Clemenza

Εχω μια ερωτηση για τους "γκουρου" του φορουμ:

Βρισκομαστε στο ΔΩΜΑ μιας πολυκατοικιας.

Ο τυπος εχει κανει παρανομο διαμερισματακι και εχει και ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΗ ΧΡΗΣΗ του δωματος.

Ωραια μεχρι εδω. Ευκολα τα πραγματα. Βγαινει το προστιμο κλπ κλπ.

Ταυτοχρονα ομως στο δωμα, υπαρχουν και οι εξης αυθαιρεσιες σε σχεση με τα σχεδια της αδειας:

1) Το μηχανοστασιο εχει αλλαξει διαστασεις

2) Το κλιμακοστασιο ΟΛΟΚΛΗΡΗΣ της οικοδομης (αρα και στο δωμα) εχει μετατοπιστει καντα 60εκατοστα.....(εχει δηλαδη διατηρησει τις διαστασεις της αδειας, αλλα εχει μετατοπιστει προς τον ακαλυπτο χωρο!!!)

Ερωτησεις:

1) Αυτες οι 2 παρανομιες αφορουν τον ιδιοκτητη του αυθαιρετου δωματος ή αυτος μπορει να ρυθμισει το δωμα, ενδεχομενως να το μεταβιβασει και εν συνεχεια, οταν συμφωνησουν ολοι οι συνιδιοκτητες, να υποβαλλουν ξεχωριστο φακελο για τις"κοινοχρηστες" αυθαιρεσιες του δωματος?

(ρωταω γιατι με μπερδευει η "αποκλειστικη χρηση"...)

2) Η μετατοπιση του κλιμακοστασιου πως αντιμετωπιζεται????????? Μπορει να αντιμετωπιστει συνολικά με υπερβαση καλυψης και παραβιαση Δ?

ή μηπως ετσι δημιουργηθει προβλημα σε ολους τους οροφους αφου καποιες ιδιοκτησιες θα εχουν "κερδισει μ2" και καποιες αλλες θα εχουν "χασει"?

Μηπως πρεπει να αντιμετωστει "ανα οροφο"???

Ευχαριστω για την απαντηση.

Και τοτε, ποτε δεν εχουμε μεταβολη Η/Μ???

Πως μπορει να εχω διαφορετικη διαμερισματωση, διχως να εχω μεταβολη η/μ???

Οπως ειναι διατυπωμενος ο νομος, θετει ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ την μεταβολη η/μ για την υπαρξη αυθαθρεσιας.

Ξαναδιαβασα προσεκτικα την παρ. 7 του αρθρ.50 ν.4042

Λεει 2 πραγματα:

1) "ΑΝ εχει επιφερει μεταβολη στα Η/Μ"

Βαζει το ΑΝ. Αρα αν πχ. ριξω εναν τοιχο που δεν επιφερει μεταβολη στα Η/Μ, τοτε θεωρω οτι μπορω να ενωσω/χωρισω 2 ομορες ιδιοκτησιες διχως να χρειαζεται να ενταχθω στον 4014.

2) Λεει διαμερισματωση ΟΡΟΦΟΥ.

Αρα μιλαμε για τον ιδιο και μονο οροφο.

Προσθετω το εξης στον προβληματισμο μου:

Ας υποθεσω οτι τις παραπανω 2 ιδιοκτησιες τις εκανα 1 ενιαια και πηγα και πληρωσα το 500αρικο.

Αποφασιζω στην πορεια να τις χωρισω και να νοικιασω την 1 μονο σε υγιειονομικου ενδιαφεροντος.

Τοτε δεν θα εχω προβλημα με τον 4014 και την ΕΚ ΝΕΟΥ διαφορετικη Διαμερισματωση?

Αυτο που με εχει μπερδεψει με την διαφορετικη ΔΙΑΜΕΡΙΣΜΑΤΩΣΗ, μεταξυ αλλων..., ειναι το εξης:

- Εχω 2 ομορες ιδιοκτησιες (στον ιδιο οροφο) στην αδεια.

- Τωρα τις εχω ενωσει και εχουν γινει 1 ενιαια ιδιοκτησια.

- Ο 4042 μου λεει οτι αν εχω επιφερει μεταβολη στα Η/Μ, τοτε ειναι προστιμο 500ευρω.

- Ας υποθεσουμε οτι τις νομιμοποιω.

1) Αν στο μελλον θελω να τις ξανακανω 2 ιδιοκτησιες, τι γινεται?

2) Αν ισχυριστω οτι δεν εχω επιφερει μεταβολη στα Η/Μ, τοτε μπορω να τις ενωνω και να τις χωριζω, οσες φορες θελω?

Γινεται να κανουμε και σεμιναρια απο το ιντερνετ "αναλογα με την ηλικια μας" και φυσικα με δραμματικη μειωση του κοστους αυτων?

Ετσι, για να ειμαστε δικαιοι...

Η ουσια παιδια, περα απο τις πραξεις, τα ποσοστα, τις προκαταβολες κλπ., ειναι μια:

Ο στοχος ειναι η ΔΡΑΣΤΙΚΗ ΜΕΙΩΣΗ των αυτοαπασχολουμενων, ελευθερων επαγγελματιων ή οπως αλλιως ονομαζονται καθως και των μικροεπιχειρησεων.

Η εντολη ειναι σαφης: Πρεπει στην Ελλαδα να αυξηθει η ΜΙΣΘΩΤΗ εργασια.

Παμε για μεγαλα σχηματα με χαμηλοτερους μισθους.

Το ονειρο πλεον καθε νεου μηχανικου θα ειναι να κανει επαγγελματικη καριερα μεσα σε μια μεγαλη εταιρεια και οχι ν'ανοιξει δικο του γραφειο και στο τελος να γινει κατασκευαστης.

Ετσι ειναι στο εξωτερικο, ετσι θα γινει κι εδω.

Με την ευκαιρια να επαναφερω μια παλια απορια:

Εχετε ξεκαθαρισει τι ειναι ΚΟΙΝΟΚΤΗΤΟΣ και τι ΚΟΙΝΟΧΡΗΣΤΟΣ χωρος?

Τα μπαλκονια τι ειναι? (αφου στις περισσοτερες συστασεις οριζοντιων ιδιοκτησιων αναφερονται ως ΚΟΙΝΟΚΤΗΤΟΙ χωροι...)

Το site του ΤΕΕ εχει καποια στατιστικα στοιχεια, αν θυμαμαι καλα, για το ποσοστο των μηχανικων σε σχεση με τον ενεργο -επαγγελματικο- πληθυσμο καθε χωρας.

Μου ειχε κανει εντυπωση, μεταξυ αλλων, το οτι πχ. η Ιταλια με 60εκατ. πληθυσμο εχει 180.000 μηχανικους, ενω η Ελλαδα με 10εκατ πληθυσμο εχει πανω απο 200.000 μηχανικους...

Θα υπαρξει "διορθωση". Ετοιμαστειτε...

@sagiasd

1) Η περιπτωση μου ειναι "απλη".

Η αδεια δειχνει οτι υπαρχει μια ισογεια αποθηκη + ενας κοινοχρηστος διαδρομος για να μπεις μεσα στην αποθηκη.

Στην πραγματικοτητα ο κοινοχρηστος διαδρομος+ η αποθηκη γινονται Καταστημα...

Αυτο γινεται περιπου το 1970 και η καινουργια αυτη κατασταση αποτυπωνεται απο τοτε στην ΣΥΣΤΑΣΗ ΟΡΙΖΟΝΤΙΩΝ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΩΝ, υπογραφουν ολοι οι συνιδιοκτητες και απο τοτε ολες οι αγοραπωλησιες γινεται χρησιμοποιοντας αυτη την συσταση (η οποια ουσιαστικα δειχνει την αποθηκη+τον κοινοχρηστο διαδρομο σαν ενα ενιαιο καταστημα)...

Αρα, εφ'οσον η διαμορφωμενη κατασταση εχει ηδη αποτυπωθει στην ΣΥΣΤΑΣΗ, την οποια εχουν ΟΛΟΙ υπογραψει, θεωρω περιττη την αναζητηση ΝΕΑΣ συναινεσης.

Τα λεω σωστα ή οχι?

2) Μιας και ανεφερες την παρ.2 του αρθρ.24 του 4014,

αν διαβασεις 5-6 γραμμες πιο κατω απ'αυτο που εγραψες για την ευθυνη του μηχανικου, ειναι σαν να σου λεει οτι εχεις ΕΥΘΥΝΗ να ελεγξεις αν υπαρχει συναινεση σε μια κατασκευη σε κοινοχρηστο χωρο.

Η Ε7 πρεπει να αναφερεται στο ιδιοκτησιακο καθεστως ΙΔΙΟΚΤΗΤΩΝ χωρων, οπου ουσιαστικα απαιτειται ελεγχος τιτλων κατι που ο μηχανικος ουτε γνωσεις ουτε χρονο εχει...

Το αν ομως μια αυθαιρετη κατασκευη ειναι σε κοινοχρηστο τμημα ή οχι, ο μηχανικος μπορει να το ελεγξει.

Ιδιοκτητης οριζοντιας ιδιοκτησιας που εχει συμπεριλαβει κοινοχρηστο χωρο ισογειου, δεν θελει να παρει συναινεση απο τους 20-30 υπολοιπους συνιδιοκτητες του κοινοχρηστου χωρου της πολυκατοικιας, λεγοντας οτι "παιρνει αυτος την ευθυνη"...

***Εχουν ολοι συναινεσει σε συσταση οριζοντιων ιδιοκτησιων το 1970

Η ερωτηση μου ειναι η εξης:

Προκυπτει απο τον νομο ευθυνη του μηχανικου για ελεγχο εξασφαλισης συναινεσης ή οχι? (πρεπει να κατατεθει ηλεκτρονικα στην Β΄φαση καποιο σχετικο εγγραφο?)

Αρα συμφωνεις κι εσυ οτι δεν ειναι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ η συναινεση του 2ου ιδιοκτητη οταν θελω να ρυθμισω την ιδιοκτησια του 1ου ιδιοκτητη.

Καλο θα ηταν να υπηρχε, αλλα δεν ειναι απαραιτητη.

Εντελως διαφορετικη ιστορια αν μιλαμε για κοινοχρηστους χωρους.

Παιδια αποκλειεται να βαλουν φορο 30% χωρις κλιμακα.

Το ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ που μπορει να συμβει ειναι καταργηση του αφορολογητου και διαφοροποιηση των συντελεστων της κλιμακας (προς το χειροτερο για μας εννοειται...).

Clemenza,

 

Δεν χρειάζεται συναίνεση όλων των ιδιοκτητών, παρά μόνο των 2 που αφορά την διαφορετική διαμερισμάτωωση.

Μάλιστα, ερμηνεύοντας το νόμο, μπορείς να κάνεις αίτηση για διαφορετική διαμερισμάτωση, αρκούμενος ακόμα και μόνο στον ένα ιδιοκτήτη, αν ο άλλος δεν συμφωνει, αποτυπώνοντας μόνο την ιδιοκτησία που σε ενδιαφέρει.

Γιατι να χρειαζεται συναινεση απο τον αλλο ιδιοκτητη, εφ'οσον αυτος εχει ΗΔΗ συναινεσει στην ΣΥΣΤΑΣΗ ΟΡΙΖΟΝΤΙΩΝ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΩΝ?

Εγω, οπως το καταλαβαινω, συναινεση χρειαζεται ΜΟΝΟ οταν μιλαμε για ΚΟΙΝΟΧΡΗΣΤΟΥΣ χωρους (πλην αποκλειστικης χρησης δωματος αφου εκει ο νομος ειναι σαφης)

Μια ερωτηση:

Για την Διαφορετικη Διαμερισματωση χρειαζεται ΣΥΝΑΙΝΕΣΗ αλλων ιδιοκτητων?

Δεν αναφερομαι σε καταληψη κοινοχρηστων χωρων, αλλα στην περιπτωση που 2 ιδιοκτητες αγορασαν 2 ιδιοκτησιες πχ. 30 και 60μ2 στην αδεια, ενω στην συσταση περιγραφονται 45 και 45μ2

Η αποψη μου ειναι οτι ΤΕΛΙΚΑ "απλως" θα καταργηθει το αφορολογητο των 5.000 ευρω για τους ελευθερους επαγγελματιες και θα αλλαξει ο φορος των επιχειρησεων.

Η επιβαρυνση θα ειναι σημαντικη, αλλα "διαχειρησιμη".

Δεν θα κανουν αυτο με τον ενιαιο φορολογικο συντελεστη, γιατι ξερουν πολυ καλα οτι θα διαλυθουν ΤΑ ΠΑΝΤΑ.

Η υφεση θα παει στο 20% και η ανεργια στο 50% μεσα σε 1 χρονο...

Μαλιστα.

Πηγα και το κοιταξα (ΠΟΛ 1193/2011.........)

Αυτη η ιστορια γινεται για να ελεγχουν οτι πληρωθηκαν κρατησεις (τεε, τσμεδε κλπ.)?

Υποτιθεται οτι θα γινεται ελεγχος ηλεκτρονικα?

υ.γ. Δηλαδη καθε φορα που κανουμε ενα ΠΕΑ ή μια ρυθμιση με 4014, πρεπει να υπογραφουμε και ιδιωτικο συμφωνητικο με το οποιο να κατωχυρωνεται οτι τα συμβαλλομενα μερη συμφωνουν στην αμοιβη και τις επι μερους συμφωνιες ή αφορα μονο συμβασεις πανω απο ενα συγκεκριμμενο ποσο???

Η υποβολη καταστάσεων των εγγραφων συμφωνιων δεν εχει σχεση με την νομιμη-συμφωνηθεισα αμοιβη?

Δεν αρκει δηλαδη η Αποδειξη Παροχης Υπηρεσιων οταν η συμφωνηθεισα αμοιβη ειναι μικροτερη της νομιμης?

Οχι. Εγω εκανα λαθος γιατι χρησιμοποιουσα ενα αυτοματοποιημενο φυλλο υπολογισμου....

Ευχαριστω!

Δεν ειναι λιγο περιεργο?

Να μπορει δηλαδη να νομιμοποιησει καποιος με "ενα χιλιαρικο" ενα ολοκληρο κτιριο (πχ. στο παραδειγμα μου 3 οροφοι εχουν γινει απο επαγγελματικο εργαστηριο γραφεια, οποτε μιλαμε για 3 πεντακοσαρικα!) και το ιδιο προστιμο να αναλογει σε μια αλλαγη χρησης ενας ψιλικατζιδικου 30μ2???

Δεν θα επρεπε να λαμβανονται υποψει και τα μ2 της αλλαγης χρησης?

Ρωταω γιατι μου φαινεται παραλογο και ψαχνω να βρω που εχω κανει λαθος...

@architect_duth

Αφου εξηγω στο μηνυμα μου τι εννοω.....

Αν εχω ΑΛΛΑΓΗ ΧΡΗΣΗΣ σε εναν χωρο 10μ2, ειναι το ιδιο αν εχω ΑΛΛΑΓΗ χρησης σε μια αλλη ιδιοκτησια 500μ2?

Δηλαδη και στις 2 περιπτωσεις βαζω μονο τον συντελεστ 1,4???

(με την προυποθεση εννοειται οτι τα μ2 εχουν μετρησει στον Σ.Δ και στις 2 περιπτωσεις)

Αυτο με τα μ2 της ΑΛΛΑΓΗΣ ΧΡΗΣΗΣ ειναι ευστοχη ερωτηση ή δεν μου απαντατε γιατι ειμαι εξωφρενικα "αδιαβαστος" ?

Εχω μπερδευτει με την ΑΛΛΑΓΗ ΧΡΗΣΗΣ...........

Η αλλαγη χρησης ειναι ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗ απο τα τετραγωνικα μιας ιδιοκτησιας?

Το ιδιο ειναι αν εχω αλλαγη χρησης σε 50μ2 και το ιδιο αν ειναι 500μ2?

π.χ.

Εχω κτιριο με μεικτη χρηση:

- Καταστημα (ισογειο)

- Γραφεια (Α', Β' οροφος)

- Επαγγελματικο εργαστηριο (Γ', Δ', Ε' οροφος)

Τα Επαγγελματικα εργαστηρια (3 ανεξαρτητες οριζοντιες ιδιοκτησιες) εχουν γινει γραφεια.

Ετοιμαζω 3 διαφορετικους φακελους με ΜΟΝΟ αλλαγη χρησης + Μ.Σ.Επαρκειας κλπ.?

Ρε παιδια, εχω μπερδευτει με την ΑΛΛΑΓΗ ΧΡΗΣΗΣ...........

Η αλλαγη χρησης ειναι ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗ απο τα τετραγωνικα μιας ιδιοκτησιας?

Το ιδιο ειναι αν εχω αλλαγη χρησης σε 50μ2 και το ιδιο αν ειναι 500μ2?

π.χ.

Εχω κτιριο με μεικτη χρηση:

- Καταστημα (ισογειο)

- Γραφεια (Α', Β' οροφος)

- Επαγγελματικο εργαστηριο (Γ', Δ', Ε' οροφος)

Τα Επαγγελματικα εργαστηρια (3 ανεξαρτητες οριζοντιες ιδιοκτησιες) εχουν γινει γραφεια.

Ετοιμαζς 3 διαφορετικους φακελους με ΜΟΝΟ αλλαγη χρησης + Μ.Σ.Επαρκειας κλπ.?