GEORGE MICHEAL

γενικά θα συμφωνήσω με το από πάνω ποστ του τεντ78 και επειδή και εγώ βρίσκομαι σε περιοχή της Εύβοιας , όπου για άλλο λόγο θα επιβαρυνθεί περιβαλλοντικά ( θα γεμίσει αιολικά πάρκα) Εγώ δεν είμαι εναντίων να γίνουν τα πάρκα το ίδιο και για την επένδυση στο Μαντούδι , αλλά με όλες τις προυποθέσεις ότι θα έχει την ελάχιστη δυνατή επιβάρυνση για το περιβάλλον και το κυριότερο την συγκατάθεση της πλειοψηφίας των κατοίκων Επομένως θα πρέπει να ενημερωθούν με πραγματικά στοιχεία και όχι με παραπλανητικά στοιχεία και αν υπάρχει η ελάχιστη επιβάρυνση αυτή να αντισταθμιστεί με έργα και χρήματα που θα πέσουν στην περιοχή και θα βελτιώσουν την ποιότητα ζωής των κατοίκων Τα ίδια υποστηρίζω και για την περιοχή μου αφού τα έργα είναι απαραίτητα αν θέλουμε να ζούμε με τα μέσα που βελτιώνουν την ποιότητα και την ασφάλεια της ζωής και τα οποία χρειάζονται ενέργεια Βέβαια και το περιβάλλον δεν πρέπει να γίνει κόλαση αφού έφυγα από μια τέτοια (την Αθήνα) Αν πίστευα ότι πρέπει να ζούμε πρωτόγονα ή όπως οι χίπις , θα υποστήριζα άλλα αφού μου αρέσει η φύση και τα δέντρα και η θάλασσα και οι μυρωδιές του χώματος μετά την βροχή κλπ αλλά σαν παιδί της πόλης (γεννήθηκα και μεγάλωσα στην Αθήνα ,) δεν μπορώ σε σκηνή να ζήσω ούτε λεπτό χωρίς ηλεκτρικό ρεύμα Και αυτό έχει ένα κόστος πως να το κάνουμε

Εγώ Ζαβί συνεργάστηκα με αρκετές εταιρίες στην περιοχή μου και είδα ότι οι περισσότερες έκαναν καλά συμβόλαια με τους ιδιοκτήτες και δεν υπήρξε καμία αντίδραση στην κατασκευή των έργων Υπήρχε βέβαια κάποια αντίδραση αρχικά και για τα γίδια και τα πτηνά ,αλλά τελικά η ενημέρωση που είχαμε τότε αποδείχτηκε σωστή και τα αιγόπρόβατα δεν χρειάζονται ψυχολογική υποστήριξη , αφού συνηθίζουν την ύπαρξη των Α/Γ Πάντως εγώ παρά το ότι συνεργάστηκα και συνεργάζομαι με κάποιες εταιρίες , όταν έκανα κάποια τοπογραφικά διαγράμματα και τεχνικές εκθέσεις για να τα χρησιμοποιήσουν ο ιδιοκτήτες προκειμένου να προβούν σε ασφαλιστικά μέτρα σε εταιρία που μπήκε χωρίς να θέλει να αποζημιώσει τους ιδιοκτήτες , δέχτηκα επίθεση από την εταιρία με απειλές και φυσικά τα πήρα στο κρανία και τα έδωσα και τσάμπα μάλιστα , ούτε το ΦΠΑ δεν πήρα από τους ιδιοκτήτες και δεν έκανα πίσω όπως άλλοι συνάδελφοι είχαν κάνει πριν από εμένα , με τις ίδιες απειλές Όσο για το συγκεκριμένο κύριο που γράφεις , κορόιδευε τους πολίτες ότι ένα δρόμος δεν θα γινόταν ποτέ και δεν πήραν ούτε τις αποζημιώσεις των απολ/σεων τότε από το ταμείο παρακαταθηκών και τους έλεγα ότι ο δρόμος θα γίνει και θα κάνει καλό στην περιοχή ανεξάρτητα τι σας λέει ο κ....ης όπως και έγινε Βέβαια αυτός τις ψήφους τις πήρε Και σήμερα που ο δρόμος έγινε (και πως να μην γίνει αφού ήταν και απαραίτητος για την εγκατάσταση των αιολικών πάρκων ) , έδωσε ανάπτυξη τεράστια στην ανατολική πλευρά της πόλης μου όπως είχα προβλέψει και μου λένε πόσο δίκιο είχα Τότε χάραξα τον δρόμο δεχόμενος και κάποιες μπουνιές ενώ τα μηχανήματα μπήκαν με διμοιρία των ματ Αυτός που με βάρεσε έγινε τελικά ο καλύτερος φίλος μου ,μέχρι που δυστυχώς είχε τραγικό θάνατο στο σημείο ακριβώς που με κτύπησε , τον κτύπησε διερχόμενο όχημα , (κάτι ήξερε αυτός που δεν ήθελε τον δρόμο αφού η μοίρα του έπαιξε άσχημο παιχνίδι αν και ήταν 80 χρονών ) θέλω να πω ότι οι απόψεις αλλάζουν όταν βλέπουν ότι η ανάπτυξη μέσω των έργων είναι κάτι αναπόφευκτο αρκεί να γίνεται με γνώμονα την ελάχιστη επιβάρυνση του περιβάλλοντος και με σωστή ενημέρωση ΚΑι εγώ δεν θα δεχόμουν και ούτε δέχομαι να υπάρχουν Α/Γ ή γραμμές μεταφοράς σε κάποια σημεία ιδιαίτερου κάλους όπως πχ στο αρχαίο καστανόδασος μας ή μπροστά στο όρμο μας

Ναι αλλά δεν ισχύει αυτό αφού η αντίδραση σταμάτησε όταν υπήρξε η ελάχιστη συνεννόηση με τις εταιρείες για κάποια αιτήματα του Δήμου που δεν ήταν όλα οικονομικά μόνο και αφού υπήρξε επαρκής ενημέρωση Χρήματα και μάλιστα καλά είχαν πέσει στην περιοχή σε ιδιοκτήτες και πριν υπάρξουν οι αντιδράσεις , αφού υπάρχουν αιολικά πάρκα εδώ και κάποια χρόνια Δεν ήταν μόνο οικονομικό το θέμα

Δεν είναι λογικό να θέλουν κάποιο αντίτιμο για τις ιδιοκτησίες τους Ποιος πολίτης θα δεχόταν να μπουν στο κτήμα του χωρίς να αποζημιωθεί ? γιατί μην ξεχνάτε ότι ακόμα και λίγοι να είναι αυτοί τα χρήματα θα ανακυκλωθούν στην περιοχή τονώνοντας την οικονομίας της Γενικά αν και υπήρχε αντίδραση αρχικά , τώρα και εφόσον υπάρχει αντιστάθμισμα οικονομικό στην περιοχή και εφόσον γίνουν τα ελάχιστα δυνατόν πράγματα για την στοιχειώδη προστασία του περιβάλλοντος πχ κάποιες υπογειοποιήσεις των καλωδίων σε περιοχές επικίνδυνες για πυρκαγιές , η κοινή γνώμη και με ενημερώσεις συνεχείς για να πειστούν ότι δεν θα απογειωθεί η περιοχή να πετάξει με τόσους έλικες , άλλαξε γνώμη

τον φωτογράφισες και κατάλαβα ποιος είναι , αν μάλιστα είναι και κάτοικος της περιοχής με γραφείο εκεί

Βασίλη για τα σκουπίδια έχω από προσωπικές πληροφορίες την ενημέρωση που γράφει και το κάτωθι ποστ χωρίς να αποκλείω την αντίδραση για τους σταθμούς μεταφόρτωσης Αλλά αφού υπάρχει σύμπνοια στους δήμους θα βρεθεί η λύση http://www.water-waste.gr/index.php/gr/news/91-karystos Πάντως η βόρεια Εύβοια είναι μια παραμελημένη περιοχή όπως και όλη η Εύβοια , επομένως θέλει ιδιαίτερη προσοχή στα θέματά της και τις αγωνίες της Αρκεί μόνο να δει κανείς το οδικό της δίκτυο ενώ παράλληλα όσο ανεβαίνει κανείς στην Εύβοια , τόσο το περιβάλλον γίνεται μαγευτικό (και το γράφω εγώ που είναι στο νότιο τμήμα) Ενώ έχω γνωρίσει στην Χαλκίδα εξαιρετικούς συνάδελφους που ζουν και εργάζονται εκεί και μου έχουν μεταφέρει πολλά από τα προβλήματά τους και στα οποία παλεύουν με αντίξοες συνθήκες να δώσουν λύσεις με την εργασία τους και την φυσική παρουσία τους εκεί

Για το 2 και εγώ είχα την ανάλογη απορία και περιμένω με ενδιαφέρον τις απόψεις των συναδέλφων

θα γράψω και εγώ την άποψή μου για το νησί που τόσο αγαπώ Καταρχήν και εγώ χωρίς να έχω τις απαραίτητες γνώσεις και ενημέρωση επί του θέματος που αναφέρεται στο συγκεκριμένο θρεντ και αφορά την περιοχή του Μαντουδίου , είμαι όμως επιφυλακτικός γιατί στο παρελθόν έχει γίνει προσπάθεια να γίνουν στο νησί τέτοιες επενδύσεις , που δεν λαμβάνουν υπόψη τις συνέπειες στο περιβάλλον και που θα έχουν εξόφθαλμα ολέθριες συνέπειες για την συνολική ανάπτυξη του νησιού Και επειδή αυτό το έζησα με την περίπτωση του πυρηνικού εργοστασίου στην Κάρυστο , είμαι πολύ επιφυλακτικός , αλλά σίγουρα δεν φταίω εγώ για αυτό , αφού έχω δει την συνέπεια έργων που έγιναν στο πόδι και με ελαφριά την καρδιά (πχ ο βιολογικός της Καρύστου κλπ) Πάντως αυτά που γράφει ο Βασίλης δεν απέχουν και αυτά από την πραγματικότητα αφού έζησα και τέτοια φαινόμενα Για παράδειγμα υπήρχαν άνθρωποι από την πόλη μου που φρενάριζαν την κατασκευή δρόμων που τελικά όταν έγιναν εκτόξευσαν την ανάπτυξη και ο λόγος ήταν μικροσυμφέροντα Σε ένα τέτοιο έργο παραλίγο να με σαπίσουν στο ξύλο όταν το χάραξα ενώ σήμερα βλέπουν ακόμα και αυτοί που είχαν αντιρρήσεις πόσο άδικο είχαν τελικά αφού ο δρόμος έχει ανεβάσει οικονομικό επίπεδο όλους μας (μαζί με άλλα έργα που βοήθησαν επίσης ) Ενώ πατέρας γνωστού πολιτικού σήμερα ο οποίος είναι αρνητικά σήμερα στην επικαιρότητα και ο οποίος ήταν επίσης τότε βουλευτής κορόιδευε τον κόσμο ότι δεν θα γινόταν ο δρόμος και έδινε χείρα βοηθείας στα μικροσυμφέροντα για να πάρει τις ψήφους τους , ενώ ήταν σίγουρο ότι κάποια στιγμή θα γινόταν , όπως και έγινε Απλώς καθυστέρησε με ολέθριες συνέπειες Το ίδιο συμβαίνει και σήμερα με άλλα έργα όπως τα ΓΠΣ κλπ πάντα τα μικροσυμφέροντα επικρατούν όπως τα περιγράφει ακριβώς ο Βασίλης Επομένως τα προβλήματα είναι πιο σύνθετα στο νησί και για μένα θα πρέπει κάθε έργο να έχει μεν την σύμφωνη γνώμη των πολιτών , αλλά και επαρκή ενημέρωση τους και απομάκρυνση των παράσιτων που δημιουργούν τα λαμόγια κάθε είδους και ομοταξίας ΥΣ Νομίζω ότι με τα σκουπίδια στην Καρυστία είναι σε διαδικασία εξεύρεση λύσης σε περιοχή στα όρια των όμορων δήμων

Ανακοίνωση για την λειτουργία του προγράμματος http://www.iekemtee.gr/el/%CE%B5%CF%80%CE%AC%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%BC%CE%B1/%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B8%CE%AE%CE%BA%CE%B5%CF%82-%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%B1%CF%82/6605-%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%AF%CE%B1-%CE%B7%CE%BB%CE%B5%CE%BA%CF%84%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D-%CF%83%CF%85%CF%83%CF%84%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%BF%CF%82-%CE%B4%CE%B7%CE%BB%CF%8E%CF%83%CE%B5%CF%89%CE%BD-%CE%B1%CF%85%CE%B8%CE%B1%CE%B9%CF%81%CE%AD%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CF%8C-2-9-2013

Να τους πεις ότι δεν πάνε καλά Να καταθέσεις εγγράφως τα σχετικά έγγραφα που υπάρχουν στο Θρεντ για την κατάργηση του 2 % (άρα την υποβολή της αμοιβής σε λογαρισμό όψεως) μετά το έγγραφο του ΤΕΕ και να σου απαντήσουν εγγράφως ότι απαιτείται ακόμα η καταβολή τους (πχ για να ενημερώσεις τον πελάτη σου , αν αρνηθούν προφορικά ) είμαι σίγουρος ότι θα κάνουν πίσω Αυτό που είσαι για την εφορεία υποχρεωμένος να κάνεις είναι να καταθέσει την αμοιβή σε λογαριασμό σου ο πελάτης ή τραπεζική επιταγή κλπ αν είναι πάνω από 1500 Ε (αλλά αυτό φυσικά για την εφορεία απαιτείται ) Φυσικά στην δική μας εδώ (ΥΔ Καρύστου ) με το που πήγα τα παραπάνω έγγραφα έπαψε να μου ζητά 2 % ΤΕΕ και φυσικά το έντυπο της τράπεζας με την κατάθεση στον λογαριασμό όψεως

ανάλογα την κλίμακα σχεδίασης υπάρχει από κανονισμούς ένα ελάχιστο γωνιακό και γραμμικό σφάλμα που πρέπει να έχει η όδευση Αν έχεις κάποιο βιβλίο τοπογραφίας όπως του Βλάχου από το Αριστοτέλειο , θα τα βρείς

Εγώ δεν απαξιώνω καμία μέθοδο αλλά την προσαρμόζω ανάλογα την αξία της γης Δηλαδή σε ένα εκτός σχεδίου ή σε ένα οικισμό κάτω από 200 κατ όπου η αξία είναι σχετικά μικρή θα κάνω ταχυμετρία με total stasion και οδεύσεις εξαρτημένες από τα δυο άκρα ή gps 2 συχνο αν η τοπογραφία της περιοχής και η φυτοκάλυψη - δόμηση το επέτρεπαν Αν είμαι στην κορυφή ενός βουνού σε αγροτική περιοχή με μηδαμινή αξία γης και ένα gps χειρός ή μια πυξίδα με εξάρτηση με το total stasion (πολλαπλή οπισθοτομία ) κάνει την δουλειά του (αν δεν μπορώ μόνο με total stasion) με απόδοση σε κλίμακα 1/5000 και έλεγχο σε ψηφιακό ορθοφωτοχάρτη ΓΥΣ Αν είμαι σε αστική περιοχή με μεγάλη αξία γης τότε μπορεί να χρησιμοποιήσω το total stasion μαζί με μεθόδους τριών τριπόδων αν έχω πολύ μεγάλη αξία γης ή total stasion παράλληλα με χρήση μετροταινίας αν η αξία είναι μεν μεγάλη αλλά όχι υπερβολικά Και αυτό γιατί η αξία γης μας καθορίζει και το κόστος της εργασίας άρα και την μέθοδο Εκτός αν ο πελάτης επιθυμεί καλύτερη ακρίβεια και πληρώνει για αυτό στις περιπτώσεις χαμηλής αξίας γης

Αν κατάλαβα , δεν πήγε εκεί ο νους μου γιατί δεν το έχω ακούσει με έκφραση αυτή 3-4-5 Ναι αυτό το χρησιμοποιώ και εγώ για να αποτυπώσω αλλά κυρίως να χαράξω σημεία ,αλλά περισσότερο να πω την αλήθεια για να "γωνιάσω " τα σημεία που χαράζω στις οικοδομές μου Είναι αυτό που γράφω ότι η μετροταινία έχει περισσότερη ακρίβεια αλλά και περισσότερη δουλειά σε μικρά επίπεδα οικόπεδα

αν το οικόπεδο - γήπεδο είναι επίπεδο και αραιοδομημένο , η αποτύπωση με μετροταινία και ίσως ένα ορθόγωνο έχει πιο καλή ακρίβεια , αλλά απαιτεί πιο πολύ δουλειά στο ύπαιθρο Το ερώτημα με το γωνιόμετρο δεν το κατάλαβα τι είναι το 3-4-5 ?

α γειά σου

εξαρτάται από πολλούς παράγοντες αν πχ είσαι σε πυκνοδομημένο μέρος η σε περιοχές με πλαγιές γύρω γύρω , με μεγάλη φυτοκάλυψη και ανάλογα το τι σήμα έχει το δίκτυο κλπ Εγώ δεν θα το συνιστούσα αφού το γεγονός ότι είσαι δίπλα σε τοίχους μειώνει πιθανώς την ακρίβεια Και βλέπω πχ στην κτηματική υπηρεσία όπου έχουν κατατεθεί τοπογραφικά διαγράμματα για χάραξη αιγιαλού - παραλία και υπάρχει πυκνοδομημένο τμήμα , από ελέγχους της υπηρεσίας , η αποτύπωση να μην ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα σε περιπτώσεις πoυ ξέρω ότι έγιναν με 2 συχνο gps

οδεύσεις κλειστές ή ανοικτές εξαρτημένες από τα δυο άκρα και ταχυμετρική μέθοδος η ασφαλής μέθοδος για την αποτύπωση όλων των κορυφών του κτηρίου

ταχυμετρική αποτύπωση και όπου δεν μπορείς με μετρήσεις με την μετροταινία από γνωστά σημεία(αποτυπωμένα) ώστε οι κορυφές αυτές να προκύψουν σαν τομές κύκλων

μάλλον αναφέρεσαι στην περίπτωση που δεν υπάρχει καθορισμένο φυσικό όριο και οι ιδιοκτήτες γνωρίζουν περίπου την ευθεία που καθορίζει το όριο τους Τότε ναι αυτό κάνω , σε κάθε άλλη περίπτωση κάνω την απόδοση στο τοπογραφικό όπως ακριβώς τα μετράω στο ύπαιθρο

Για ταχυμετρική μέτρηση μιλάς ή για χάραξη - εφαρμογή του ορίου ? Εγώ στις ταχυμετρικές αποτυπώσεις , αν είναι συρματόπλεγμα ή κάποιο φυσικό όριο που βλέπω να είναι ευθεία παίρνω σε κάθε ευθεία ενδιάμεσα σημεία ανά 10 - 15 μέτρα ανάλογα αν είμαι εντός οικισμού κατ 2000 ή εκτός σχεδίου Αν είμαι σε εγκεκριμένο σχέδιο πόλης του 1983 χωρία πράξη εφαρμογής μπορεί να πάρω και ανά 5 μέτρα ή και λιγότερο αν βρίσκομαι κοντά στην παραλία ή σε περιοχές του , με αυξημένη αξία γης

Ε όπως περιγράφεις την κατάσταση , είναι μια καλή λύση , χρονοβόρα αλλά καλή αφού είσαι και σε πυκνοδομημένο περιβάλλον

για αναζήτησε κάποια τριγωνομετρικά που σίγουρα θα έχουν εγκαταστήσει οι μελετητές του σχεδίου και κάνε μια όδευση μέχρι το οικόπεδο αν μπορείς κλειστή και εξαρτημένη

Αυτό το πρόβλημα με τις εξασφαλίσεις το έχω συναντήσει και εγώ Δυστυχώς είναι μια σημαντική δουλειά που συνήθως γίνεται πολύ πρόχειρα από τους μελετητές και που αν είχε γίνει σωστά θα μας βοηθούσε πολύ Για δες μήπως από τα σημεία που υπάρχουν εκεί μπορείς να στοχεύσεις κανένα τριγωνομετρικό της ΓΥΣ στην περιοχή ώστε να δεις αν γωνίες ή και αποστάσεις (αν μπορείς να τις μετρήσεις) ανταποκρίνονται με αυτές που υπολογίζεις από τις συντεταγμένες Μέτρα και κανένα σταθερό σημείο από την τοπογραφία στην περιοχή (γωνίες κτισμάτων κλπ ) ώστε να το συγκρίνει με το σχέδιο , κάνοντας την απόδοση με τις συντεταγμένες των μπουλονιών Δες έτσι , πιο ταιριάζει καλύτερα , το υπάρχον σημείο ή αυτό που βγαίνει από τις εξασφαλίσεις