GEORGE MICHEAL

χρόνια πολλά σε όλους τους συναδέλφους του φόρουμ να συνεχίσουν και την νεα χρονιά δημιουργικά με υγεία Και το φόρουμ μας που τόσο μας βοηθά να συνεχίσει την προσφορά του στους Ελληνες μηχανικούς και όχι μόνο

Αυτό που γράφω έχει να κάνει με το μεγαλύτερο ποσοστό , σίγουρα εξαιρέσεις υπάρχουν. Στην Αθήνα ούτε καλημέρα δεν λένε πολλοί , στοιχεία θα δώσουν και πάλι μιλώ για το ποσοστό επι της εκατό που το κάνει ,όχι για όλους. Παρε για παράδειγμα το ΤΕΕ το ανώτερο φορέα των μηχανικών , πως σε εξυπηρετούν στην Αθήνα και πως στην Επαρχία Γίνομαι κουραστικός με την επισημάνσεις αυτές όπως αναφέρει και η σοβατζού αλλα τι να κάνουμε είναι η Αλήθεια και για μένα αυτό είναι το πρόβλημα στην Ελλάδα που γεννά όλα τα άλλα , η υπεσυγκεντροτικότητα της δομής του κράτους που αλλοτριώνει ανθρωπους και θεσμούς. Και αυτό που αναφέρεις για ολιγοπώλιο , προφανώς αναφέρεσαι στο ότι οι μικρες κοινωνίες είναι κλειστές και δύσκολα εισχωρά κάποιος και έχεις δίκιο και για μένα καλά κάνουν , διότι για να μπείς εκέι πρέπει να είσαι άνθρωπος και να όχι αλλοτριωμένη μορφή ανθρώπου . Τουλαχιστον στην δική μου περιοχή άνθρωποι μονοχνωτοι που τους νοιάζει η προβολή τους αυτό που λέμε να πουλούν μαγκιά έχουν φύγει νύχτα Αντίθετα άνθρωποι που νοιάζονται για το περίγυρό τους έχουν καρδιά και ήθος έχουν προσαρμοστεί και έχουν γίνει ένα με τους ντόπιους ακόμα και αλλοδαποί Αυτό τουλάχιστον στην περιοχή μου αυτοπροστατεύει με αποτέλεσμα να μην χρειάζεται η ύπαρξης αστυνομικών μέτρων καθώς η παραβατικότητα είναι μηδενική Αν έχετε ακούσει για ληστείες ή εγκλήματα στην Κάρυστο τα τελευταία χρόνια να μου τρυπήσεται την μύτη και κάποια λίγα περιστατικά έχουν αποδοθεί τελικά σε επισκεπτες το καλοκαίρι. Οι πιο πολλοί που έχω δώσει στοιχεία σε ένα ποσοστό 60 % ειδικά από Αθήνα δεν τους γνώρισα ποτέ και επειδή έχω μεγαλο αρχείο εργασιών στην περιοχή (20 χρόνια είμαι εδώ εγκατεστημένος από Αθήνα που γεννήθηκα) αυτό μου συμβαίνει καθημερινά. Απόδειξη για το πως εξυπηρετούν στην επαρχία αναφέρω σε άλλο θέμα σε ποστ μου για την βοήθεια που έιχα από τον πρόεδρο του τοπικού τμήματος ΤΕΕ της Εύβοιας κ Μπουραντά για να γράφω και επώνυμα και τον οποίο προσωπικά δεν έχω γνωρίσει και τον ευχαριστώ δημοσίως

το ίδιο πρόβλημα είχα με τα κεντρικά του ΤΕΕ και τελικά έστειλα φαξ Αντίθετα στο τοπικό τμήμα της Εύβοιας με εξυπηρέτησαν δίνοντας μου ακόμα και το κινητό του προέδρου , όπου ευγενικότατος παρά το ακατάλληλο της ώρας (μεσημέρι) μου ανάφερε χρήσιμες πληροφορίες που με βοήθησαν .Αυτά βλέπω και τόσο εμπεδώνω το γεγονός ότι υπάρχουν δυο Ελλάδες διαφορετικές , αυτή της περιφέρειας και αυτή της Αθήνας

Σε περίπτωση που είχα ήδη υποβάλει αυθαίρετο σε υπαρχουσα άδεια συπλήρωσα την περίπτωση ότι θα εκδόσω άδεια , το αντιστοιχο πεδίο στο φυλλο καταγραφής , όταν μπήκε στο σύστημα η δυνατότητα αυτή και ξαναέκανα υποβολή και αφού είχε πληρωθεί το παράβολο και (κάκως για μένα) η πρώτη δόση Αυτό γράφει η παράτηρηση 5 του ΤΕΕ με το δεύτερο μέρος των ερωτήσεων -απαντησεων για την χρήση του λογισμικού. Το αποτέλεσμα ήταν να μηδενιστεί το πρόστιμο και οι επόμενες δόσεις Και το ερώτημα , αυτό είναι φυσιολογικό αφού έχει πληρωθεί ήδη το παράβολο και επομένως εφόσον βγει άδεια δεν υπάρχουν άλλες οφειλές σύμφωνα με τον νόμο 4014 , ή έχω κάνει βλακεία με την επαναυποβολή σύμφωνα με τις οδηγίες ;

Γιώτα εγώ θα σε συμβούλευα να έψαχνες κανένα συνάδελφο από τα μέρη της Σκοπέλου από τηλεφωνικό κατάλογο ή από καμία αναζήτηση στο google ή από κάπου αλλού πχ ΤΕΕ Εμένα πολλοί συνάδελφοι για τον ίδιο λόγο με έχουν βρει με αυτόν τον τρόπο Εγώ πιστεύω ότι θα σε εξυπηρετήσει και να πω την αλήθεια θα ήθελα να μάθω για να επιβεβαιώσω τα πιο πανω στα ποστ μου αναγραφόμενα Καλή επιτυχία στην δουλειά σου

Ευχαριστώ αυτό έκανα (έστειλα Φαξ και προσπαθώ να εποικινωνήσω με τα κεντρικά) Πάντως από τον πρόεδρο του τοπικού μου ΤΕΕ έμαθα ότι υπάρχει δυνατότητα αλλαγής.

να ρωτήσω και εγώ αφού έκανα αναζήτηση και δεν βρήκα κάτι σχετικό. Ο πελάτης μου ενώ μου είπε ότι θα πληρώσει εφάπαξ το ειδικό προστιμο του Ν 4014 , και έκανα προσωρινή υποβολή μετά την εξόφληση του παράβολου , άλλαξε γνώμη λόγω προβλήματος οικογενειακού που του συνέβει Από τις οδηγίες του προγράμματος βλέπω ότι δεν μπορεί να διορθωθεί η εφάπαξ καταβολή σε δόσεις Υπάρχει κάποια διαδικασία μεσω ΤΕΕ για να προβώ στην συγκεκριμένη αλλαγή; Ευχαριστώ εκ των προτέρων (μόλις διαπίστωσα ότι είμαι σε θέμα του 3843 αν υπάρχει πρόβλημα μπορούν οι μοντ ασ το μεταφέρουν στην κατάλληλη θέση)

ναι , εγώ το έκανα , διαπίστωσα μετά την υποβολή και εξόφληση με το παράβολο του ειδικού προστίμου μου έβγαλε μηδενικές δόσεις μετην υποβολή εκ νεου μετά την εξόφληση του παράβολου (πρόστιμο μικρότερο από παράβολο) και αρχείο PDF με βεβαίωση για σύνδεση με δίκτυα κοινής ωφέλειας και χορήγηση βεβαίωσης χώρου κύριας χρήσης με τα αναλυτικά στοιχεία της ρύθμισης .

μιλώ για το μεγαλύτερο ποσοστό των συναδέλφων της επαρχίας και ειδικά στις μικρές κοινωνίες, αφού διαφορετικές συμπεριφορές θα υπάρχουν παντού καθότι υπάρχει και η ανθρώπινη φύση Εμένα ειλικρινά με απασχολεί περίπου 1 ώρα σχεδόν κάθε μέρα , για να βρώ και να στείλω email με σχέδια σε συναδέλφους και τις περισσότερες φορές και σε εμένα όταν χρειάστηκα αντίστοιχα στοιχεία από συναδέλφους τουλάχιστον στην εγγύς περιοχή μου τα είχα άμεσα Οι ρυθμοί στην επαρχία είναι πράγματι πιο αργοί από Αθήνα , αλλά έπειδή δεν υπάρχει σπατάλη χρόνου για άχρηστες λειτουργίες όπως μετακίνηση κλπ και η επαφή είναι προσωπική με τους δημόσιους λειτουργούς λόγω γνωριμίας προσωπικής (όλοι γνωρίζονται στις μικρές κοινωνίες) , οι δουλειές γίνονται πιο γρήγορα Πάντως θα παρακολουθήσω το θέμα για να διαπιστώσω αν πράγματι εξυπηρετηθεί η συνάδελφος

εγώ επειδή το έχω κάνει (έχω εξυπηρετήσει άλλοτε με αμοιβή και άλλοτε χωρίς αμοιβή) για πολλούς συναδέλφους που ήθελαν στοιχεία από την περιοχή μου αν και διαφωνώ με το εργάζονται από μακρίά και μάλιστα από την Αθήνα για θέμα που αφορά την επαρχία , σας πληροφορώ ότι ο κόσμος στην επαρχία έχει άλλης ποιότητας συμπεριφοράς και είμαι σίγουρος ότι θα εξυπηρετήσει την συνάδελφο χωρίς ιδιοτέλεια

να ρωτήσω κάτι (έψαξα και δεν βρήκα κάτι σχετικό) Παρόλο που το έγραψα σε email , το τόνισα προφορικά , και έδωσα το έντυπο με τον κωδικό για την τράπεζα , ότι πληρώνεται στην τράπεζα το παράβολο για τα αυθαίρετα το Ν4014 , τελικά το πλήρωσαν στην εφορία Και άσε του πελάτες μου που έιναι άνθρωποι της επαρχίας με μικρή παιδεία , στην εφορία πως το δέχτηκαν να πληρωθούν Το ερώτημα μου είναι πως μπορεί να διορθωθεί το λάθος αφου η σχετική εγκύκλιος ΔΠΕΙΣ Α 1163095 ΕΞ/28-11-2011/Φ21 δεν αναγράφει λεπτομέρειες παρά το ότι έχει ερωτηθεί το ΥΠΕΚΑ εγγραφως για το θέμα αυτό

όντως υπάρχει πρόβλημα , εγώ μπήκα με πολλές προσπάθεις και μόνο για να δω αν έχουν ενημερωθεί τα πληρωμένα παράβολα Αρα μάλλον από την μεγάλη φόρτιση του συστήματος , αφού όλοι έχουν ενημερωθεί ότι θα κλείσει την πέμπτη , και το χρησιμοποιούν άμεσα , παρά για λόγους συντήρησης αφού όταν μπήκα λειτουργούσε κανονικά

αυτό θα κάνω και εγώ την ιδια γνώμη έχω , θα του ζητήσω και εγγράφως απάντηση Ευχαριστώ

ευχαριστώ για την άμεση απάντηση και μάλιστα τέτοια ώρα Το πρόβλημα είναι ότι ο δν/ντης ισχυρίζεται ότι επειδή δεν έχει εκδοθεί σχετική ενημερωτική εγκύκλιος δεν προχωρά στην έκδοση της άδειας με το επιχείρημα ότι αφού δεν έχουν υποβληθεί ακόμα σχέδια στο σύστημα δεν γνωρίζει τι έχέι ρυθμιστεί Εγώ εδώ διαφωνώ , γιατί αυτό φαίνεται από το αναλυτικό pdf που εκδίδει το σύστημα με τα στοιχεία της δήλωσης Ο φάκελος της άδειας νομιμοποίησης , έχει ήδη κατατεθεί πριν το ν 4014 και του έχει γίνει φύλλο έλέγχου για τις παραβάσεις (κράτησε τμήμα παλιού κτηριου γαι το οποίο εκδοθηκε άδεια κατεδάφισης και επισκεύασε τοίχο που βρισκόταν σε τμήμα που παραχωρήθηκε για να διευρυνθεί δημοτική οδός στο απαιτούμενο ημιπλάτος) επομένως έχει ένα χώρο για το οποίο μπορεί να εκδόσει άδεια και μια παράβαση που δεν μπορεί να εκδόσει άδεια νομιμοποίησης αλλά να κάνει το νεο τοίχο του στην σωστή θέση. Υγ τελικά είμαστε από τους λίγους επαγγελματικούς κλάδους που τετοια ώρα δουλέυουμε για να έχω τετοια άμεση απάντηση

να ρωτήσω τους αγαπητούς συναδέλφους , τι γίνεται αν κάποιος δηλώσει με το Ν 4014 αυθαίρετο τμήμα σε κτίσμα με άδεια πληρώσει το παράβολο , δηλώσει στο σύστημα ότι θέλει να το νομιμοποιήσει με έκδοση άδειας οικοδομής και θέλει να το κάνει τώρα ώστε να προχωρήσει και στην έκδοση των βεβαιώσεων για μεταβίβαση ακινήτου Το ερώτημα είναι ότι πρέπει να περιμένει και την ολοκλήρωση του συστήματος για την υποβολή των δικαιολογητικών - σχεδίων ή μπορεί και σήμερα μετά την προσωρινή υποβολή με την πληρωμή του παράβολου , να προχωρήσει άμεσα σε άδεια οικοδομής Η πολεοδομία της περιοχής μου δεν προχωρά σε άδεια , γιατί δεν έχει σχετική ενημέρωση για το θέμα και ρωτάω γιατί το συστημα έχει ήδη συμπεριλάβει την δήλωση των περιπτώσεων που θα γίνει νομιμοποίηση με άδεια οικοδομής.

από ότι είδα πρέπει να σημειώσουμε τα στοιχεία όλων των συνιδιοκτητών για να προχωρήσει το λογισμικό στην επόμενη φάση, και γίνει ή έκδοση της βεβαίωσης . Είχα περίπτωση αδιανέμητου εκτός σχεδίου , όπου ένας από τους συνιδιοκτήτες θέλει να κάνει αποδοχή και να μεταβιβάσει στην κόρη του το ποσοστό του Υπάρχουν περί τους 15-20 συνιδιοκτήτες όσα τα ξαδέρφια (πρώτα και δεύτερα) και είναι αδύνατον να γνωρίζει όλα τα στοιχεία τους όπως το ΑΦΜ Αρα αν βάλει το ποσοστό του και δεν συμπληρώσει τους υπόλοιπους συνιδιοκτητες δεν βγάζει βεβαίωση από το σύστημα.

ομοίως και η runet

εχω και εγώ την επιφύλαξη μου στο 3 θέμα με τα εξαρτημένα τοπογραφικά εντός σχεδίου , κατά τα άλλα θεωρώ το κείμενο εύστοχο. Φυσικά το υπόγραψα ηλεκτρονικά

όπου έχω κάνει εξάρτηση έχω συνήθως 3- 5 μέτρα απόκλιση με τους ορθοφωτοχάρτες του κτηματολογίου Μάλιστα όταν τους πρωτοχρησιμοποιήσα επειδή φοβήθηκα ότι εγώ είχα κάνει λάθος στο τριγωνισμό , τον ξαναεπανέλαβα και διαπίστωσα την απόκλιση που αναφέρω και που διαπιστώνω συνέχεια σε κάθε εργασία μου στην περιοχή της Καρυστίας

αν έχει ήδη υποθεί στο φόρουμ , και εγώ διαπιστώνω την ίδια τάξη μεγέθους στις ΕΓΣΑ 87 των ορθοφωτοχαρτών του κτηματολογίου Οι ορθοφωτοχάρτες της ΓΥΣ με λήψη το 1998 παρουσιάζουν μικρότερη απόκλιση.Για αυτό μέτρηση επί του υπαίθρου για εξάρτηση για ένα λόγο παραπάνω , αν και ακόμα και να είχαν καλύτερη ακρίβεια οι ορθοφωτοχάρτες , πάλι θα έπρεπε η εξάρτηση να γίνεται με επίγειες μεθόδους.

να προσθέσω και εγώ την φωνή μου , με την φωνή των συναδέλφων μου για την ξεφτίλα που βιώνουμε τον τελευταίο καιρό Και δεν φτάνει που έχουμε πάψει να λειτουργούμε δημιουργικά για ανάπτυξη μελετώντας έργα και παράγοντας έργο , καταλήξαμε να γίνουμε γραφειοκράτες προσπαθώντας να ερμηνεύσουμε νόμους που ο ένας έρχεται να συπληρώσει το προηγούμενό του και να γινόμαστε και ρεζίλι στους πελάτες μας χάνοντας την εκτίμησή τους.Δεν λέω ότι δεν υπάρχουν και κάποια θετικά όπως το σύστημα ηλεκτρονικής υποβολής και την συμβολή του ΤΕΕ σε αυτό και με τα λάθη του , όμως η ανάγκη για άμεση εισπραξη χρημάτων από την πολιτεία οδηγεί σε νόμους και αποφάσεις στο πόδι , με αποτέλεσμα να χάνονται και τα θετικά του 4014 Αν γίνει κριτήριο για την εφαρμογή του νόμου , η καταγραφή και εξάλειψη στο μέλλον του φαινομένου των αυθαιρέτων και όχι η με κάθε τρόπο είσπραξη χρημάτων που φαίνεται να αποτελεί το μόνο στόχο μέχρι τώρα , μπορεί ο 4014 να αποτελέσει κάτι θετικό και να μην έχουμε τουλάχιστον τύψεις για την συμμετοχή μας στην εφαρμογή του

Συνάδελφοι , εγώ νομίζω ότι η καθολική εφαρμογή εξαρτημένων τοπογραφικών , μόνο θετικά στοιχεία έχει ακόμα και για οριζόντιες συστάσεις Και αυτό γιατί από το να έχουμε τοπογραφικά που δεν μπορούμε να ελέγχουμε τα όρια με τους όμορους αν κάποιος δεν μας υποδείξει που βρίσκεται αυτό και να ψάχνουμε από τοπογραφικά σκίτσα . Με τα εξαρτημένα μπορεί τόσο ο μηχανικός όσο και η υπηρεσία νά έχει καλύτερο έλεγχο για μη ύπαρξη " τεντωμένων τοπογραφικών" Και θεωρώ σημαντικό να υπάρχει αξιοποιήσιμο υλικό τοπογραφικών για το εθνικό κτηματολόγιο και όχι μόνο , αφού θα περιέχουν σημαντική χωρική πληροφορία από τα απλά τοπογραφικά των αδειών οικοδομής με την αναγραφή μόνο των αποστάσεων και ίσως ενός σκαριφήματος για την θέση του οικόπέδου

και εγώ το είδα μετά , αλλά δεν πειράζει , ευκαιρία να ακουστεί κα πάλι η προτροπή μου , για έξοδο από το κλεινόν άστυ και μια μια διαφορετική ζωή ποιό ποιοτική , που ενδεχομένως μακριά από ηχορυπάνσεις καυσαέρια και άγχοι για επιβίωση σε συνθήκες ζούγκλας, να είναι και μεγαλύτερη

Με το εμβαδόν το θέμα δεν μπορώ να το καταλάβω , αν δηλαδή το εμβαδόν είναι υπολογισμένο σε άλλο προβολικό σύστημα από το ΕΓΣΑ 87 , τι μας εμποδίζει να γράψουμε υπό μορφή παρατήρησης στο τοπογραφικό μας ότι το εμβαδόν έχει υπολογισθεί με τον σχετικό τύπο με συντεταγμ,ένες στο τάδε προβολικό σύστημα , ενω στο τοπογραφικό μας να έχουμε και συντεταγμένες σε ΕΓΣΑ 87 , μαζί με αυτές που χρησιμοποιούμε στο υπολογισμό του εμβαδού Τώρα αν υπάρχει μεγάλη διαφορά με τα εμβαδά των οικοπέδων στα οποία έχει βγει μια άδεια πολυκατοικίας με αποτέλεσμα να έχουμε υπέρβαση ΣΔ , τότε υπάρχει πρόβλημα έτσι και αλλιώς και στοιχειωθετεί χοντροειδές σφάλμα , γιατί η διαφορά από προβολικό σύστημα σε προβολικό συστημα για τα μήκη των πλευρών και τα εμβαδά είναι σχετικά μικρό.

μα όλα αυτά τα προβόλικά συστήματα έχουν ορισθεί για να αποτελούν κρατικά συστήματα συντεταγμένων Στο Στρατό θυμάμαι χρησιμοποιούσαμε την Εγκαρσια Μερκατορική (UTM) Το ΕΓΣΑ είναι το εθνικό γεωδαιτικό σύστημα αναφοράς και εφαρμόζεται στο κτηματολόγιο Η Ηαττ (ισαπέχουσα Αζιμουθιακή) χρησιμιοποιείται από την ΓΥΣ στο 1/5000 και όχι μόνο Εμένα αν δεν μου γράφει το νομοσχέδιο ποιό προβολικό σύστημα θα χρησιμοποιήσω θεωρώ ότι μπορώ να χρησιμοποιήσω όποιο σύστημα προβολικό έχει υλοποιηθεί στην Ελλάδα Πάντως εγώ σε όλα τα σχέδια μου ακόμα και αν έχω κάναβο σε άλλο προβολικό σύστημα , βάζω και ένα πίνακα με τις συντεταγμένες των ορίων σε ΕΓΣΑ