Clemenza

Διαβασε το σημειο Α.6(αν θυμαμαι καλα) της Εγκυκλιου 7/28.5.12

(το οποιο απανταει θεωρω και στην προηγουμενη ερωτηση μου. Οποιος δηλαδη εχει ΠΕΡΑΙΩΣΕΙ με 3843, εχει δικαιωμα να κανει δηλωση 4014 για νεες αυθαιρεσιες και να συμψηφισει ηδη καταβληθεντα προστιμα του 3843, μεχρις 31.5.13)

(θα ηθελα μια επιβεβαιωση γιατι πλεον δεν εμπιστευομαι ουτε τα ματια μου...)

Εγω θα ηθελα να "τσεκαρω" κατι αλλο:

Αν εχω ΠΕΡΑΙΩΣΕΙ με τον 3843, τοτε εχω προθεσμια μεχρι 31.5.13 να μπω στον 4014 και ενδεχομενως να "συμψηφισω" προστιμα του 3843, σωστα?

Μια ερώτηση που ίσως έχει απαντηθεί,

όταν κάποιος εντάσσεται στον 4014 λόγω αδυναμίας αποπληρωμής των δόσεων του 3843 μέχρι 31.1.2013, πρέπει να κινήσουμε κάποια διαδικασία ενημέρωσης της ΥΔΟΜ για αυτή την αλλαγή ώστε να ακυρωθεί η ρύθμιση του 3843?

Ευχαριστώ!

Ναι. Πρεπει να κανεις "απενταξη" απο τον 3843 και να αποδειξεις οτι ενταχθηκες στον 4014.

Τους προσκομιζεις το 5σελιδο του 4014 το οποιο ειναι σε ΠΡΟΣΩΡΙΝΗ ΥΠΑΓΩΓΗ. (εχεις πληρωσει δηλαδη παραβολο και εχεις προχωρησει στην επομενη φαση, γιατι τοτε μονο θεωρειται οτι εχεις ενταχθει στον 4014)

Περιγραφονται αυτα σε εγκυκλιο.

ΙΑΣΟΝΑ,

έχω πελάτες που πλήρωσαν τις δόσεις του 3843 μέσα στον Ιανουάριο, και τώρα τσουρουφλίζονται...

αν μπορείς βοήθησε με... πως στοιχειοθετείται οτι μπορώ να τα πάω στην πολεοδομία και να κάνω περαίωση των εν λόγω υποθέσεων? έχω περίπτωση που κάποιος πλήρωσε συνολικά 2000€ σε δόσεις 3843, και υπάρχει ο φόβος, μήπως αυτά τα χρήματα πήγαν τζάμπα...

Απο:

1) ΦΕΚ237/Α/5-12-2012 Άρθρο 14 παρ. 1

2) http://www.ypeka.gr/...&language=el-GR

Ισως πρεπει να περιμενεις ομως λιγο γιατι οι πολεοδομιες μπορει να μην εχουν ακομα ενημερωθει, εγγραφως, για την εφαρμογη των παραπανω.

Και το αν θα παρει παραταση η αποπληρωμη δοσεων του 3843 απο 31.1.13 σε 31.5.13..........

Νομιζω οτι αυτα που εγραψα νωριτερα επιβεβαιωνονται και απο αυτο (ιδιαιτερα το οτι λυθηκε πλεον το θεμα των δοσεων του 3843 μεχρι 31.1.13):

http://www.ypeka.gr/...&language=el-GR

"με τις υπο ψηφιση ρυθμισεις" λεει βεβαια, αλλα εγινε η Πραξη νομοθ. περιεχ. και οταν ψηφιστει απο την Βουλη θα ειναι Νομος του Κρατους.

Μαλιστα. Καταλαβα τι εννοεις.

Το θεμα ειναι αν η δηλωση του 4014 αφορα στο ΑΚΙΝΗΤΟ ή/και στους ΙΔΙΟΚΤΗΤΕΣ.

Γιατι αν αφορα στο ακινητο, τοτε ειναι αδιαφορο ποιους και σε τι ποσοστα θα βαλω στους συνιδιοκτητες. (θα αφορα μονο στο ποιος ειναι υποχρεος προς πληρωμη προστιμου)

Διευκρινιζεται αυτο το θεμα σε καποιο σημειο του νομου, εγκυκλιου, ερωτοαπαντησεις, πραξεις ν.π κλπ κλπ (να τους παρει και να τους σηκωσει!)?

Αυτος ειναι ομως "αυθαιρετος" υπολογισμος.

Ο ακριβης υπολογισμος ειναι συμβολαιογραφικος (υπο την εννοια οτι κυρωνεται με συμβολαιογραφικη πραξη) και ασχετος με την αναλογια των τετραγωνικων.

Με λιγα λογια ειναι θεμα συμφωνιας μεταξυ των συνιδιοκτητων...

Με τι ποσοστα ομως συνιδιοκτησιας θα τους βαλω?

Η μηπως αρκει να βαλω ενα "τυχαιο" ποσοστο απλα και μονο για να μπορει να βγει μελλοντικα Βεβαιωση σε οποιονδηποτε απο τους 2 συνιδιοκτητες (πλεον) απαιτηθει?

Νομιζω οτι αυτο ειναι το καταλληλο νημα για την ερωτηση μου:

- 3 οριζοντιες ιδιοκτησιες στην αδεια (2 ιδιοκτητες)

- Στην πραγματικοτητα συνενωθηκαν και αποτελουν 1 ενιαιο χωρο

- Θα γινει ενας φακελος στον 4014 που θ'απεικονιζει την 1 πλεον ενιαια οριζοντια ιδιοκτησια

1η ερωτηση: Για να αποφυγω να βαλω ποσοστα συνιδιοκτησιας (αφου στην νεα ενιαια οριζιοντια ιδιοκτησια τα ποσοστα δεν ειναι πλεον δεδομενα...), μπορω να κανω τον φακελο στο ονομα ενος μονο εκ των 2 συνιδιοκτητων? (προβλημα συναινεσης δεν υπαρχει)

2η ερωτηση: Η δηλωση του 4014 αφορα το ακινητο και οχι τον ιδιοκτητη, ετσι δεν ειναι? (αυτο αναφερεται στον νομο/εγκυκλιο κλπ?)

Απλα αυτος που δηλωνει ειναι και υποχρεος για την καταβολη του προστιμου, σωστα?

συνάδελφοι το ΦΕΚ237/Α/5-12-2012 Άρθρο 14 παρ. 1 αυτο δεν έχει γίνει νόμος;

Εγω καταλαβαινω τα εξης:

1) Κατ'αρχην το παραπανω αρθρο 14 που μας ενδιαφερει, ισχυει απο 5.12.12 (ημερομηνια δημοσιευσεως του ΦΕΚ)

2) Προς το παρον ειναι Πραξη Νομοθετικου περιερχομενου, εχει ισχυ για συγκεκριμενο χρονικο διαστημα, μεχρι να ψηφιστει απο την Βουλη και να γινει Νομος του κρατους.

3) Αν γινει το (2), τοτε:

ι) Οποιος πληρωσει το 30% του προστιμου, εως 31.1.13, μπορει να μεταβιβασει, συσταση εμπραγματου δικαιωματος κλπ.

ιι) Οποιος πληρωσει το 30% του προστιμου, εως 31.1.13, εχει 10% εκπτωση (το οποιο αναμενουμε να δουμε και στο ηλεκτρονικο συστημα του τεε)

ιιι) Λυθηκε το θεμα με την παραταση εξοφλησης δοσεων του 3843 απο 28/10 και 28/12 σε 31.1.13

ιv) Καμια κουβεντα για παραταση αποπληρωμης δοσεων του 3843 στις 31 Μαιου 2013

Σωστος?

46 μηνιαίες δόσεις.

 

Ακριβώς ??? όπως αναφέρει και ο 4014. Περίπου δηλαδή...

46 ή 46-τους μηνες απο την εναρξη εφαρμογης του νομου?

Αν καποιος ενταχθει ΣΗΜΕΡΑ ΠΟΥ ΜΙΛΑΜΕ στον 4014, (χρηση=υπηρεσιες)

και διαλεξει να πληρωσει με ΔΟΣΕΙΣ, ποσες μηνιαιες δοσεις απομενουν?

Εφόσον ο χώρος πλεόν είναι ενιαίος και πρόθεση των ιδιοκτητών είναι να παραμείνει έτσι,

κάνεις μία δήλωση διαμερισμάτωσης (έναν φάκελο) για όλες τις ιδιοκτησίες με αναφορά φυσικά στις ρυθμίσεις του 3843.

Εάν δεν υπάρχουν άλλες αυθαιρεσίες δεν υπάρχει λόγος να συμψηφίσεις τα πρόστιμα, το 500ρικο θα πληρωθεί έτσι κι αλλιώς.

Υπαρχουν κι αλλες αυθαιρεσιες.

Κι εγω προσανατολιζομαι σε 1 φακελο.

Μια επιπλεον ερωτηση: Οι ιδιοκτητες ειναι 2. Μπορει να γινει η ρυθμιση στο ονομα του ενος, εχοντας παρει συναινεση απο τον αλλον?

Ρωταω γιατι με τα ποσοστα συνιδιοκτησιας τι θα γινει αν καταθεσω 1 μονο φακελο?

Το οτι καποιος ειχε 100% σε 1 ιδιοκτησια, δεν σημαινει οτι αν συνενωθουν 2 ιδιοκτησιες θα εχει 50% στην καινουργια ενιαια ιδιοκτησια...(κανονικα αυτο πρεπει να τακτοποιηθει συμβολαιογραφικα...)

Ποσους φακελους?????

- 3 ανεξαρτητες αυτοτελεις οριζοντιες ιδιοκτησιες στην οικοδομικη αδεια

- 2 εξ αυτων ενταχθηκαν στον 3843

- Στην πραγματικοτητα εχουν συνενωθει και εχουν γινει ενας ενιαιος χωρος!

- Τωρα θελουν να ενταχθουν στον 4014

Κανω 1 φακελο στον οποιο αποτυπωνω τον ενιαιο χωρο και σημειωνω οτι 2 εξ αυτων ειχαν ενταχθει στον 3843 (για να συμψηφισω προστιμα μιας και υπαρχουν κι αλλες αυθαιριες που δεν ενταχθηκαν στον 3843) ή

πρεπει να κανω 3 καινουργιους φακελους (εναν για καθε οριζοντια ιδιοκτησια)?

Από τη στιγμή που ο νόμος 4014 επιτρέπει το συμψηφισμό προστίμων, καθώς και την υπαγωγή των υποθέσεων από τον 3843 στον 4014 και αυτός βρίσκεται σήμερα σε ισχύ, τότε σαφώς και μπορεί το αυθαίρετο να μην έχει εξοφλήσει με 3843 και μετά τη λήξη του να υπαχθεί στον 4014. Η διαδικασία αποστολής των ημιτελών δηλώσεων του 3843 στο τμήμα αυθαιρέτων θα γίνει όταν και εάν ποτέ τελειώσει ΚΑΙ ο 4014.

Αυτή είναι η γνώμη μου. Κάθε τι άλλο είναι παράλογο

Αυτο που λες ειναι το λογικο, αλλα δεν υπαρχει γραμμενο πουθενα

γιατί αρχίζουν οι κυρώσεις αφού δεν πηραν παράταση αυτές από χθές?

Δηλαδη το 31.1 εγινε 31.5 και για τον 3843?

Εγκύκλιος 7

 

Εγκ.7/12 παρ. Α.6.

Στην παρ. 8 της Ενότητας Β της Εγκυκλίου 1/2012 :

Μετά την ισχύ της παρ. 11δ, του άρθρου 51, του ν. 4042/12 ( ΦΕΚ 24 Α’)

καταργείται η παρ. 8 της Ενότητας Β της Εγκυκλίου 1/2012 και επιτρέπεται να

υποβληθεί αίτηση υπαγωγής στο άρθρο 24 του ν. 4014/2011 (Α΄ 209) για χώρους

για τους οποίους έχει υποβληθεί φάκελος για την υπαγωγή στο άρθρο 5 του ν.

3843/2010 σε κάθε περίπτωση, δηλ. ανεξάρτητα αν έχει περαιωθεί ή όχι η

σχετική διαδικασία

Ποια ειναι η προθεσμια υπαγωγης στον 4014 για χωρους που εχουν ενταχθει στον 3843? (στην περιπτωση που ΔΕΝ εχουν περαιωθει)

Αν εχω καταλαβει καλα, αυτη τη στιγμη που μιλαμε, ισχυει το εξης:

Οποιος δεν εχει εξοφλησει τις δοσεις του 3843, εχει 2 επιλογες:

1) Τις εξοφλει εως 31.1.2013 και:

ι) περναει στον 4014 αν θελει να προσθεσει αυθαιρεσιες, εως 31.5.2013

ιι) δεν περναει στον 4014

2) Δεν τις εξοφλει και περναει στον 4014 εως 31.1.2013 (γιατι αλλιως απο 1.2.13 θα αρχισουν οι κυρωσεις)

Σωστο?

Δεν βλεπω πουθενα να αναφερεται κατι για παραταση αποπληρωμης δοσεων του 3843.

Αρα ισχυει το "προβληματικο" 31.1.2013 για ενταξη στον 4014 (για οσους προερχονται απο τον 3843, ειτε εχουν περαιωσει, ειτε οχι)?

Να υποθεσω οτι 31.1.13 "τελος" στον 3843?

Καποιο νεο για παραταση αποπληρωμης δοσεων 3843?

Αν εβαζα ολα τα τετραγωνικα, τοτε δεν θα εκανα την ερωτηση.

Το προβλημα ειναι ΑΚΡΙΒΩΣ αυτο.

Η μια ιδιοκτησια που θα περασει στον 4014 εχει ακριβως τα μισα τετραγωνικα. (η αλλη ιδιοκτησια δεν θα περασει καν στον 4014)

- Κατατεθηκε φακελος με 3843 για ΚΟΙΝΟΧΡΗΣΤΟ ΑΝΟΙΧΤΟ ΗΜΙΥΠΑΙΘΡΙΟ που στην πραγματικοτητα εγινε εισοδος πολυκατοικιας (Υ.Δ.Κ.Χ)

- Τον φακελο τον κατεθεσαν 2 συνιδιοκτητες και πληρωσαν συνολικα, ας πουμε, 100ευρω

- Το μισο εμβαδο αφορα την 1 ιδιοκτησια και το αλλο μισο την αλλη

- Τωρα η 1 μονο ιδιοκτησια περναει απο 3843 σε 4014

Ερωτηση: Μπορει να συμψηφισει ΜΕΡΟΣ Η ΤΟ ΣΥΝΟΛΟ του προστιμου που ειχε πληρωθει στον 3843?

(εστω και με συγκαταθεση του αλλου συνιδιοκτητη)

Συντομη ερωτηση-φωτια:

Μαιζονετα που στο υπογειο της, εχει "χασει" 5μ2 απο ΛΕΒΗΤΟΣΤΑΣΙΟ.

Θεωρειται παραβαση? Εγω λεω πως οχι.

Αν ειχε "χασει" αυτα τα μ2 απο μια αλλη οριζοντια ιδιοκτησια, τοτε θα πηγαινε με Δ.Διαμερισματωση.