GEORGE MICHEAL

 

 

Αυτό θεωρητικά έγινε και για να βοηθηθεί η σύνταξη του ΕΚ στις μελλοντικές μελέτες. Επειδή όμως έχει αργήσει και αυτό ξεκινήσει και με τη μείωση φυσικά των μεταβιβάσεων δε θα δοθεί τόση βοήθεια τελικά.

 

Και για σένα Γιώργο να επισημάνω ότι αυτό το μέτρο αφορούσε μόνο τη δημιουργία μια βάσης δεδομένων τον οριογραμμών των μεταβιβαζόμενων ακινήτων ώστε να χρησιμοποιηθεί από τον εκάστοτε ανάδοχο της μελέτης ΕΚ. Δεν είχε καμία επίπτωση στην αμοιβή του. Άλλωστε ο διαγωνισμός έχει γίνει, έχουν ανοίξει οι περισσότερες οικονομικές προσφορές και η έναρξη ισχύος της ηλεκτρονικής υποβολής δε θα αλλάξει την αμοιβή του μελετητή.

Το ξέρω αλλά σίγουρα βοηθά και στο τέλος είμαι σίγουρος ότι θα αποτελέσει το κύριο εργαλείο για να ολοκληρωθεί Εγώ αν είχα το γενικό πρόσταγμα θα μπορούσα να κάνω τουλάχιστον στην περιοχή μου το κτηματολόγιο με το 1/4 του κόστους που διαβάζω Απλά θα συνεργαζόμουν με τοπικούς φορείς και μηχανικούς σαν και εμένα που δραστηριοποιούνται χρόνια πολλά στην περιοχή , με ένα τεράστιο ψηφιακό αρχείο ιδιοκτησιών και επίσης με υπηρεσίες που διατηρούν ένα αντίστοιχο αρχείο πχ δασονομία Θα αξιοποιούσα και παλαιούς αγροφύλακες ή δασικούς υπαλλήλους συνταξιούχους και ότι άλλα άτομα λόγο της δραστηριότητας τους ξέρουν την κάθε πέτρα στην περιοχή . Θα συγκέντρωνα υλικό από τα μεγαλύτερα ταλέντα στο κουτσομπολιό της περιοχής . θα έμενε μόνο το τεχνικό μέρος που θα απαιτούσε ένα κόστος πoυ και αυτό με τα open source software μπορεί να μειωθεί Σε δυο χρόνια θα είχα ΕΚ για όλη την νότια Εύβοια 

Σ'ευχαριστώ για την απάντηση.

Πήγα σήμερα από τη Δ.Δασών (Ιωαννίνων) και με ενημέρωσαν πως περιμένουν από μέρα σε μέρα οδηγία που να τους επιτρέπει να δίνουν κάποιο "προσωρινό" έγγραφο για τις περιπτώσεις ΑΑ, ώστε να μην χρειαστεί να περιμένουμε μέχρι την κύρωση. 

Για να δούμε...

Μακάρι γιατί και εγώ δεν πρόλαβα να πάρω τελεσιδικία και περιμένω κύρωση για έκδοση άδειας 

Αύριο το ντέρμπι , των ντέρμπι Για αυτό ζει όλη η πόλη μου ΑΟ Μαρμαρίου - ΑΟ Καρύστου για το πρωτάθλημα του Β τοπικού Εύβοιας 

Και εγώ έχω παίξει και στους δυο .... Αλλά είμαι ΑΟ Καρύστου και φυσικά μετά Πανιώνιος 

Εγώ απλά είπα ότι η ενέργεια αυτή μπορεί να δημιουργήσει σε βάθος χρόνου το υλικό για να προχωρήσει πιο εύκολα και με μικρότερο κόστος το Εθνικό κτηματολόγιο και απορούσα γιατί άργησαν τόσο Εγώ θα έδινα κίνητρα να υποβάλουν εκεί τα τοπογραφικά τους όλοι , ακόμα και αυτοί που δεν θέλουν να κάνουν συμβόλαια άμεσα 

Ακόμα και έτσι υπάρχει κόστος Τα 35 ευρώ είναι σχετικά λογικό ποσό Η πολιτεία για ν φτιάξει οτιδήποτε από ένα πεζοδρόμιο , μέχρι δασικούς χάρτες και κτηματολόγιο , βασίζεται στα χρήματα των πολιτών που αποτελούν άλλωστε την πολιτεία , με τους φόρους και τις σχετικές εισφορές . Δεν θα έρθουν τα χρήματα από το υπερ πέραν Αρκεί αυτά να είναι λογικά  και σύμφωνα με  τις δυνατότητες του πολίτη , όπως το γράφει το σύνταγμα αν δεν το μεταφέρω καλά .

Τι επιτελους βρε Γιωργο?

Εσυ πηγαινεις στην ΕΤΕ να κανεις ενημερωση βιβλιαριου, για βολτα..

Επιτέλους , γιατί τα τοπογραφικά μας θα αποτελέσουν το υλικό για να γίνει κάποτε το Εθνικό κτηματολόγιο χωρίς το υψηλό κόστος που θα απαιτείτο σε άλλη περίπτωση 

Δημήτρη τυπικά αν έχει κάποιος ευθύνη είναι ο προηγούμενος συνάδελφος που έκανε το τοπογραφικό του συμβολαίου του πελάτη μου .(αν και την πλήρη ευθύνη κάτι που αναγράφεται σε όλα τα συμβόλαια και σε αυτό είναι ο προηγούμενος ιδιοκτήτης κληρονόμος του ακινήτου )  Εγώ ξέρω ότι ο πελάτης μου έχει δίκιο , μένει το τυπικό να το αποδείξει και νομικά . Εγώ ανέδειξα το θέμα επομένως θα ήταν παράλογο να έχω και ευθύνη νομική 

Υπάρχει τοπογραφικό διάγραμμα παλαιότερο που επισυνάπτεται σε τίτλο και αποτυπώνει τα όρια Αυτό που κάνω εγώ είναι η απόδοση των ορίων αυτή του παλαιότερου ΤΔ συμβολαίου του πελάτη μου μαζί με τα υπάρχοντα επί του εδάφους τεχνικά και φυσικά χαρακτηριστικά της τοπογραφίας Επίσης εδώ που βγάζω και άδεια δόμησης και διαπίστωσα το  πρόβλημα , θα  κάνω εφαρμογή των συμβολαίων από το 1922 και μετά που γίνεται γιατί ευτυχώς υπάρχει πολύ καλή περιγραφή σε αυτά ειδικά από το 1945 και μετά που υπάρχει και ορθοφωτοχάρτης ή αεροφωτογραφίες Αν κάνει κάποιος καλά και σωστά την εφαρμογή συμβολαίων (και θα την κάνω το επόμενο διάστημα ) δεν έχει να φοβηθεί τίποτα , αν τα συμβόλαια βοηθούν και εδώ στην περίπτωση μου βοηθούν Και όταν γράφω συμβόλαια εννοώ τα συμβόλαια όλου του ΟΤ Πολύ δουλειά αλλά  θα έχω ήσυχο το κεφάλι μου Βέβαια βοηθά το ότι όλα προέρχονται από μια ουσιαστικά οικογένεια και έχω την πολύτιμη βοήθεια ενός ηλικιωμένου κυρίου , μέλους αυτής (προέρχονται όλα από το παππού του ) ώστε να μπορώ να βρω όλα τα συμβόλαια με λιγότερο κόπο . (να τι κάνει η εντοπιότητα και να με αγαπούν οι συντοπίτες μου ) 

Επιτέλους 

Εγώ στο τοπογραφικό απεικονίζω ότι υπάρχει σαν όριο στο τοπογραφικό του συμβολαίου και αποτυπώνω και σχεδιάζω κάθε τεχνικό στοιχείο (περιφράξεις - τοίχους κλπ) Δεν μπορώ να αποφασίσω εγώ ποιο είναι οικόπεδο του κάθε ιδιοκτήτη ακόμα και όπως τώρα που βλέπω ότι πρόκειται για καραμπινάτη περίπτωση καταπάτησης . Για μένα οικόπεδο στο τοπογραφικό είναι αυτό του συμβολαίου , τέλος 

Τώρα οι νεες εξελίξεις σήμερα είναι 

Τελικά δεν μπορώ να προχωρήσω την άδεια προσθήκης αν δεν λυθεί νομικά το θέμα (ήταν κατηγορηματικό ο δ/ντης της πολεοδομίας ) ακόμα και αν τα στοιχεία αποδεικνύουν καταφανέστατα ότι έχει δίκιο ο πελάτης μου . Αφού πρόλαβε και έβγαλε ο όμορος πρώτος άδεια οικοδομής για περίφραξη  , τότε χρειάζεται νομική συνέχεια . Να γιατί είναι απαραίτητο το Εθνικό κτηματολόγιο , γιατί ένα κακός και πονηρός γείτονας μπορεί να σου δημιουργήσει πρόβλημα ακόμα και αν το κάνει μόνο και μόνο για να καθυστερήσει υπό μορφή εκδίκησης που λέει ο λόγος  (εδώ έχω πειστεί ότι πάει να καταπατήσει (*)  ) 

Επομένως για να μην αποποιηθεί το τμήμα του ο πελάτης μου θα καταθέσω άδεια επισκευής για το υπάρχον ρυθμισμένο με όλο το οικόπεδο , σημειώνοντας ότι το τμήμα αυτό το επίμαχο περιλαμβάνεται στην τάδε άδεια και υπολογίζοντας τα πραγματοποιήσιμα στοιχεία δόμησης με βάση το υπόλοιπο εμβαδόν του οικοπέδου (το δέχτηκε και ο δ/ντης τη ΥΔ) Θα ζητήσει ο πελάτης μου  την ακύρωση της παλαιάς άδειας του όμορου και θα κινηθεί νομικά σε συνέχεια των αγωγών του προηγούμενου ιδιοκτήτη (τις οποίες βρήκε σήμερα ) Είμαι σίγουρος ότι θα δικαιωθεί και θα κάνω μετά την προσθήκη 

(*) επειδή είμαι κουτσομπόλης για λόγους επαγγελματικούς και άλλους λόγους που έχουν να κάνουν με την ασφάλεια , πάντα ρωτώ και μαθαίνω ότι μπορώ για τα πάντα Έμαθα λοιπόν ότι υπάρχουν ίδιας φύσης προβλήματα και σε άλλη ιδιοκτησία που έχει ο όμορος ιδιοκτήτης και το φαινόμενο της καταπάτησης το κάνει συστηματικά Επειδή ξέρω τι καπνό φουμάρει ο κάθε συντοπίτης μου και ξέρω ποιοι είναι τίμιοι και καθαροί , το διασταύρωσα από άτομα που καλύπτουν την ιδιότητα αυτή Επειδή ο όμορος είναι από άλλη περιοχή και όχι συντοπίτης έχει κάνει μεγάλος σφάλμα  αν λειτουργεί πράγματι έτσι αφού τότε σε λάθος περιοχή ήρθε να το κάνει  , γιατί εδώ μαγκιές δεν περνάνε Όσοι το έκαναν έφυγαν νύχτα 

Βέβαια μέχρι να έχω τα πλήρη στοιχεία , μεταξύ των οποίων και μάλλον άδεια οικοδομής μετά το 1960 ενός τμήματος του ρυθμισμένου κτίσματος (του ισόγειου ) που ο συνάδελφος που έκανε την ρύθμιση το έβαλε όλο πριν το 1975 για να μην τρέχει να την βρει ( Θα βρω σίγουρα το στέλεχος αν πράγματι υπάρχει και εκεί τουλάχιστον θα υπάρχει σκαρίφημα του οικοπέδου και το εμβαδόν του) , δεν μπορώ να είμαι και απόλυτα κατηγορηματικός ποιος τελικά έχει δίκιο  

έχει γίνει ένας τοίχος που όμως μοιάζει σαν τοίχος πεζούλα - τοίχος αντιστήριξης χαμηλός να πω και όχι σαν όριο ο οποίος είναι καινούργιος σχετικά και διαφορετικός από την άδεια περίφραξης (σε άλλη θέση αν και κοντά σε αυτόν που δείχνει η άδεια περίφραξης ) και για τον οποίο υπάρχουν ασφαλιστικά μέτρα ή αγωγή (αύριο θα τα έχω στα χέρια μου ) 

Δηλαδή αν κάποιος βγάλει άδεια και δεν το πάρω είδηση , αλλά στην κατασκευή τοίχου τον σταματήσω και πεθάνω , ο επόμενος ιδιοκτήτης δεν μπορεί να βγάλει άδεια αν όλα τα στοιχεία από τα συμβόλαια  δείχνουν ότι έχω δίκιο ? Αλλά και να μην πεθάνω αν λείπω πχ εξωτερικό και δω μετά από δέκα χρόνια τον τοίχο και την άδεια που τον συνοδεύει θα πρέπει να καταφύγω στα δικαστήρια και να περιμένω από 2 - 5 χρόνια για να κάνω προσθήκη στο σπίτι μου που άφησα για να παω στα ξένα ? Δεν μπορεί κάτι θα προβλέπεται για τέτοιες περιπτώσεις στις ΥΔ  και για αυτό ερωτώ 

Ναι υπάρχουν με ειδοποίησε ο υποθηκοφύλακας και συμβολαιογράφος με τις νομικές ενέργειες , κάπου τις βρήκε άρα Δημήτρη μάλλον αυτό που γράφεις είναι , δηλαδή καταγεγραμμένες στην μερίδα του .Θα τα πάρω αύριο γιατί με πήρε αφού έφυγα από εκεί το μεσημέρι και ήμουν αλλού (ναι εδώ οι υπηρεσίες μας παίρνουν και τηλέφωνο άλλα ήθη ειδικά αν ο υποθυκοφύλακας ήταν και αντίπαλος με την τοπική ομάδα πριν κάμποσα χρόνια ) .

Εγώ διαβάζοντας τα συμβόλαια του νομίζω ότι μπέρδεψε τον συμβολαιογράφο με το τοπογραφικό και τον μηχανικό με τα παλαιά συμβόλαια και ένα οικόπεδο σε παλαιότερο συμβόλαιο που βρίσκεται σε άλλο τμήμα του σχεδίου και που δεν πουλήθηκε σε αυτόν μαζί με τα υπόλοιπα Βλέποντας διαδοχικά , συνεχόμενα τα συμβόλαια,  διαχρονικά και κάνοντας αντιπαραβολή όλους του ιδιοκτήτες του οικοδομικού τετραγώνου αυτό εξάγεται Αλλά πως δεν το είδε ο δικηγόρος που λογικά θα υπήρχε όταν έκανε τον έλεγχο των τίτλων ? Το 2008 ήταν.  Δεν ήταν τότε υποχρεωτικός ο δικηγόρος ? 

Βέβαια πρέπει το ΣΚ να τα δω πιο αναλυτικά και θέλω να ξέρω τι γίνεται στις υπηρεσίες δόμησης σε τέτοιες περιπτώσεις γιατί πρώτη φορά έχω τέτοιο θέμα με τόσο μεγάλη επιφάνεια .

Μα δεν ήταν μικρότερο Ο πελάτης είχε πάντα από το 1922 ένα οικόπεδο 200 τ.μ. που σήμερα είναι 196.13 τ.μ.  και ξαφνικά διαπίστωσα ότι υπάρχει άδεια περίφραξης με ένα όμορο οικόπεδο να έχει συμπεριλάβει ένα μεγάλο τμήμα του (80 τ.μ. ) 

Έλεγξα σήμερα τα συμβόλαια από το 1922 μέχρι σήμερα και φυσικά δικαιώνουν το πελάτη μου γιατί δεν μπορεί να κόπηκε το 1931 εντός σχεδίου τμήμα κάτω από 200 τ.μ που ήταν η αρτιότητα (και ναι είμαστε οργανωμένη περιοχή έχουμε σχέδια πόλης από την εποχή του Οθωνα ) 

Και η περιγραφή των συμβολαίων με δικαιώνει και στο πελάτη μου τα συμβόλαια παλαιά και νεα και του όμορου παλαιά και νέα 

Υπάρχει ένα οικόπεδο ανάμεσα σε πολλά που γράφει οικόπεδα  σε προγενέστερη του όμορου  ιδιοκτήτρια από την οποία το πήρε σαν αγορά νομίζω ή κληρονομιά δεν θυμάμαι τώρα (θα τα δω και αύριο που θα πάρω και τα επικυρωμένα  αντίγραφα ) το επίμαχο και εκ του πονηρού το χρησιμοποιεί ότι είναι στην συγκεκριμένη θέση (γιατί το ακίνητο του προέρχεται από συμβόλαιο του 1941 που συνενώνει δυο οικόπεδα ) και κολλά και αυτό επειδή γράφει για δημοτική δρόμο Αλλά δεν είναι από συνένωση τριών οικοπέδων και αυτό το επιπλέον που αναφέρει  είναι 100 μέτρα αλλού (το κατάλαβα από ένα ιδιοκτήτη που αναγράφει ότι συνορεύει ) Αλλά το σημαντικότερο ξέρω ότι έχει δίκιο ο πελάτης μου από μέλος της οικογένεια στην οποία ανήκαν όλα εκεί τα ακίνητα 70 χρονών (ήταν του παππού του ) και από την γνωστή μέθοδο του κουτσομπολιού για το τι καπνό φουμάρει ο καθένας

Και η υφιστάμενη κατάσταση με δικαιώνει υπάρχει μάλιστα στο επίμαχο και παλαιό πηγάδι το οποίο αναφέρεται στο αρχικό συμβόλαιο από το οποίο κατέληξε στο πελάτη μου Και οι αεροφωτογραφίες το δείχνουν να έχει πάντα συνέχεια Ειναι καραμπινάτη περίπτωση καταπάτησης που δυστυχώς ο πελάτης μου  δεν ήξερε (Τούρκος με ντόπια σύζυγο) παρόλο που ο αρχικός ιδιοκτήτης είχε κάνει και νομικές ενέργειες πριν το πουλήσουν οι κληρονόμοι του , αλλά πέθανε Σήμερα τα έμαθα και ευτυχώς που τα σκάλισα από ένστικτο κυρίως και είπαμε μέγα το κουτσομπολιό κάνει θαύματα ειδικά σε ένα κράτος χωρίς κτηματολόγιο .

Και για να κάνω και χιούμορ Αν εκτός από μηχανικός δεν είναι κάποιος και κουτσομπόλης  , τότε υπάρχει κίνδυνος να βρεθεί προ απροόπτου ακόμα και αν όλα φαινομενικά βάση συμβολαίων είναι εντάξει .Άρα όσοι μηχανικοί ζουν σε μικρές κοινωνίες , μέχρι να γίνει το κτηματολόγιο να κουτσομπολεύουν , λύνει πολλά προβλήματα κατά την εκτέλεση της εργασίας τους 

Το ερώτημα μου είναι τι γίνεται αν κάποιος έχει βγάλει άδεια με τμήμα του οικοπέδου μας και τα στοιχεία μας δικαιώνουν ? Πάμε δικαστικά για να βγάλουμε την δικής  άδεια μας με το επίμαχο τμήμα , ή υπάρχει άλλο τρόπος Τι κάνει η Υπηρεσία δόμησης σε αυτές τις περιπτώσεις πρέπει να αποδείξουμε ότι δεν είμαστε ελέφαντες μόνο νομικά ? 

Πήγα να πάρω μια άδεια δόμησης για προσθήκη σε ρυθμισμένο κτήριο από συνάδελφο με τον Ν 4178 και μου προέκυψε το εξής πρόβλημα 

στο συμβόλαιο αγοράς του ακινήτου και στο τοπογραφικό του που το συνοδεύει υπάρχει τμήμα της ιδιοκτησία που έχει συμπεριληφθεί και σε όμορο οικόπεδο που εκ των υστέρων διαπίστωσα ότι πριν κάμποσα χρόνια (2009) έχει εκδοθεί άδεια περίφραξης με την οποία έχει γίνει ένας τοίχος περίφραξης Το βρήκα - ανακάλυψα  ύστερα από συζητήσεις που είχα με μέλος της οικογένεια που είχε το αρχικό ακίνητο από το οποίο προέρχονται τα δυο όμορα γήπεδα και κατατμήθηκε το 1960 με συμβόλαιο διανομής που αύριο θα το έχω στα χέρια μου

Σύμφωνα λοιπόν με αυτόν τον κύριο , ο δικός μου πελάτης έχει αυτό το τμήμα και κακώς συμπεριλήφθηκε από τον όμορο σε διαθήκη και μετά σε τοπογραφικό που επισυνάπτετε σε  πράξη αποδοχής κληρονομία και  το οποίο αναπαράχθηκε στην άδεια περίφραξης 

Επίσης η ρύθμιση Ν 4178 στο οικόπεδο του πελάτη μου  έχει γίνει με το επίμαχο τμήμα εντός στο τοπογραφικό όπως ακριβώς είναι και στο συμβόλαιο του πελάτη μου και όπως και εγώ κατέθεσα την αίτηση για άδεια δόμησης στην ΥΔ 

Αν το συμβόλαιο του 1960  και η περιγραφή που έχει με δικαιώσει , ποια διαδικασία να ακολουθήσω στην πολεοδομία ? 

Να ζητήσω την ακύρωση της προηγούμενης άδειας και να ζητήσω να προχωρήσει η δική μου , αφού τώρα με την εύρεση από μένα της άδειας κατεδάφισης , ο δ/ντης δεν προχωρεί σε νέα άδεια αν δε διευθετηθεί το θέμα

Υσ αν δεν το έψαχνα θα έβγαζα την άδεια και ίσως κανένας δεν θα το διαπίστωνε αφού το τμήμα αυτό ήταν στην μελέτη μου ακάλυπτος χώρος Αλλά αν προέκυπτε θέμα μετά  και εμφανιζόταν το πρόβλημα η μελέτη μου θα ήταν ξεκρέμαστη , αφού μου μειώνει την δόμηση (μικραίνει το οικόπεδο του πελάτη μου )

Με την έλλειψη κτηματολογίου θα πρέπει πριν την έκδοση μιας άδειας δόμησης να κάνεις το σέρλομ χολμ ακόμα και όταν όλα φαίνονται φαινομενικά καλά ,  για να να μην βρεθείς μετά προς απροόπτου και ευτυχώς που υπάρχει το κουτσομπολιό  και αυτό βοηθά 

Ευχαριστώ  

Δεν έχω βρει ακόμη τον ακριβή λόγο , ίσως πρέπει να υπάρχει μόνο η   polyline και να μην έχει γίνει καμία μεταβολή όπως πχ σχεδίαση ή σβήσιμο κλπ Για να αποφύγω αυτό το πρόβλημα , όταν δεν το παίρνει το dxf  ενώ δεν βλέπω γιατί , ανοίγω νέο αρχείο κάνω αντιγραφή την polyline και επικόλληση στο νεο αρχείο , το μετακινώ και στην σωστή θέση , το σώζω σαν dxf 2000  και αυτό το παίρνει  

Svalkan αυτό που αναφέρεις το έχω παρατηρήσει και εγώ αλλά έχω μια διαφορετική εξήγηση. Δεν έγινε λάθος χειρισμός και μετατόπιση, αλλά μετατόπιση ηθελιμένη για να ταυτιστούν τα πολύγωνα που ψηφιοποιήθηκαν σε έναν όχι ορθά παραγόμενο ορθο45 με την πραγματική τους θέση στο χώρο.

 

Πάντως αυτό που με έχει βγάλει από τα ρούχα μου δεν είναι τα όποια λάθη υπάρχουν στους δασικούς χάρτες αλλά στην απίστευτη υποκρισία και λαικισμό του πολιτικού κόσμου.

 

Οι δασικοί χάρτες θα είχαν το ίδιο περιεχόμενο με οποιαδήποτε κυβέρνηση. Έχουμε φτάσει εδώ σαν χώρα γιατί όταν κάποιο κόμμα είναι στην αντιπολίτευση λέει μαύρο, όταν γίνεται κυβέρνηση λέει άσπρο και όταν ξαναγίνεται αντιπολίτευση πάλι μαύρο.

 

Όλοι όσοι τώρα φωνάζουν, είτε λέγονται περιφερειάρχες, είτε δήμαρχοι, είτε δημοτικοί σύμβουλοι, είτε "εξαγριωμένοι" αγρότες, είτε δημοδιογράφοι που κατά τα άλλα κόπτονται για το περιβάλλον τόσα χρόνια δεν ασχολούνταν με τόσο πεζά θέματα όπως οι δασικοί χάρτες, ενώ είναι πασίγνωστο το θεσμικό τους πλαίσιο και η "μαγική" ημερομηνία 1945. Εδώ εγώ δεν μπορούσα να πείσω τον πατέρα μου ότι θα έχει πρόβλημα. Όταν το πρόβλημα δεν εμφανίζονταν μπροστά τους δεν τους αφορούσε, σφύριζαν αδιάφορα. Τώρα ξαφνικά ξύπνησαν όλοι.

 

Και ειδικά αυτοί που είτε από ασχετοσύνη, είτε από κουτοπονηριά αναφέρουν ως θέσφατα τους χάρτες του ΟΠΕΚΕΠΕ, καλό είναι να ξέρουν ότι μόνο με αναθεώρηση του Συντάγματος μπορεί να λυθεί το θέμα. Για το ΣΤΕ ισχύει "άπαξ δάσος πάντα δάσος" (καμιά φορά κάνει και αυτό τα στραβά μάτια, αλλά μόνο εκεί που αξίζει  ).

 

Όταν όμως ο "κακός" Σουφλιάς έθεσε το θέμα (νομίζω το 2007) να αναθεωρηθεί το Σύνταγμα και να θεωρηθει ως έτος αναφοράς το 1975, εκτός από τους διάφορους "οικολόγους" είχαν ξεσηκωθεί και οι βουλευτές του ΠΑΣΟΚ που τώρα το παίζουν φίλοι των αγροτών αλλά και ΚΑΝΕΙΣ  από τους τοπικούς άρχοντες, ή αγροτικούς συνδικαλιστικούς φορείς δεν έσπευσαν να τον υποστηρίξουν. Είπαμε όταν τα προβλήματα είναι κάτω από το χαλί δεν είναι προβλήματα.

καλέ μου άνθρωπε αυτά λέω και εγώ και δεν βρίσκω δίκιο από κανένα συντοπίτη μου για αυτό αποφάσισα να αναρτήσω αυτό στο ΦΒ και να το κάνω πράξη 

Εγώ επειδή είμαι μηχανικός και έχω τις απόψεις αυτές που έχω , αποφάσισα για να μην φανεί ότι πίσω από αυτά που έχω σαν απόψεις κρύβεται προσωπικό όφελος , να μην συμμετέχω επι αμοιβή στην υποβολή αντιρρήσεων συντάσσοντας φακέλους παρότι έχω ένα τεράστιο αρχείο που θα μου απόφερε ένα σημαντικό χρηματικό όφελος (το οποίο έχω και ανάγκη) . Λαμβάνω ένα ασήμαντο συμβολικό ποσό για όσους επιμένουν και θέλουν να τους δώσω τα στοιχεία μου και αφορά το χρόνο που θα χρειαστώ για αυτό και το κόστος της εργασίας αυτής που δεν υπερβαίνει τα 10 ευρώ Ουσιαστικά περισσότερο ζημιά έχω αφού έτσι χάνω χρόνο από άλλες εργασίες που θα μου αποφέρουν χρήματα περισσότερα . Θεωρώ πολύ σημαντικό την ύπαρξη δασικών χαρτών φυσικά όχι με το τρόπο που γίνεται και με το χρονικό διάστημα των αντιρρήσεων που θεωρώ πολύ μικρό και σίγουρα θα δημιουργήσει αδικίες και λάθη. Αυτό διδάχτηκα στο πολυτεχνείο και αυτό επιβάλει η επιστημονική μου δεοντολογία .

Πράγματι έχω παρατηρήσει από παλαιά ότι ο ορθοφωτοχάρτης του 45 δεν έχει τόσο καλή εξάρτηση όσο του 96 Με τον 2007 - 2009 δεν τον συγκρίνω γιατί και αυτός που έχει στην ιστοσελίδα το κτηματολόγιο έχει ένα σχεδόν μόνιμο σφάλμα 4 -5 μέτρων Άρα τι να σχολιάσω για διαφορές ανάμεσα στους δυο ορθοφωτοχάρτες αν βλέπω αυτές τις διαφορές με την υφιστάμενη κατάσταση 

George να μη σε στεναχωρήσω γιατί τον συμπαθώ τον Πανιώνιο (από τη εποχή Δέδε, Σκρέκη, Θ.Σαραβάκου αλλά και Μαύρου) αλλά για να ακολουθήσουμε αυτό σαν παράδειγμα πρέπει

α. να μετονομαστούμε σε Νέα Ελλάδα (ποιος αντρέας?),

β. να αλλάξουμε ΑΦΜ και

γ. να γίνουμε θυγατρική

Ακριβώς χρόνια γράφω για την επανίδρυση του νεοελληνικού κράτους σαν να ξεκινήσαμε τώρα την εθνική παλιγγενεσία Δεν ξέρω για ΑΦΜ αλλά την δομή με τον κεντρικό σχεδιασμό από την Αθήνα ναι να την αλλάξουμε

Να γίνουμε θυγατρική Εδώ χρειάζεται πολύ κουβέντα Μια ομάδα σαν το Πανιώνιο , τον ιστορικό που όταν ο ΟΣΦΠ ξεκίναγε εμείς είχαμε παλαίμαχους , πιστεύετε ότι μπορεί να γίνει θυγατρική ? Ακόμα και αν κάνει κάποιους συμβιβασμούς Η απάντηση υπάρχει στο πανό που έβριζε το χοντρό πριν λίγα χρόνια στην Νεα Σμύρνη Ετσι και η Ελλάδα (όχι σαν κρατική οντότητα αλλά σαν έθνος - ιστορία κλπ)  δεν μπορεί να γίνει θυγατρική ακόμα και αν επιλέγει στους τόσους αιώνες ζωής να κάνει μερικές φορές να φαίνεται το αντίθετο . 

Και ο Πανιώνιος έβγαλε από το σώμα του τα λαμόγια γιατί έχει αντισώματα βάση των παραπάνω που γράφω Ελπίζω τα ίδια αντισώματα να δράσουν αργά η γρήγορα και στην πατρίδα μας Γιατί και εκεί υπάρχουν 

Και μάλιστα Έλληνας που κατοικεί στην Ελλάδα όπως ακριβώς είναι ωραίο και να είσαι  Πανιώνιος Για να απαντηθεί το γιατί , θα πρέπει να περάσεις από Νεα Σμύρνη Κυριακή ή Σαββάτο να δεις την ελπίδα και την χαρά στα μάτια τους .

Πάντως για Έλληνας θα απαντήσω Είναι ωραίο γιατί το 80 % των ημερών έχει έναν ήλιο και μια θαλασσινή αύρα που γεμίζει διαύγεια και χαρά και αγάπη για την ζωή και τον έρωτα . Τι χρειάζεται ? Ένας "Πανιώνιος"  σε κάθε επίπεδο να λειτουργεί όπως λειτουργεί ο ποδοσφαιρικός Πανιώνιος 

Κάνε το σαν τον πανιώνιο Η ομάδα μου δείχνει το δρόμο για το πως από την απελπισία φτάνεις στην ελπίδα Μάθημα για την ίδια την πατρίδα μας Γιατί είναι ωραίο να είσαι Πανιώνιος και επίσης γιατί είναι ωραίο να είσαι Έλληνας 

https://www.facebook.com/www.panioniosfc.gr/videos/1215059795230539/

Σύμφωνα με την απόφαση της ΕΝΠΕ, οι εκτάσεις που στις αεροφωτογραφίες των ετών 1945 και 1960 είχαν αγροτικό χαρακτήρα, πρέπει να παραμείνουν αγροτικές και να μην χάσουν αυτό το χαρακτηρισμό τους. Το ίδιο επίσης να ισχύσει και για τις χορτολιβαδικές εκτάσεις, που ορίζονται ως τέτοιες (βοσκοτόπια και αντίστοιχα είναι καταγεγραμμένες στον ΟΠΕΚΕΠΕ).
Το θέμα συζητήθηκε εκτενώς στη σημερινή συνεδρίαση του Διοικητικού Συμβουλίου, που αποφάσισε ομόφωνα ότι είναι αναγκαία η αναστολή της ανάρτησης των χαρτών, έως ότου αντιμετωπιστούν τα προβλήματα με νομοθετική ρύθμιση.
Ο πρόεδρος της ΕΝΠΕ, περιφερειάρχης Θεσσαλίας, Κώστας Αγοραστός, επισήμανε ότι η Περιφερειακή Αυτοδιοίκηση είναι αντίθετη με τη διαδικασία που ακολουθήθηκε και είχε προειδοποιήσει για τις επιπτώσεις στις τοπικές κοινωνίες. Ο εισηγητής, περιφερειάρχης Ηπείρου, Αλέξανδρος Καχριμάνης, προειδοποίησε ότι αν δεν αντιμετωπιστούν τα προβλήματα και προχωρήσει η ανάρτησή τους, "οι επιπτώσεις, ιδιαίτερα στον πρωτογενή τομέα, θα είναι τεράστιες και θα πάρουν τη μορφή χιονοστιβάδας".

Από ενημέρωση που είχα από συνάδελφο συντοπίτη 

To Τύπωσα Λογικό ποσό διαχειρίσιμο Για να δούμε γιατί παρά την γκρίνια τα τελευταία 2 χρόνια (2015-2016)  και κυρίως το τελευταίο τουλάχιστον εγώ έχω αρχίσει να μηδενίζω τα χρέη που μου δημιούργησε η προηγούμενη διετία (2013-2015) και εμφανίζω αργά αλλά σταθερά και θετικό πρόσημο Αλλά με πολύ δουλειά και όχι μόνο σαν μηχανικός   

Υσ Εμένα έχει και ΟΑΕΔ 10 ευρώ 

Μόλις γύρισα από ενημερωτική συνάντηση στην περιοχή μου για την ανάρτηση των δασικών χαρτών , όπου ένα φίλος και συνεργάτης δασολόγος είπε το ίδιο για τα ΑΝ ΑΑ ότι θα διορθωθούν και κατά την προσωπική του γνώμη δεν πρέπει να υπάρχει ανησυχία και θα εκδοθεί από ότι άκουσε σχετική εγκύκλιος Θα διορθωθούν μετά είπε Εγώ πάντως θα ανησυχούσα μέχρι να βγει η εγκύκλιος . 

Πολλές μαγκούρες είδα στον κοινό και δεν τόλμησε κανένας να πει κάτι παραπάνω , γιατί γυάλιζε το μάτι πολλών και άντε να τους εξηγήσει μετά ότι δεν ανάρτησε αυτός του χάρτες και απλώς είναι μελετητής ιδιώτης που κάλεσε ο δήμος για ενημέρωση  

εα εα ε εαε  ... Μας πήρες τα μυαλά ρε Πάνιωνιε Γιορτή κάθε Κυριακή  Ζούμε στιγμές 1971 που θυμάμαι έστω και θολά 

Νομίζω ότι εδώ και 3 χρόνια ακόμα και την χρονιά που σωθήκαμε δυο αγωνιστικές πριν το τέλος , ήμασταν και είμαστε από τους τυχερούς που περνάμε καλά στο γήπεδο βλέποντας όμορφο ποδόσφαιρο και ελληνόπουλα Οχι πια μιζέρια και γκρίνια 

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10154595000233791&id=9329473790&_rdr

Πάτα το εργαλείο πάνω με το γράμμα i και μετά την πράσινη επιφάνεια στον ορθοφωτοχάρτη για να δεις πως έχει χαρακτηριστεί (οι επεξηγήσεις στο υπόμνημα δίπλα από τον ορθοφωτοχάρτη και τις εμφανίζει σε νεα σελίδα) 

Μια χαρά δουλεύει σε μένα 

Διάβασα από φίλους ότι σε κάποιους τα επέστρεψαν πάλι στους λογαριασμούς Για ψαχτεί τε όσοι μπορείτε  

Αλλά όμως το τι βρισίδι διαβάζω Προφανώς είναι κάποιο λάθος το οποίο θα διορθωθεί Μα καμία εμπιστοσύνη στην πολιτεία μας Ρε που πάμε που λεει και ο Αυλωνίτης Αν δεν υπάρχει εμπιστοσύνη καλύτερα να το κλείσουμε το μαγαζί να το αλλάξουμε και να το ξανα ανοίξουμε μετά από όσα χρόνια χρειάζεται ώστε να μπούμε πάλι αν μας θέλουν σε ΕΕ ή όπου άλλου ή και πουθενά απλώς να φτιάξουμε το μαγαζί   (που για μένα το αργήσαμε πολύ κάπου 150 χρόνια ) Το ίδιο που πιστεύω και για το ποδοσφαιρικό μας πρωτάθλημα. Ακόμα και 10 ευρώ που δώσαμε σαν προσαυξήσεις πολλοί τα θέλουν πίσω Εγώ λοιπόν αν και είμαι ταπί δεν τρελαίνομαι για τα ποσά αυτά αρκεί να μην κλέβονται τα χρήματα και πηγαίνουν εκεί που υπάρχει ανάγκη ακόμα και αν είναι ένας μόνο συνάδελφος άρρωστος ή συνταξιούχος ανήμπορος να ζήσει Στα πολλά δεν τα καταφέρνω στα λίγα μπορώ Ας φάω λίγο λιγότερο μαι μέρα θα μου κάνει και καλό στην σιλουέτα