2 του συντελεστη... (εχοντας τσεκαρει κι'ολας οτι η νεα χρηση δεν συνεπαγεται μικροτερο συντελεστη) Αρα τι % υπερβασης να βαλω, αφου δεν εχω υπερβαση? 2) Οταν εχω υπερβαση δομησης χωρων ΒΟΗΘΗΤΙΚΗΣ χρησης, πως στο καλο θα βρω την επιτρεπομενη δομηση βοηθητικων χωρων?? (αφου αυτη εξαρταται απο συνδυασμο πολλων αρθρων στον ΝΟΚ)

Καλημερα. Μια ερωτηση: Οταν υπολογιζω τα % υπερβασης πολεοδομικων μεγεθων με το Παραρτημα Α (για να βρω τους συντελεστες που θα βαλω στα αντιστοιχα "κουτακια"), λαμβανω υποψη μου και τα μ2 που εχουν προελθει απο ΑΛΛΑΓΗ ΧΡΗΣΗΣ ΑΠΟ ΚΥΡΙΑ ΣΕ ΚΥΡΙΑ ή οχι? Αδεια = 100μ2 Αλλαγη χρησης απο κυρια σε κυρια = 100μ2 = 1 λοιπη παραβαση (αρθ.18, παρ.5) Υπερβαση δομησης χωρων κυριας χρησης = 30μ2 Υπερβαση δομησης χωρων βοηθητικης χρησης = 40μ2 %Υπερβασης δομησης = 30 / (επιτρεπομενη δομηση σημερα)*χιλιοστα ιδιοκτησιας) ?

Νομιζω πως ειναι φανερο πια σε ολους πιο ακριβως ειναι το σχεδιο τους. Οποιος εχει ζησει στο εξωτερικο, ξερει πολυ καλα οτι οι ελευθεροι επαγγελματιες μηχανικοι ειναι ελαχιστοι και οσοι υπαρχουν ειναι ουσιασικα "υπεργολαβοι" μεγαλων γραφειων. (ο πελατης δηλαδη δεν φτανει σχεδον ποτε απευθειας σ'αυτους για τον απλο λογο οτι δεν μπορουν να εχουν ανταγωνιστικες τιμες) Μεγαλες εταιριες λοιπον και υπαλληλικι.

Καλησπερα. Ειναι υποχρεωτικο να φαινεται η μπανιερα-τζακουζι στο πιστοποιητικο το οποιο χορηγει ο ηλεκτρολογος για την συνδεση της κατοικιας με τη ΔΕΗ? (η μπορει να χαρακτηριστει σαν απλο σημειο φωτισμου?) Σημειωση: Μιλαμε για εγκατασταση του 2000 περιπου.

@terry Κανενας. Terry μην κανεις σαν τα μικρα παιδια που πιστευουν αμεσως ότι τους λενε

Δεν τον αναγνωριζει το συστημα αυτον τον λογαριασμο. (εκανα απλη μεταφορα απο λογ. ΕΤΕ σε λογ. ΕΤΕ)

Ειναι σιγουρο οτι χανουμε την νεα κατηγορια? (η αληθεια ειναι οτι θυμαμαι οτι κατι ελεγε οτι πρεπει να πληρωθει εμπροθεσμα για να ισχυει... ) Παντως πιστευω οτι θα παρουμε παραταση για 9.10 (μαζι με τις αιτησεις μετα την 25η Σεπτ.)