GEORGE MICHEAL

Πάντως ακόμα εξακολουθούν όλα τα σχόλια να αφορούν την προσωπική αξιοπρέπεια και επιβίωση θεμιτό είναι και το ξανα γράφω , δεν κατηγορώ κανένα Αλλά όμως θα επισημάνω ότι κανένα σχόλιο δεν αναφέρει ότι με ενδιαφέρει και ο δίπλα και ο συμπατριώτης μου , ο συνάνθρωπος μου    και η περιοχή μου να βελτιωθεί και ότι  αυτός θα είναι ο στόχος μου , στόχος ζωής   Δεν υπάρχει σαν σκέψη καθόλου στο μυαλό κυρίως στις μεγάλες πόλεις γιατί ευτυχώς εδώ το βλέπω για αυτό και λίγοι φεύγουν παρά το ότι είναι πιο δύσκολα από ότι στις μεγάλες πόλεις (μεγαλύτερη ανεργία ) ή μάλλον ζουν πιο λιτά , τουλάχιστον αυτό βλέπω γύρω μου 

Και δυστυχώς ο τόπος μας δεν μπορεί να φύγει για άλλα μέρη , να μετακομίσει σε άλλη περιοχή με άλλους ανθρώπους (και γιατί άλλωστε ) .

Δεν έγραψα ούτε θα γράψω ποτέ ότι είναι κατακριτέο και αρνητικό ότι κάποιοι έφυγαν για ένα καλύτερο μέλλον για αυτούς και την οικογένεια τους Αντίθετα είναι απόλυτα θεμιτό Δεν θα δείτε στα κείμενα μου να εκφράζομαι επιθετικά ή με χαρακτηρισμούς για τους συναδέλφους που το έκαναν Αλλά δεν μπορώ να μην κάνω και την επισήμανση ότι στο 90 % των ανθρώπων πλεον υπάρχει μόνο ο ατομικισμός και λείπει παντελώς από την σκέψη τους να βάλουν πιο πίσω τα δικά τους θέλω και να κοιτάξουν συλλογικά για ένα συνολικά καλύτερο μέλλον  Μόνο σε κάποια χωριά πλέον το συναντώ σε μικρές κοινότητες και σε κάποιους ρομαντικούς όπως ο  λαικός τροβαδούρος μας πιο πάνω 

την δεκαετία του 90 θα μπορούσα να βρεθώ στο δημόσιο και με καλά χρήματα Δεν το επέλεξα παρότι μου το πρότειναν από  στρατιωτικό που με συμπάθησε  κατά την διάρκεια της θητείας μου ,  εκτιμώντας την δουλειά μου σαν μηχανικός και ότι δεν έκρυψα τα αντίθετα πολιτικά πιστεύω μου που ήταν σε ακριβώς αντίθετη κατεύθυνση από τα δικά του Αλλά δεν δέχτηκα γιατί ήθελα να προσφέρω στην πατρίδα μου,  στην περιφέρεια , για αυτό σπούδασα για να βοηθήσω τους ανθρώπους της στα χωριά που ερημώνουν Πόσο περισσότερο για εξωτερικό Ε τόσο καιρό στο φόρουμ όσο εγωιστικό να είναι αυτό δεν έχω διαβάσει μια ανάλογη με μένα περίπτωση (εκτός φόρουμ έχω και μάλιστα από παλιούς συμμαθητές μου από Αθήνα και μάλιστα πχ δικηγόρο στην Ναύπακτο σήμερα αλλά και γιατρό στην περιοχή μου και άλλους  )  

Ας ακούσουμε ένα άνθρωπο που με την ζωή του έκανε πράξη τις απόψεις του και δεν ήταν για το ευατό του μόνο και σίγουρα αγάπησε την Ελλάδα Και δεν έγινε δούλος του χρήματος αν και είχε πολλά  Θα συμπλήρωνα μόνο στα λεγόμενα του ότι όχι μόνο οι πολιτικοί δεν αγάπησαν την Ελλάδα (όχι όλοι αφού εγώ ξέρω πολύ καλά ποιοι αγαπάνε την πατρίδα και όχι το χρήμα ) αλλά και πολλοί συμπατριώτες μας αφού οι πολιτικοί είναι ο καθρέφτης αυτών που τους ψηφίζουν . Είναι η καλύτερη απάντηση από αυτά που γράφω πιο πάνω Ίσως σταματήσει και μετά θάνατο κάποιους να φύγουν ....

Κάνε μια αναζήτηση για την περίπτωση της Ανάβρας για να δεις πώς ένα επιστήμονας μπορεί να αλλάξει την μοίρα μιας περιοχής στην περιφέρεια βάζοντας τις προσωπικές του επιθυμίες  για καλύτερη ζωή σε δεύτερη μοίρα ή μάλλον μαζί με την γενικότερη βελτίωση της τοπικής κοινωνίας Και όλα αυτά κόντρα σε παρωχημένες νοοτροπίες σαν και αυτές που στην επαρχία ένας κάτοικος που δεν γεννήθηκε εκεί είναι πάντα ξένος .

Εμένα σήμερα βλέποντας περιοχές όπως ακριτικά νησιά να παρελαύνουν 2 ή τρία παιδιά και παράλληλα να συζητάμε για επιστήμονες που φεύγουν μαζικά , μου γεννούν σκέψεις σαν και αυτή του προηγούμενου ποστ μου .  Λείπει πλέον από την Ελληνική κοινωνία ένα Μαρίνος Αντύπας πέθανε μαζί του τότε στον κάμπο ... τέτοιος είδος επιστήμονα πέθανε μαζί του ή μάλλον το δολοφόνησαν 

Εγώ καθημερινά ζω την αγωνία των συμπατριωτών μου για την βοήθεια από νεους επιστήμονες ή γενικά από επιστήμονες είτε αυτοί λέγονται γιατροί είτε γεωπόνοι είτε μηχανικοί είτε , είτε , είτε ..... και από την άλλη να λέμε ότι υπάρχει υπερ πληθώρα επιστημόνων Κάτι δεν πάει καλά εδώ ....  

Πάντως χαρακτηριστικό της εποχή μας και το οποίο βλέπω σε όλα τα μηνύματα του θρεντ ,  είναι το τι θα γίνει ατομικά στο καθένα πως θα αμειφθεί καλά , πώς θα έχει καλύτερη ζωή , πώς θα ασκήσει την επιστήμη του που σπούδασε Κανένας δεν αναφέρθηκε πως ο περίγυρος του συνολικά θα γίνει καλύτερος από την δουλειά του , πώς θα βελτιώσει το επίπεδο διαβίωσης της πατρίδας μας παντού , πως θα γίνει η πατρίδα μας καλύτερη ασφαλέστερη με καλύτερο περιβάλλον τεχνικό και φυσικό και όχι εμείς μόνο .Παλαιά στα χωριά μας έφτιαχναν τις πλατείες , τις εκκλησίες , καλύτερα από το σπίτι τους έβαζαν όλο το είναι τους περισσότερο από τα δικά τους αγαθά Και τότε κάποιοι έφευγαν αλλά για διαφορετικούς λόγους από σήμερα αλλά με κυρίαρχο και τότε την προσωπική τους ευδαιμονία αλλά όχι τόσο όσο σήμερα

Παλαιά έχω την εντύπωση ότι ο επιστήμονας κύριο μέλημά του , ήταν να προσφέρει στην κοινωνία (πχ ο κορυφαίος Έλληνας Γεώργιος  Παπανικολάου που ήταν και από τα μέρη μου ) Δεν είχαν στόχο κυρίαρχο την προσωπική τους ευδαιμονία και πολλοί όπως ο Παπανικολάου έφυγαν έξω για να πετύχουν τους στόχους τους που ήταν περισσότερο ανθρωπιστικοί και επικεντρωμένοι στην επιστήμη τους και αφού το πάλεψαν πρώτα στην Ελλάδα (όπως ακριβώς  ο Παπανικολάου) 

Νομίζω ότι στο κόσμο μας όσο περνάνε τα χρόνια κυριαρχεί περισσότερο ο ατομικισμός και λιγότερο η συλλογικότητα ειδικά στην κοινότητα των επιστημόνων Ελπίζω να μην είναι έτσι και να έχει μείνει κάτι ακόμα τουλάχιστον σε όσους μένουν πίσω   

Πάλι θα πω ότι αυτά είναι φαινόμενα που υπάρχουν στην Αθήνα και σε λίγα μέρη Πχ εδώ στα μέρη μου δεν υπάρχει η παραμικρή διάθεση να πλακωνόμαστε οι διάφορες ειδικότητες των επιστημόνων Υπάρχει αρμονική συνεργασία απόλυτα ούτε κόντρες ούτε τίποτα Το έχω ξαναγράψει ο μικρός γιος μου φοράει τα ρούχα από παιδί συναδέλφου και του μεγάλου μου επίσης φορά άλλος γιος φίλου  Βλέπω επίσης νεους επιστήμονες και που δεν είναι από τα μέρη μου να ενσωματώνονται άμεσα σήμερα είδα το διαφημιστικό ενός νέου ζευγαριού ψυχολόγων που ακούω τα καλύτερα λόγια 

Η Ελληνική κοινωνία είναι σε μεγάλο βαθμό αλλοτριωμένη στις μεγάλες πόλεις (βασικά για την Αθήνα ξέρω εγώ για τις άλλες υποθέτω )   και με μεταλλάξεις που όμως διορθώνονται εύκολα στην περιφέρεια (στην δική μου πάλι ξέρω καλά )Βέβαια το μικρόβιο της αλλοτρίωσης έχει περάσει και στην περιφέρεια όπου έχει επικρατήσει το πολύ χρήμα για διάφορους λόγους ή όπου ιστορικά υπήρχε παραβατικότητα λόγο καταβολών κυρίως πάλι ιστορικών 

Σας πληροφορώ ότι όσοι επιστήμονες έχουν μείνει περιφέρεια  και εργάζονται εδώ αγαπούν πολύ καλά την επιστήμη τους και την τιμούν Έφυγε από την ζωή πριν λίγους μήνες μια κοπέλα αρχαιολόγος 45 ετών με μεγάλο έργο στην περιοχή μας,  που προκειμένου να αναδείξει το αρχαιολογικό πλούτο της περιοχής δεν κόλλωσε πουθενά και μέχρι την τελευταία πνοή της το μυαλό και οι δυνάμεις της ήταν στο έργο αυτό .  Ενώ οι περισσότεροι συνάδελφοι μου εδώ πρώτα ενδιαφέρονται για την διατήρηση φυσικού και τεχνικού περιβάλλοντος της περιοχής και μετά για την χαρτούρα Αν κάποιος διαφοροποιηθεί από αυτό το μοντέλο ή ίδια κοινωνία θα τον αποβάλει γιατί έτσι λειτουργεί σε γενικές γραμμές και ο πληθυσμός ακόμα 

θα είχε ενδιαφέρον μια στατιστική μελέτη , από πια μέρη της χώρας μας φεύγουν οι περισσότεροι επιστήμονες και γενικά ο περισσότερος κόσμος 

αν σκεφτούμε ότι ακόμα και σήμερα οι άνθρωποι που δεν ήθελαν το ΌΧΙ τότε , επικράτησαν στην Ελληνική πολιτική σκηνή μέχρι και σήμερα και στελέχωσαν την διοίκηση και την δικαιοσύνη και έχουν το πρώτο ρόλο στο τι θα γίνει στην χώρα μας , μάλλον γιορτάζουμε περισσότερο για τις νίκες του λαού όσο αναφορά την επικράτηση του ΟΧΙ και την αρχική νίκη του , που στο τέλος γίνεται ήττα  , ακόμα και όταν κάποιοι επιθυμούν κάτι άλλο στην πραγματικότητα , δηλαδή το ΝΑΙ σε όλα 

καλά τα έγραψε ο Ηρωνας και το ένα + είναι από εμένα Αλλά θα ήθελα να συμπληρώσω στην τελευταία παράγραφο του ότι η σχέση πολίτη - επιστήμονα δεν είναι μονοσήμαντη Υπάρχει και στους επιστήμονες μερίδα της ευθύνης Επίσης ο ίδιος ο επιστήμονας φτιάχνει το όνομά του και ατομικά και συλλογικά

 Αν βλέπει το κόσμο γύρω του μόνο σαν ευρώ ή δρχ παλαιότερα και δεν τιμά την δεοντολογία του  τότε ο πολίτης θα ενεργεί και θα σκέφτεται με λάθος τρόπο Εμένα όταν ήρθα εδώ έλεγαν ότι δεν είμαι καν μηχανικός (αυτό γιατί ήμουν τοπογράφος και όχι πολιτικός μηχανικός ) Κατάφερα λοιπόν τώρα μετά από 20 χρόνια εργασίας ,  χωρίς ποτέ να απολογηθώ λεκτικά (δεν είπα κουβέντα επί του θέματος σε κανένα ) να με προτιμούν σε κάποιες εργασίες που αφορούν την εξειδίκευση του κλάδου μου   , περισσότερο από πολιτικό μηχανικό και μόνο λόγο ότι είμαι τοπογράφος κάτι που όταν ήρθα δεν γινόταν. 

Γενικά αυτά που περιγράφει ο Ηρωνας εγώ το ζούσα στην Αθήνα όταν έμενα εκεί Όχι ότι τα φαινόμενα αυτά δεν υπάρχουν και εδώ στην περιφέρεια που δραστηριοποιούμε αλλά δεν είναι τόσο γενικευμένα και η κατάσταση εύκολα αλλάζει γιατί ο κόσμος δεν είναι τόσο αλλοτριωμένος Αν εγώ αποφάσιζα να φύγω στα ξένα , θα ήταν αν συναντούσα την ίδια κατάσταση που βίωνα στην Αθήνα και εδώ και έβλεπα ότι δεν παίρνει γιατριά 

Και εγώ πιστεύω ότι ζούμε μια μεταβατική κατάσταση και θα υπάρξει επιστροφή σε ένα μεγάλο τμήμα αυτών που φεύγουν 

Πάντως να πω , για να μην παρεξηγηθώ ότι δεν θεωρώ αρνητικά (πχ να θεωρώ μη πατριώτες και τέτοιες βλακείες ) όσους φεύγουν για εκτός  Ελλάδος ειδικά αν το μυαλό τους και όχι μόνο είναι στην πατρίδα Αυτό που έγραψα πιο πάνω είναι ότι εγώ όσες δυσκολίες και αν βρω μπροστά μου (και βρίσκω πολλές) , δεν φεύγω από Κάρυστο Τι στο καλό ο τόπος μου μεγάλωσε γενιές και γενιές εμένα δεν θα καταφέρει να ζήσει Κάμπους έχει , βουνά έχει , θάλασσα έχει ,  όλα τα καλούδια της πατρίδας μας  και όχι μόνο  ευδοκιμούν στο τόπο μου , ψάρια , πετούμενα και ζώα δεν εξαφανίστηκαν από την εποχή του παππού μου και η γη της μπορεί να μην είναι από τις πιο έφορες ,αλλά σεληνιακό τοπίο δεν είναι ....  

Εμένα για να αναφέρω το δικό μου περιβάλλον ένας φίλος με την οικογένεια του πλην ενός παιδιού του από τα τρία ,  που έμεινε εδώ με την γιαγιά και το παππού του πήγαν ΗΠΑ αφού η γυναίκα του και συντοπίτισσα μου έχει γεννηθεί εκεί και ήρθε 8 χρονών στην Κάρυστο Αλλά σχεδόν κάθε μέρα τους βλέπω στο ΦΒ όπως και οι υπόλοιποι εδώ στην πόλη μου Δεν έχουν σταματήσει να επικοινωνούν μαζί μας Μάλλον προσωρινά έχουν πάει αλλά λείπουν πλέον τρία χρόνια και πάνε για τέσσερα Από  επιστήμονες δεν μου έρχεται κάποιος στο νου μου που να τα παράτησε και να έφυγε ούτε από τους πιο νέους που γνωρίζω πλην προ κρίση της κόρης ενός συναδέλφου λόγο έρωτα με Τούρκο μάλιστα συν φοιτητή της σε μεταπτυχιακό της  στην Αγγλία  Η Αθήνα είναι η πληγή της πόλης μου που φεύγουν για σπουδές και μένουν πολλοί εκεί 

Oύτε αυτό είναι.

 

Το ξαναλέω.. Πατρίδα σημαίνει η γη των πατέρων (των προγόνων).

 

Ανεξαρτήτως το που γεννήθηκες ή διαμένεις ανά τον κόσμο,η πατρίδα σου είναι ο τόπος των προγόνων σου. Ακόμα και αν η υπηκοότητά σου είναι μη ελληνική,η πατρίδα σου είναι η Ελλάδα.

Ακριβώς Εγώ γεννήθηκα Αθήνα και έζησα εκεί μέχρι τα 25 μου ,  αλλά πάντοτε πατρίδα μου θεωρούσα την Κάρυστο που γεννήθηκε η μάνα μου και οι γονείς της Και χωρίς να λάβω υπόψιν την εννοιολογική ερμηνεία της λέξης στα αυτιά μου έχει αυτήν την ερμηνεία  

και εγώ μπαίνω μόνο παρακάμπτοντας την σελίδα του ΤΕΕ και πηγαίνοντας κατευθείαν στην είσοδο και μπήκα πριν από λίγο για να δω αν έχει περαστεί ένα παράβολο ειδικού προστίμου που πληρώθηκε πριν λίγες ώρες 

Σχετικά με την αγροτική κτηνοτροφική  παραγωγή , από την εμπειρία μου τα τελευταία χρόνια στην περιφέρεια (22 χρόνια) έχω να παρατηρήσω ότι υπάρχει μεγάλη γνώση που περνά από στόμα σε στόμα και ξεκινά από πολύ παλαιά Και είμαστε σε μια περιοχή που αυτό γίνεται από τα προιστορικά χρόνια το βλέπω σε κάθε βήμα μου από τα ευρήματα που συναντώ Αυτό θεωρητικά έπρεπε να ήταν ένα μεγάλο πλεονέκτημα σε σχέση με άλλες περιοχές του κόσμου μας 

ξεχνάμε ότι κάποτε είχαμε μια στοιχειώδη βαριά βιομηχανία Φτιάχναμε αρκετά είδη όπως ψυγεία , κουζίνες , νομίζω ακόμα ηλιακούς θερμοσίφωνες , αυτοκίνητα , μπύρες , υδραυλικά συστήματα - αγωγούς κλπ Άρα δεν είναι θέμα ικανοτήτων και τεχνογνωσίας αφού δεν θα πάμε και πολλά χρόνια πίσω  

Οταν ήμουν παιδί πριν 40 με 30 χρόνια  όλοι οι συγγενείς μου πλην δυο θείων μου  , δούλευαν σε Ελληνικών συμφερόντων  βιομηχανίες και φυσικά και ο πατέρας μου λογιστής στην ΦΙΞ 

Κάποιος που δεν ξέρει την ιδεολογία σου, θα σε περνούσε για ακραίο εθνικιστή

Ή μήπως είσαι και δεν το ξέρεις?

Η επιχειρηματολογία σου είναι ίδια με αυτήν που γαλουχήθηκαν γενιές και γενιές (δεξιών τε και αριστερών). Πατριωτισμός(*) και ξερό ψωμί.   

Όποιος καταφέρει να ξεφύγει από ιδεοληψίες, μπορεί να δει την αλήθεια: Πατρίδα είναι όπου περνάς καλύτερα. 

Κι επειδή επιδίωξη κάθε ανθρώπου είναι η βελτίωση των συνθηκών ζωής του, εύχομαι σε κάθε νέο να βρεί το συντομότερο δυνατό την Ιθάκη του. Όπου και όπως  είναι αυτή.

 

(*) Πατριωτισμός είναι το τελευταίο καταφύγιο ενός αχρείου.   Σάμιουελ Τζόνσον

Εμένα και το έχω γράψει πολλές φορές , με ενδιαφέρει περισσότερο (και έχω σκοπό ή στόχο - προορισμό  στην ζωή μου)  η ευημερία του περίγυρού μου και συγκεκριμένα του κόσμου  της εργασίας και όχι η προσωπική μου ευδαιμονία Τι να κάνω να βελτιώσω την δική μου ζωή και να αφήσω το κόσμο πίσω να βράζει στο ζουμί του ? Και ποιόν το κόσμο της πατρίδα μου  . Να προσφέρω τις γνώσεις μου για την ευημερία ενός άλλου τόπου και άλλων ανθρώπων με τους οποίους δε θα έχω τίποτα κοινό , καμιάς κοινής κουλτούρα , τρόπου ζωής , πολιτισμού κλπ ,   πλην της ανάδειξης σε προσωπικό μας  επίπεδο της ευημερίας μας  Όχι δεν θα πάρω ....

Οχι για μένα δεν είναι πατρίδα όπου περνάς καλύτερα Δεν με ενδιαφέρει πως θα με χαρακτηρίσουν αλλά εγώ αγαπώ την πατρίδα μου και λέγοντας πατρίδα εννοώ τον αέρα , την θάλασσα , τα βουνά , τον ήλιο , τους ανθρώπους ότι αγάπησα μόλις άνοιξα τα μάτια μου  Εκεί που έμαθα να μιλώ , να περπατώ ,  να αθλούμαι , να γελάω ,να ερωτεύομαι  να αγαπώ , να ζω   , εκεί που η πολιτεία (οι συμπολίτες μου δηλαδή αφού με λεφτά δικά τους κινείται η παιδεία ακόμα  ) μου  έδωσε την δυνατότητα να σπουδάσω Εκεί που εκπαιδεύτηκα να πολεμήσω αν χρειαστεί για να μην αφήσω να χαθούν ,  αυτά που περιέγραψα πιο πάνω αν κάποιοι άλλοι τα επιβουλευτούν . 

Αν αγαπάς το τόπου σου δεν τον εγκαταλείπεις ειδικά αν αυτός κρύβει πλούτο στην γη του Εγώ αυτό ξέρω Όσο χάλια και να είναι , όσο πείνα και να υπάρχει είναι ο τόπος που σε γέννησε είναι ο τόπος που πάτησαν οι παππούδες και οι παππούδες των παππούδων  μας  και τον πότισαν αίμα και ιδρώτα και εγώ δεν τον χαρίζω σε κανένα Τελεία και παύλα Θα μείνω εδώ μέχρι να φύγω και να με βάλουν σε αυτό το χώμα που είναι ο παππούς μου και ο πατέρας μου

 Η ζωή μου θα έχει νόημα αν αλλάξω τον τόπο μου να τον κάνω με τις λίγες δυνάμεις μου αυτό που αξίζει για τους ανθρώπους της εργασίας που τον πατούν  και όχι να αναζητήσω προσωπικές ευδαιμονίες Εγώ προσωπικά για αυτόν το λόγο σπούδασα μαζί με την ανάγκη για γνώση και μάθηση σε κάτι που αγαπούσα 

Εγώ πιστεύω ότι εκ του πονηρού και ξέροντας ότι θα υπάρξουν προβλήματα γίνονται όλα  για να μην προχωρά το Εθνικό κτηματολόγιο με απώτερο σκοπό να μην ολοκληρωθεί ποτέ Στην περιοχή μου αν συνεργαστούν τα τοπικά γραφεία και οι τοπικές υπηρεσίες (κτηματολόγιο - πολεοδομικό γραφείο - δήμος ) θα ολοκληρωνόταν το κτηματολόγιο σε χρόνο dt Και μην φανταστείτε καμία φοβερή συνεργασία απλώς κάποιος να αντιγράψει σε ένα σκληρό το ψηφιακό τους  αρχείο και τα διαγράμματά τους Πχ εγώ ξέρω όλα  τα δημόσια κτήματα (που είναι λίγα λόγο του ιδιοκτησιακού καθεστώτος ,με την συνθήκη του Λονδίνου και την Κων/πολεως ) Ακόμα και αυτά που δεν γνωρίζει η κτηματική υπηρεσία και έχω και τα συμβόλαια τους σε μερικές περιπτώσεις αφού δεν υπάρχει πέτρα ή κορυφή να μην την έχω διαβεί και μετρήσει κάπου εκεί Να μην ξεχάσω και τους αγροφύλακες (όσους ζουν)   που είναι κινητό σύστημα GIS 

Στο Β πιλοτικό πρόγραμμα που είχα συμμετοχή  φάνηκαν στην περιοχή (κάπου στην Στερεά Ελλάδα ) οι καταπατήσεις εκατέρωθεν από διανομές του υπουργείου Γεωργίας στις οποίες είχαν εκδοθεί άδειες δόμησης και είχαν γίνει μεταβιβάσεις σε πάνω από τρεις γενιές

Στην Ελλάδα αν δεν υπήρχε η εκκλησία και οι τσιφλικάδες θα είχε γίνει το κτηματολόγιο με την ίδρυση του κράτους μας  

Κάποια δεν τα έγραψα τυχαία ξέρω πολύ καλά πως η Εκκλησία σαμποτάρει με την δύναμη που κατέχει την εξέλιξη του κτηματολογίου Επίσης σε πολλές πόλεις θα βρεθούν πολλές πολυκατοικίες αυθαίρετες και πολλοί εργολάβοι και δημόσιοι υπάλληλοι σε κατάσταση διαφθοράς Ακόμα η χώρα ξέρει να ασκεί πολιτική κυρίως από το λεκανοπέδιο για  το λεκανοπέδιο και μόνο και για τα μάτια του κόσμου  για την υπόλοιπη Ελλάδα Το κτηματολόγιο είναι σε πλήρη έλλειψη κυρίως στην περιφέρεια που έχουν γίνει λίγα και όπου χρειάζεται περισσότερο 

Ο κύριος λόγος κατά την ταπεινή μου γνώμη ,  μη ύπαρξης ακόμα κτηματολογίου στην χώρα μας είναι η μεγάλη ακίνητη περιουσία κάποιων , μεταξύ των οποίων κυρίαρχη θέση έχει η εκκλησία ,  η καταπάτησή δημόσιων κτημάτων , το τέντωμα οικοπέδων σε άδειες οικοδομών που μπορεί να κάνει διπλάσια την έκταση των πόλεων μας , και η ανικανότητα σχεδίασης και εκτέλεσης μεγάλων έργων  από το Ελληνικό δημόσιο , στα οποία έχει την αποκλειστική ευθύνη ειδικά τώρα που διαλύθηκε σε συνδυασμό με τον κεντρικό σχεδιασμό του χωρίς ίχνος  περιφερειακής διαχείρισης και ανάπτυξης 

το έβαλα στο τι ακούω τώρα αλλά όπως έγραψε ο imhotep , εδώ ταιριάζει καλύτερα 

Αν πρόκειται για κάθετη δεν υπάρχει θέμα υπόδειξης ορίων αφού τα όρια είναι αυτά από το τοπογραφικό διάγραμμα που συνοδεύει την κάθετη και προσαρτάται στο σχετικό συμβόλαιο Τώρα αν αυτό δεν ταιριάζει με την υπάρχουσα κατάσταση κυρίως τα όρια με τους όμορους του συνολικού οικοπέδου τότε υπάρχει πρόβλημα και το έχω συναντήσει αρκετές φορές και εγώ Αλλά με τις κάθετες δεν τίθεται θέμα και το όρια είναι μόνο αυτά που προκύπτουν από την εφαρμογή του σχεδίου και μόνο και όχι αυτά που υποδεικνύουν οι συνιδιοκτήτες ή αυτά που έχουν διαμορφώσει επί του εδάφους με συρματοπλέγματα , τοίχους κλπ Αυτή είναι η ταπεινή μου γνώμη επί του θέματος Καλό είναι να υπογράψει ο πελάτης κυρίως ως προς τα εξωτερικά όρια συνολικά του οικοπέδου και μόνο  

όχι τίποτα με το που ήμουν έτοιμος σε μια δύο περιπτώσεις ,  άλλαξε ο νόμος Αν και είχα στις περισσότερες δουλειές έτοιμα τα αρχεία , δεν είχα πληρωθεί όλη την αμοιβή μου για να διευκολύνω τους πελάτες μου να πληρώσουν πρώτα τα ειδικά πρόστιμα με τις δόσεις Ειδικά όταν έδωσαν και την σχετική παράταση στην υποβολή των δικαιολογητικών  Τώρα που με εξοφλούν ολοκληρώνω και ανεβάζω τα αρχεία 

Τι συζητάμε μετά από 4 χρόνια εφαρμογής του ηλεκτρονικού συστήματος...?! Τώρα ανακαλύψατε την Αμερική Άρτσι και Τζορτζ ?

Απλά , εγώ πριν ένα εξάμηνο ίσως και λίγο παραπάνω , άρχισα να ανεβάζω αρχεία από τους πρώτους που με πληρώσανε και ολοκλήρωσα την εργασία τους .... επομένως τότε το κατάλαβα 

Ελπίζω αυτό να βοηθά γιατί με αυτό ξανα ρύθμισα το δικό μου 

magellan-egsa87.pdf

Συνάδελφοι πολύ γκρίνια Εγώ παρά τα πιο πάνω χαιρετίζω θετικά την πιο πάνω είδηση και ελπίζω κάποια στιγμή να φτάσουμε και στην κωδικοποίηση της νομοθεσίας Δεν με ενδιαφέρει αν και πως το έκαναν , μου αρκεί που στην σελίδα του ΤΕΕ που χρησιμοποιώ τακτικά σαν μηχανικός , υπάρχει μια πληροφορία χρήσιμη ακόμη Είναι εμφανές ότι τα τελευταία χρόνια υπάρχει μια προσπάθεια να οργανωθεί η δουλειά μας και με τις ηλεκτρικές πλατφόρμες που χρησιμοποιούμε και θα χρησιμοποιούμε στο μέλλον Κάθε αρχή και δύσκολη αλλά γίνεται μια αρχή ..... Αυτό που θα πρέπει να ζητάμε είναι να φύγουμε από τους ρυθμούς χελώνας και να αξιοποιηθούν πιο χρηστικά οι νέες τεχνολογίες προς όφελος του προιόντος της εργασίας μας