Clemenza

Ειναι σε αποκλειστικη χρηση διαμερισματος. Δεν υπαρχει προβλημα μ'αυτο. Το μονο προβλημα ειναι αυτο με το υψος, αλλα η απαντηση σου μου ακουγεται λογικη... - Στην κατηγορια 3 δεν μπαινει. - Σαν ΥΔΚΧ δεν μπορω να το βαλω αφου ειναι ανοιχτος χωρος. - Αρα παμε σαν ΛΟΙΠΗ παραβαση και κανουμε "γαργαρα" το υψος? Με ανησυχει επειδη προκειται για υψος. Αν δηλαδη καποιος εκανε μια περγκολα 3 μετρα υψος πανω απο το επιτρεπομενο υψος θα καθαριζε με "500αρικο"?...

Βρισκομαστε στο ΔΩΜΑ. Συμφωνα με την αδεια, σε προεκταση της αποληξης του κλιμακοστασιου, υπαρχει μια ΠΕΡΓΚΟΛΑ η οποια στηριζεται σε 4 κολωνακια μπετονενια. Στην πραγματικοτητα, εχει συμβει το εξης: 1) Η περγκολα εκλεισε στην οροφη της, αλλα επιπλεον η "στεγη" της ανεβηκε 0,5μ πανω απο την οροφη της αποληξης του κλιμακοστασιου. 2) Η περγκλα εκλεισε απο 3 πλευρες και απο την 4η πλευρα ειναι ανοιχτη. Ερωτηση: Συμφωνα με τον ορισμο ημιυπαιθριου χωρου, θεωρω οτι βρισκομαστε μπροστα στην περιπτωση κατασκευης ΑΝΟΙΧΤΟΥ Η/Χ, σωστα? (τα κολωνακια ειναι δομικα στοιχεια και εχουμε 3 κλειστες πλευρες και μια ανοιχτη). Θεωρητικα λοιπον, συμφωνα με το αρθ.18, παρ.2 παω στις ΛΟΙΠΕΣ ΠΑΡΑΒΑΣΕΙΣ. Με προβληματιζουν ομως 2 πραγματα: ι) Οι επιτρεπομενοι Η/Χ εχουν εξαντληθει απο την οικοδομικη αδεια (στον 4014 αυτο συνεπαγετο ΥΔΚΧ ειχαμε πει) ιι) Εχω υπερβαση υψους κατα 50εκ (η στεγη με την οποια καλυφθηκε η περγκολα ειναι επικλινης και στο κατωτερο της σημειο συμπτιπτει με το υψομετρο της αποληξης κλιμακ), οποτε αυτο με "πεταει" υποχρεωτικα στην κατηγορια 4???

Ok, ευχαριστω. (οντως αυτο που εχεις με bold ειναι σημαντικο οπλο)

Αν θελεις μου λες που αναφερει στην νομοθεσια "ανεξαρτητο λειτουργικα τμημα"?

Γιατι μπορει? Ειναι σαν να βγαζω ΠΕΑ για το υπνοδωματιο μονο ενος διαμερισματος ή μονο για την κουζινα του κλπ.

Μπορει να βγει ΠΕΑ για ΤΜΗΜΑ ΚΤΗΡΙΟΥ στο οποιο ΔΕΝ εχει γινει συσταση οριζτιων ιδιοκτησιων? Φανταστειτε κτηριο στο οποιο υπαρχουν 2 καταστηματα ισογειου και γραφεια στον 1ο και 2ο οροφο. Ενοικιαζεται μονο το 1 απο τα 2 καταστηματα του ισογειου και δεν υπαρχει συσταση οριζοντιων ιδιοκτησιων στο κτηριο.

Δεν βλεπω να υπαρχει καπου προβλημα. Ο πελατης περαιωσε με 4014 και προχωρησε σε τροποποιηση συστασης πριν την εναρξη εφαρμογης του 4178. Ειναι σαν να ειχε 1 διαμερισμα το οποιο και χωρισε στα 2 και το εκανε 2 ανεξαρτητες αυτοτελεις οριζοντιες ιδιοκτησιες (μοιραζοντας τα χιλιοστα που ειχε στην κατοχη του).

Τι ακριβως δεν μπορει να γινει? Η ανακατανομη χιλιοστων οταν προκειται για τον ιδιο ιδιοκτητη? Αν αναφερεσαι σ'αυτο, γινεται και προβλεπεται απο την συσταση.

Ακουστε περιπτωση: - Ρυθμιζεται με 4014 (ολοκληρωμενη υπαγωγη χωρις σχεδια) αυθαιρετο διαμερισμα στο ΔΩΜΑ (προεκταση κλιμακοστασιου), οπου ο τελευταιος οροφος εχει αποκλειστικη χρηση και του δωματος. - Γινεται τροποποιηση της συστασης και απο 150/1000 που ειχε ο ιδιοκτητης του τελευταιου οροφου, τα κανει 100 στον τελευταιο οροφο και 50 στο ρυθμισμενο διαμερισμα του δωματος. Τωρα αν περασει στον 4178, με 50/1000 το δωμα παει κατηγορια 5, ενω αν δεν ειχε γινει τροποποιηση της συστασης θα πηγαινε με 150/1000 και θα ηταν κατηγορια 4 !!!... Νομιζω οτι η καλυτερη λυση ειναι να περασει στον 4178, ΔΙΧΩΣ επανυπολογισμο του προστιμου, σωστα? (δηλαδη να ανεβουν τα σχεδια της Β'φασης του 4014 και απλα να παρει βεβαιωση απο 4178)

@ΙΑΣΟΝΑ Εγω παντως διαφωνω με αυτα που λες για το "ακινητο". Ακινητο ειναι ΚΑΙ η οριζοντια ιδιοκτησια. Το γεγονος οτι σε 2 σημεια μεσα στον νομο (το 1 ειναι στο παραρτημα αν θυμαμαι καλα) διαχωριζει το ακινητο απο την οριζοντια ιδιοκτησια δεν συνεπαγεται οτι οπου λεει ακινητο στον νομο εννοει ολοκληρο το κτηριο. (αυτο ισχυει μονο οταν δεν υπαρχει συσταση ο.ι.) Τελοσπαντως, το εχουμε συζητησει και στο παρελθον.

Εσυ τι θα εκανες αν ειχες μια δηλωση που πρεπει να μπει στον 4178 (καιγεται για μεταβιβαση), πληροι <40% σε καλυψη και δομηση και εχει προβλημα με την Υ.Υ. σε περιπτωση που υπολογιστει με τα χιλιοστα?

1) 4014 εξοφλημενο προστιμο, ΧΩΡΙΣ ΣΧΕΔΙΑ. Δεν τον συμφερει να μπει στον 4178 γιατι παει στην κατηγορια 5. Υποχρεουται να μπει εως 7.2.2015 αν ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ βεβαιωση συστασης εμπραγματου δικαιωματος? Τι θα γινει αν δεν μπει και θελησει βεβαιωση μετα την 7.2.2015? 2) 4014 πληρωνει με δοσεις (2 συνεχομενες δοσεις πληρωθηκαν εκπροθεσμα). Υποχρεωτικα πρεπει να μπει στον 4178 στο 1ο εξαμηνο? ΔΙΧΩΣ επανυπολογισμο του προστιμου σε περιπτωση που δεν αλλαζουν τα πολεοδομικα μεγεθη? 3) 4014 πληρωνει με δοσεις (καμια ληξιπροθεσμη). Εχει περιθωριο να εκδωσει βεβαιωση περαιωσης μεχρι το τελος του 4178?

Οκ ΙΑΣΟΝΑ, συμφωνω μ'αυτο που λες. Αν ομως καποιος "καιγεται" να κανει δηλωση (για μεταβιβαση), εγω θα εβαζα: 27μ = Επιτρεπομενο υψος ΠΕΡΙΟΧΗΣ (αυτο λεει στο αρθ.18, παρ.2 ν.4178) 2,7μ = αυθαιρετος ολοκληρος οροφος στο δωμα. Για το 2,7 δεν ειμαι σιγουρος. Οταν κανουμε ενα αυθαιρετο διαμερισμα στο δωμα, η αποληξη του κλιμακοστασιου μετραει στο επιτρεπομενο υψος της οικοδομης ή οχι? (ρωταω γιατι αν μπορουσε να βαλει μονο τα 50εκ που ξεπερναει την αποληξη, τοτε ειναι κατω απο το 20% ακομα και υπολογιζοντας την Υ.Υ. με τα χιλιοστα...)

Σχετικα με την Υ.Υ. και τα χιλιοστα: - Επιτρεπομενο υψος περιοχης= 27μ - Πραγματοποιουμενο βασει οικοδομικης αδειας = 15,60 + αποληξη 2.20 - Εγινε διαμερισμα στο δωμα (προεκταση της αποληξης) υψους 2.70 (πηγε δηλαδη και 50εκ πανω απο την αποληξη) - Το δωμα ανηκει στο διαμερισμα του τελευταιου οροφου το οποιο εχει 200/1000 Ο υπολογισμος για την Υ.Υ. ειναι: 2,70 / (27*0,20) ή 2,70 / (17,80*0,20) ή 0,50 / ....

Φιλε εχεις δικιο. Μου βγαζω ΚΙΤΡΙΝΗ ΚΑΡΤΑ και προειδοποιηση. Να ρωτησω και κατι αλλο: 1) Αν η διαφορα των 2 αναλυτικων (αδειας-πραγματικοτητας) βγαινει αρνητικο νουμερο δεν υπαρχει προβλημα, σωστα? 2) Η λοιπη παραβαση μπορει να μπει και με ξεχωριστο φυλλο καταγραφης, σωστα? (εννοω οτι δεν θα υπαρχει προβλημα που στο ξεχωριστο φυλλο καταγραφης δεν θα διαλεξω κατηγορια?)

Για ανοικτο εξωστη μιλαμε που άλλαξε σχήμα και μετατοπίστηκε παράλληλα με την όψη κατά 1μ..... Το θεμα ειναι αν πρεπει να μπει στην ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ 3δ ή στις ΛΟΙΠΕΣ ΠΑΡΑΒΑΣΕΙΣ. Επιχειρημα για να μπει στην ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ3δ = Ανοιχτος εξωστης αναφερεται σε ΕΠΙΦΑΝΕΙΑ(τ.μ.) χωρου, αλλα δεν μπαινει στις λοιπες παραβασεις. Επιχειρημα για να μπει στις ΛΟΙΠΕΣ ΠΑΡΑΒΑΣΕΙΣ = Δεν εχω ΥΠΕΡΒΑΣΗ των διαστασεων του, αλλα ΠΑΡΑΒΑΣΗ των διαστασεων του, αρα δεν μπαινει στην Κατηγορια 3δ. Οπως βλεπεις εχω 2 αντικρουομενα σημεια του νομου, αρα θα ριξω ζαρια.

Εννοει τους ΑΝΟΙΧΤΟΥΣ ΗΧ. Οι ΚΛΕΙΣΤΟΙ ΗΧ μπαινουν σαν ΥΔΚΧ. υ.γ. Εννοειται οτι ο καθενας μας πρατει οτι νομιζει. Το φορουμ αποτελει πολυτιμη βοηθεια και ολες οι γνωμες συναδελφων ειναι ΣΗΜΑΝΤΙΚΕΣ, ανεξαρτητα απο το αν ειναι σωστες ή οχι. Σημασια εχει οτι συχνα μας κανουν να εντοπισουμε θεματα για τα οποια δεν ειχαμε καν προβληματιστει...

Αφου λεει "επιφανεια χωρου(τ.μ.)" Αρα αναφερεται σε εμβαδο και οχι απλα σε "χωρο" ( 3 διασταστεις) Εκτος αν εννοιει τον "χωροχρονο" (4 διαστασεις)

Αφου η παραβαση αυτη αντιστοιχει σε ΕΠΙΦΑΝΕΙΑ ΧΩΡΟΥ, οποτε δεν εχει νοημα να παω στις ΛΟΙΠΕΣ ΠΑΡΑΒΑΣΕΙΣ..... Μονο προβλημα το γεγονος οτι δεν εχω ΥΠΕΡΒΑΣΗ, αλλα ΠΑΡΑΒΑΣΗ μ2. (οποτε εδω θα μπορουσε να ισχυριστει καποιος οτι πρεπει να παει στις ΛΟΙΠΕΣ ΠΑΡΑΒΑΣΕΙΣ)

Ναι. Οταν στην αδεια βλεπω ενα μπαλκονι με ενα Α σχημα και στην πραγματικοτητα βλεπω Β σχημα και οταν επιπλεον εχει μετακινηθει κατα 1 μετρο η τοποθετηση του σε σχεση με την αδεια, παρ'οτι δεν εχω αυξηση τετραγωνικων, θεωρω πως ειναι αυθαιρεσια ως μη εφαρμογη της μελετης.

Σε ενα διαμερισμα (50μ2) εχω 2 εξωστες που κατασκευαστηκαν με διαφορετικες διαστασεις σε σχεση με την οικοδομικη αδεια, διχως να παραβιαζουν κοινοχρηστους χωρους πολης, πλαγιες αποστασεις κλπ. Η ιδιαιτεροτητα ειναι οτι εχουν μικροτερες διαστασεις σε σχεση με την αδεια. Ειμαι στην Κατηγορια 3, εστω και αν η περιπτωση (δ) μιλαει για "ΥΠΕΡΒΑΣΗ της επιφανειας τους εως 10%, ή μηπως πρεπε να τα βαλω στις ΛΟΙΠΕΣ ΠΑΡΑΒΑΣΕΙΣ (ειμαι ηδη στην Κατηγορια 4 για ΥΔΚΧ) ***Το προστιμο δεν αλλαζει οπου και να τις βαλω, απλα θελω να ειμαι σωστος...

-ΥΔΚΧ 5μ2 (κουζινα βγηκε 1,5μ προς το μπαλκονι για να ερθει "περασια" με τον τοιχο του σαλονιου) -Εγινε απο κατασκευης (2001) -Δεν φαινεται σε αεροφωτογραφια (αφου καλυπτεται απο τα μπαλκονια των αλλων οροφων). -Δεν φαινεται σε κανενα Δημοσιο εγγραφο. Τι κανω??? 1η επιλογη = Χανω τη δουλεια 2η επιλογη = Βαζω μετα 2004 και γραφω στην Τεχνικη μου εκθεση οτι ο πελατης παραταειται του δικαιωματος εκπτωσης διοτι μπλα μπλα μπλα και οτι προσκομιζω σαν μοναδικο αποδεικτικο αεροφωτογραφια που δειχνει οτι ο Φ.Ο. ειναι προ 28.7.11 (και το υποστηριζω εγω με τεχνικη εκθεση οτι εχει γινει απο κατασκευης) 3η επιλογη = ?

Αφου εισαι "free application" Αν πληρωνα, θα ειχα και περισσοτερες απαιτησεις ))

Α ρε ΙΑΣΟΝΑ, "bot" εισαι. Σε λιγο θα απαντας σε ερωτησεις πριν καν αυτες υποβληθουν! Θα σε βαλω application στο iphone ))))

1) Η "Αιτηση υπαγωγης στον νομο" (που αναφερει σαν 1ο δικαιολογητικο) προφανως ειναι απλα η υποβολη δηλωσης στον 4178 που κανουμε, κατοπιν εξουσιοδοτησεως του πελατη, σωστα? (τσεκαρω οτι δεν εχει κυκλοφορησει καποια μορφη ΑΙΤΗΣΗΣ που μου εχει διαφυγει...) 2) Υπευθυνη δηλωση ιδιοκτητη και Εξουσιοδοτηση ειναι ακριβως τα ιδια με τον 4014 μονο που αλλαζει λιγο το κειμενο, σωστα?