Clemenza

Παιδια, στην Ιταλια γινονται φοβερα πραγματα με τα Δημοσια Εργα. Η mafia κρυβεται πισω απ'ολα (σχεδον) τα εργα υποδομης στον νοτο και εχουν γινει ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ οσον αφορα τα υλικα... Μου ελεγε καποιος που πηγε στην L'Aquila οτι το μπετο τριβοταν στα χερια σου λες και ηταν αμμος... Υπαρχει σοβαρη υποψια οτι εβαζαν αμμο θαλασσης η οποια εχει αλατα και οξειδωσε τον οπλισμο. Μου ειπε οτι ειδε οπλισμο θεμελιων, οπου το σιδερο εσπαγε με το χερι!... Αυτες τις μερες στην Ιταλια γινεται μεγαλη κουβεντα για τον μειοδοτικο διαγωνισμο, ως τροπο αναθεσης εργων, και την επιδραση του στην ποιοτητα των εργων... Η Italcementi, η οποια ειναι η 5η μεγαλυτερη πολυεθνικη στον κοσμo σε παραγωγη τσιμεντου κτλ., βρισκεται στα δικαστηρια για "απειρες" περιπτωσεις νοθευσης υλικων...

Εχεις κανει group?

Αυτο δεν μπορει να σημαινε οτι εχει ελευθερωθει αρκετη ποσοτητα ενεργειας οποτε δεν θα ειχανε τον "big one"?

Γιατι δεν εχει? Στον ξυλοτυπο υπαρχουν αρκετα κενα με αποτελεσμα να βγαινουν εξω τα "ζουμια" και να κινδυνευεις (αν η δονηση ειναι παρατεταμενη) να δημιουργηθουν περιοχες χωρις "πολτο" Στον μεταλλοτυπο φανταζομαι τα κενα θα ειναι πολυ λιγοτερα, αρα καλυτερο για τη δονηση.

Παιδια, θα κανω μια ερωτηση που ισως φανει αστεια... "Ζουμια" περνανε με τον μεταλλοτυπο? (οι ενωσεις πως ειναι?) Η δονηση λογικα πρεπει να ειναι καλυτερη στην περιπτωση μεταλλοτυπου.

Αυτος ο "εμπειρικος" κανονας, να υποθεσω οτι διαπιστωθηκε εργαστηριακα? Δηλαδη, φανταζομαι οτι θα εγινε φορτιση και θα μελετηθηκε αν οι αντιδρασεις στις στηριξεις κτλ. ηταν οι αναμενομενες?

Δεν εχω ιδεα για το τμημα ΜΠΔ και ουτε με ενδιαφερει, απλα διαβασα την συζητηση και που τραβηξε την περιεργια. Χωρις καμια διαθεση για αντιπαραθεση, θετω το εξης ερωτημα: Αν το τμημα ΜΠΔ εχει χαμηλοτερη βαση απο το τμημα Μ.Μ., γιατι να δηλωσει καποιος προτιμηση για το τμημα Μ.Μ και να μην προτιμησει τον πιο "ευκολο" δρομο των ΜΠΔ??? Αν ηθελαν περισσοτερους Μ.Μ. με εξειδικευση στον τομεα Π.Δ. γιατι δεν αυξαναν απλα τις θεσεις των εισαχθεντων?

Αν καταλαβα καλα, αυτη την στιγμη ενας ΜΠΔ δεν μπορει να υπογραψει μελετη Η/Μ μιας πολυκατοικιας, ετσι δεν ειναι? Αν το Συμβουλιο Επικρατειας αναγνωρισει τα επαγγελματικα σας δικαιωματα, θα μπορειτε να υπογραφετε αυτες τις μελετες? Και κατι αλλο (οχι τοσο ασχετο): Στο εξωτερικο πχ. ο "κυκλος σπουδων" των Αρχιτ. Μηχανικων περιλαμβανει το μαθημα της "ΑΝΤΟΧΗΣ ΥΛΙΚΩΝ". (κατι το οποιο φυσικα συμβαινει και με τον κυκλο σπουδων των Πολιτικων Μηχανικων. Αν κανεις συγκρινει τον τροπο με τον οποιο διδασκονται την υλη οι Αρχιτεκτονες και το ποσο εμβαθυνουν στο αντικειμενο, θα συμπερανει οτι μιλαμε για 2 ΕΝΤΕΛΩΣ διαφορετικα μαθηματα! (και ας εχουν το ιδιο ονομα). Θελω να πω, με λιγα λογια, οτι αρκει ενας "ϊδιος" κυκλος σπουδων για να εχουν 2 σχολες τα ιδια επαγγελματικα δικαιωματα? Και κατι αλλο: Ποσο ειναι η βαση για να πετυχει καποιος στην Ελλαδα στο τμημα Μ.Μ και ποσο στο τμημα ΜΠΔ?

Panos σ'ευχαριστω. Συμφωνα με οσα διαβασα στο τοπικ που μου υπεδειξες, εβγαλα το συμπερασμα οτι οντως μπορει καποιος οταν κανει το τοπογραφικο να "κλεβει" 2% επι του συνολικου εμβαδου και οτι το 2% αναφερεται στο ΕΜΒΑΔΟ και οχι σε καθε διασταση μεμονομενα. Αναρωτιεμαι ομως γιατι δεν ειναι συνηθης πρακτικη των κατασκευαστων να το ζητανε απο τους μηχανικους. (δεν εχω ακουσει κατασκευαστη να το ζηταει ποτε). Εχουν αραγε σκεφτει οτι αυτο το ποσοστο "λαθους" πολλαπλασιαζομενο με τον Σ.Δ, δινει εναν αριθμο οχι παντα "ασημαντο"?

Ψαχνω εδω και καιρο απαντηση στο εξης ερωτημα: Οι Πινακες Ποσοστων Συνιδιοκτησιας γραφουν συνηθως "anoxh ΜΕΤΡΗΣΕΩΝ +/- 2% ΣΤΟ ΕΜΒΑΔΟ 1) Αυτο το ποσοστο προκυπτει απο καπου? 2) 2% σε καθε διασταση ή επί συνολικου εμβαδου? Δηλαδη αν υποθεσουμε οτι ισχυει το 2ο απο αυτα που ειπα και οτι εχω ενα οικοπεδο 200 τ.μ. (10μΧ20μ) με Σ.Δ. = 3, μπορω οταν θα κανω το τοπογραφικο να το βγαλω: 204 τ.μ. Χ Σ.Δ 3 = 612 τ.μ. αντι για 600 τ.μ.? Ευχαριστω προκαταβολικα για οποιαδηποτε απαντηση και ζητω συγνωμη αν η ερωτηση ειναι χαζη...

Παιδια εχω ορισμενες αποριες. Ή μαλλον να σας πω με απλα λογια τι ξερω και να με διορθωσετε οπου κανω λαθος... Τσιμεντοκονια= Τσιμεντο + Αμμο μπετου + Αμμο θαλασσης Η αμμος θαλασσης δινει μια πιο λεια επιφανεια για τριψιμο, ετσι ωστε να μπορουν πιο ευκολα να κολληθουν τα πλακακια. Πλεονεκτηματα: 1) Χαμηλο κοστος Μειονεκτηματα: 1) Βαρος 2) Δεν εχει θερμο-ηχομονωτικες ιδιοτητες Περλομπετον= Περλιτης + Τσιμεντο + Αμμο μπετου Πλεονεκτηματα: 1) Λιγοτερο βαρος 2) θερμο-ηχομονωτικες ιδιοτητες Μειονεκτηματα: 1) Μεγαλυτερο κοστος σε σχεση με την τσιμεντοκονια, λογω του περλιτη (υλικο με κυψελες) Αφρομπετον= Υλικο που "φουσκωνει" και δημιουργει κυψελες + Τσιμεντο + Αμμο μπετου Πλεονεκτηματα: 1) Λιγοτερο βαρος 2) θερμο-ηχομονωτικες ιδιοτητες Μειονεκτηματα: 1) Μεγαλυτερο κοστος σε σχεση με την τσιμεντοκονια και συνηθως απαιτει επιπλεον να γινουν καποιοι ποντοι τσιμεντοκονιας πριν μπουν τα πλακακια μιας και η επιφανεια ειναι "αγρια". Ερωτησεις: 1) Ελαφρομπετον = Αφρομπετον ? 2) Τι θα επιλεγατε να κανετε για τα "γεμισματα" μιας πολυκατοικιας? (ταρατσα, μπαλκονια, εσωτερικοι χωροι) Εγω, μιλωντας με "μαστορες", εχω καταληξει στο εξης: - Εξωτερικοι χωροι = Περλομπετον ή αφρομπετον - Εσωτερικοι χωροι = Τσιμεντοκονια αν μιλαμε για γεμισμα 5-6 ποντους, αλλιως (αν μιλαμε για 10 ποντους) Περλομπετον ή Αφρομπετον (λογω του οτι η τσιμεντοκονια αυξανει το βαρος) 3) Γνωριζετε τις ακριβεις αναλογιες για τα συστατικα καθε κονιαματος? Μηπως στην πραξη μπορει να γινει ενας συνδυασμος των παραπανω? Π.χ. Μπορω να ριξω στους εσωτερικους χωρους ΜΟΝΟ αφρομπετο και να προσθεσω αρκετη αμμο ετσι ωστε να μην χρειαζεται και τσιμεντοκονια πριν τα πλακακια? Ευχαριστω για τυχον απαντησεις

Και πως ξερει κανεις τι τιμες ειχαν ληφθει στα παρακειμενα παρομοια κτιρια και την συμπεριφορα τους σε προηγουμενες σημαντικες σεισμικες διεγερσεις?

Φιλε, το άρθρο 1 του π.δ. 71/1995 τι λεει? Ενας ΜΠΔ μπορει να υπογραψει τα Η/Μ για την αδεια ανεγερσης μιας πολυκατοικιας?

Σχολια για τα παραπανω?

Δεν το καταλαβαινω. Εχω την εντυπωση οτι, σε οποια διευθυνση και να φορτιστει η τοιχοποιια, το σφηνωμα θα "γκρεμιστει" πιο ευκολα σε σχεση με μια κανονικη σειρα τουβλων. Το σφηνωμα ισως γινεται απλα για να "διακοψει" την ροη των οποιων φορτιων θα περασουν απο την δοκο (οταν θα αρχισει να καμπτεται) στην τοιχοποιια (η οποια δεν εχει προβλεφθει να φορτιστει).

Γιατι αυξανεται η δυσκαμψια με το σφηνωμα και οχι αν βαλω μια κανονικη σειρα (ή μιση) τουβλου?

1) Ας υποθεσουμε οτι εχετε ενα δοκαρι 30Χ60 (το οποιο κραταει πλακα ακαλυπτου χωρου), συνδεεται με μια κολωνα-τοιχειο 30Χ90 και εν συνεχεια, το δοκαρι γινεται 30Χ50 (το οποιο πλεον κραταει πλακα οροφου). ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟΝ ΛΟΓΟ (για λαθη που εχουν γινει προηγουμενως), εισαστε αναγκασμενοι να κανετε το δοκαρι του ακαλυπτου χωρου 40Χ60 (αντι για 30Χ60). Θα εχετε λοιπον την εξης κατασταση: Ενα ποσοστο του ανω οπλισμου του δοκαριου 40Χ60, οταν θα συναντηθει με το τοιχειο, θα πρεπει να ειναι ΕΞΩ (θα πεσει μεσα στην πλακα) απο τον συνδετηρα του δοκαριου 30Χ50. Τι κανετε? 2) Διαβασα αυτα που ειπατε για τους αρμους-κοστουμι κτλ. και εχω μερικες αποριες: I) Ας υποθεσουμε οτι δεν ριχνετε κοστουμι. Οταν ειναι να ριξετε περιμετρικα τοιχεια 30εκ με διπλες σχαρες και κρυφοκολωνες, τοτε πως περνατε το "λαστιχο" της πρεσσας ετσι ωστε να εξασφαλισετε το <2.50μ ? Εχω βλεπω οτι ειτε ειναι κοστουμι ειτε δεν ειναι, παλι απο τα 2,5μ περιπου γινεται η σκυροδετηση... (απλα κοιτας να μην χτυπανε στα σιδερα και εχεις απομιξη). ΙΙ) Αν καποιος αποφασισει να ριξει κοστουμι και ΥΠΟΘΕΣΟΥΜΕ οτι εχει φροντισει να εχει τετοιες διατομες σιδηρου οπου ειναι εφικτη η σωστη δονηση, τοτε αφου εχει καλουπωσει τα παντα, γιατι να μην ριξει σε 2 δοσεις, ετσι ωστε να δημιουργησει αρμο στο σημειο μηδενικης ροπης? Εγω ο μονος λογος που βλεπω να υπαρχει ειναι ο οικονομικος (διπλο στησιμο πρεσσας, διπλα μεροκαματα). ΙΙΙ) Σε τελικη αναλυση, οπου και αν δημιουργησεις αρμο, στους υπολογισμους, ρηγματωμενο δεν το θεωρουμε το μπετο? Αρα απλα ειμαστε συμφωνοι με την θεωρια. Ετσι δεν ειναι?

Οκ, αλλα δεν εξηγεις το γιατι. Το σκεπτικο ειναι οτι η τοιχοποιια δεν πρεπει να παιρνει τα φορτια του δοκαριου γιατι δεν εχει προβλεφθει κατι τετοιο. Απο την αλλη πρεπει να ειναι και "δεμενος" ο τοιχος με το δοκαρι για να μην "παει βολτα" στον σεισμο. Η ερωτηση μου ειναι: Τι αλλαζει αν κανω το σφηνωμα ή αν βαλω κανονικη σειρα απο τουβλα (αν ταιριαζει το υψος)? Επισης επαναλαμβανω οτι σε καποιες δουλειες ειδα αντι για σφηνωμα να βαζουν εναν αφρο (με πολυουρεθανη εμοιαζε). Φανταζομαι οτι το εκαναν για τα φορτια, αλλα μηπως ειναι εκτεθειμενος ετσι ο τοιχος? Ευχαριστω.

Ενας συναδελφος μηχανικος (μεγαλης ηλικιας) μου ειχε πει οτι, εμπειρικα, μπορουμε να δεχτουμε το 25% του οπλισμου της δοκου εκτος του πλατους της (εννοειται τον πανω οπλισμο...). Ωραια. Τα σιδερα θα υπαρχουν, αλλα τι γινεται με την συμπεριφορα πλαισιου?

Εχω 3 ερωτησεις που θεωρω πως ταιριαζουν με το τοπικ: 1) Οταν πρεπει να χτισετε ενα στηθαιο μπαλκονιου, βαζετε και σεναζ στο "τελειωμα" του? (ανωτερο σημειο του) Αυτο το σεναζ εχει νοημα στατικα? Η ροπη δεν εχει την ελαχιστη τιμη της σε εκεινο το σημειο? Μηπως θα ηταν καλυτερο το σεναζ να γινει στην μεση του υψους του στηθαιου? (εννοειται παντα περιμετρικα ολου του μπαλκονιου?) Τι δινει στατικα ενα σεναζ στο ανωτερο σημειο ενος στηθαιου μπαλκονιου? Ακαμψια? 2) Οταν εχετε μεγαλες τοιχοποιιες με σεναζ στην μεση, στο πανω σημειο (οταν ειναι να ενωθουν δηλαδη με το δοκαρι), βαζετε τα τουβλα "πλαγιαστα" ή δημιουργειτε εναν "αρμο" με πολυουρεθανη κτλ? Εγω νομιζω οτι σε εκεινο το σημειο πρεπει να εξασφαλισουμε οτι τα φορτια των δοκαριων θα μεταφερθουν κατευθειαν στα υποστηλωματα και οχι στην τοιχοποιια. Αν κανω "πλαγιαστα" τα τουβλα, το επιτυγχανω αυτο? (αφου η επιφανεια επαφης παλι η ιδια δεν ειναι?) Αν παλι δημιουργησω αρμο, μηπως με τον σεισμο, αν ειναι μεγαλου μηκους η τοιχοποιια, αποκολληθει? 3) Τι οπλισμο βαζετε σε ενα σεναζ μιας τοιχοποιιας πχ. 4μετρα Χ 2,70μ? Τους μαστορες τους βολευει να βαλουν 2 σιδερα κατω και 1 μονο πανω (γιατι κανουν χιαστι με το συρμα). Τι λετε?

Σας ευχαριστω για τις απαντησεις. Εθεσα την 1η ερωτηση κυριως γιατι διαβασα σε αυτο το φυλλαδιο του ΔΙΔΑΣΚΑΛΟΥ (Ενημερωτικα σεμιναρια για νεους μηχανικους) που εχετε και στα Download, το εξης: "Μόνο αν έχουν ληφθεί κι ελεγχθεί τα δοκίμια σύμφωνα με τον Κ.Τ.Σ. μπορεί να διεκδικηθεί αποζημίωση από την εταιρεία παρασκευής σκυροδέματος. Αν διαγνωστεί έγκαιρα η τυχόν μειωμένη αντοχή του σκυροδέματος, αυτή μπορεί να αυξηθεί σημαντικά σχεδόν ανέξοδα.". Το "ανεξοδα" τι σημαινει? Αν η σκυροδετηση ειναι μεγαλης εκτασης και εχει γινει, για παραδειγμα, "κοστουμι", τοτε ποσο ανεξοδη μπορει να ειναι η διαδικασια?...

Παιδια, συγχαρητηρια για την προσπαθεια που κανετε μεσω αυτου του σαιτ. Διαβαζω πολυ χρησιμα πραγματα, ιδιαιτερα για νεους μηχανικους. Θελω να κανω 2 ερωτησεις (απο τις 1.000.002 που εχω): 1) Ας υποθεσουμε οτι καποιος παιρνει δοκιμια και τα στελνει στο εργαστηριο. Τα αποτελεσματα σε ποσο καιρο βγαινουν? Αν, εν τω μεταξυ, εχει γινει η σκυροδετηση πχ. "κουστουμι" και αποδειχθει οτι το σκυροδεμα δεν ειχε την απαιτουμενη αντοχη, τοτε πως διορθωνεται το κακο??? 2) Ο υπερευστοποιητης τι επιδραση εχει στην αντοχη του σκυροδεματος? Επισης, ποσα Kg ρευστοποιητη προτεινετε ανα μ3 σκυροδεματος? (ισχυει το 1,5Kg/1μ3 που μου ειπε συναδελφος?) Edit: Για την 2η ερωτηση, βλεπω οτι εχει ηδη απαντηθει το θεμα εδω: http://www.michanikos.gr/ftopic1625-0-asc-15.html