GEORGE MICHEAL

Η εποχή των παχιών αγγελάδων ήταν περίπου το 2003 μέχρι την κριση όπου για παράδειγμα στην περιοχή μου φτάσαμε να έχουμε αριθμό άδειας πάνω από 500 που για μένα δεν ήταν φυσιολογικό και έβλεπα συναδέλφους να κάνουν βιομηχανία την έκδοσή τους με αριθμό μελετών και επιβλέψεων που δεν ήταν δυνατόν να ανταπεξέλθουν μόνοι τους αλλά με την βοήθεια εμπειροτεχνών της μορφής που αναφέρει ο Τέρυ να μετρούν στο ύπαιθρο Ευτυχώς εγώ τότε έκανα τόσες δουλειές όσες και σήμερα γιατί δεν ήθελα να κάνω βιομηχανία την δουλειά μου και το εισπράτω τώρα αυτήν μου την στάση με το να έχω δουλειά αλλά βέβαια όχι καταθέσεις Τότε λοιπόν έχοντας περίπου λίγο πιο κάτω από το σημερινό μου καθαρό εισόδημα γύρω στις 14000 Ε (αφού έχω σταδιακή και φυσιολογική άνοδο ) ουσιαστικά δεν πλήρωνα άμεσο φόρο παρά μόνο τους έμμεσους και ΦΠΑ Δηλαδή έπαιρνα πίσω τον φόρο που κατάθετα προκαταβολή όλο τον χρόνο Για μένα έπρεπε έστω και 200 - 300 ευρώ να είχα υποχρέωση φόρου Μια χρονιά μόνο με την αγορά του αυτοκινήτου μου πλήρωσα ένα ποσό Αυτό έκαναν οι περισσότεροι επαγγελματίες τότε Φυσικά δεν φοροδιεύφευγα κάτι που έκαναν ασύστολα όλες οι επαγγελματικές ομάδες εκτός τον κλάδο μας Οι μηχανικοί ήταν κλάδος που πολλές φορές δήλωναμε και παραπάνω Τώρα φτάσαμε στο αντίθετο δηλαδή να ζητούνται υπερβολικά ποσά που καθιστούν την επιβίωση δύσκολη Κάπου δηλαδή πρέπει να δούμε και τον καθρέπτη και παραλληλα να αγωνιζόμαστε για την μη εφαρμογή των μετρων του φορολογικού νομοσχεδίου , ώστε να μην κάνουμε τα ίδια λάθη στο τι πρέπει να ζητάμε

τέρυ οι αμοιβές κάθε επαγγελματικού χώρου πρέπει να είναι συμβατές με την κοινωνία και να ακολουθούν πραγματική ανάπτυξη και όχι αυτό που γινόνταν σαν εικονική πραγματικότητα πλην εξαιρέσεων και ευτυχώς η περιοχή μου αποτελεί μια τέτοια εξαιρεση με τα προβλήματα όμως που διέπουν όλη την επικράτεια να κτυπούν και εδώ Σχολίασα προκαλώντας κύμα αναστάτωσης για την αμοιβή ενός τοπογραφικού 850 τ.μ. εκτος σχεδίου και έγραψα ότι 200 Ε για τοπογραφικό εντός της περιοχής του συναδέλφου είναι καλή με τα δεδομένα που επικρατούν σήμερα στην κοινωνία Και μάλιστα έγραψα ότι η ποιότητα πρέπει να είναι και άριστη στην σύνταξη Δεν έγραψα ότι όλα τα τοπογραφικά διαγράμματα κοστολογούνται 200 Ε αφού υπάρχουν και ιδιαιτερότητες οι οποίες οδηγούν στον καθορισμό των τιμών Κατάδειξα όμως μια λογική και όποιος θέλει ας το δει Τα περί μη τοπογράφων ή μηχανικών γενικά που μετράνε το θεωρώ πληγή στο χώρο μας όπου έξω στο ύπαιθρο μετρούν περισσότεροι εμπειροτέχνες παρά συνάδελφοι και εγώ προσωπικά δεν το έκανα ούτε πρόκειται να το κάνω παρόλο που ο αδερφός μου έχει δουλέψει με ασυνείδητο συνάδελφο που το κάνει Δεν τον έχω χρησιμοποιήσει παρόλο που έχει τις στοιχειώδες γνώσεις που για μένα δεν επαρκούν και αν το έκανα θα υποβάθμιζα την επιστημη μου Υσ Η μειοψηφία δεν σημαίνει ότι έχει πάντα άδικο και θα το ξαναγράψω κλασικό παράδειγμα είναι η βλακεία με το κάπνισμα και εγώ έχω την τιμή να ανήκω σε κόμμα με μειοψηφικές απόψεις Το άσχημο είναι να την επιβάλλει μη δημοκρατικά Οι απόψεις της μειοψηφίας έχουν φανεί πολλές φορές χρήσιμες δυστυχώς μερικές φορές εκ των υστέρων Σταματώ εδώ γιατί είμαι εκτός θέματος και ζητώ συγνώμη για αυτό

Ετσι είναι η αλήθεια , προκαλεί αντιδράσεις , αυτό δυστυχώς τόσα χρόνια μέτραγαν στην πολιτική ζωή της χώρας για να είναι αρεστοί και όχι τι επιβάλει το κοινό καλό Το λάθος που κάνουν όλοι οι επαγγελματικοί κλάδοι μεταξύ των οποίων αν και σε μικρότερο βαθμό από άλλους(ευτυχώς) και ο δικός μας , είναι ότι κοιτάνε μόνο το προσωπικό καλό Και εσεις κ tapnag αναφέρεστε στο δικαίωμα του δικου σας ψωμιού και όχι στο ψωμί όλων των εργαζομένων Και όταν δεν υπάρχει ψωμί στο γειτονα είναι αναμενόμενο με μαθηματική ακρίβεια ότι δεν θα υπάρχει και σε εσάς ακόμα και αν τιμολογειτε με όποιο ποσό θεωρείτε δόκιμο την δουλειά σας Και το χειρότερο είναι ότι με τέτοιες πρακτικές το ¨ψωμί ¨ συγκεντρώνεται σε λίγους δημιουργώντας ανισότητες , εγκληματικότητα κλπ Πρέπει να κάνουμε το φούρνο να βγάζει "ψωμιά" και μετά να ορίσουμε τις τιμές στα ύψη που να μας ικανοποιούν απόλυτα Και "ψωμιά" δεν παράγαμε ποτέ μέχρι τώρα ή αυτοί που παρήγαγαν ήταν λίγοι , γιατί για αυτό χρειαζόταν θυσίες και κόπο και ιδρώτα από όλους και γιατί υπήρχαν γύρω μας πολλά λαμόγια που δεν αφήνανε να γίνουν "φούρνοι" Οι φόροι που ακουγονται για το νεο φορολογικό νομοσχέδιο είναι άδικοι και εξοντωντικοί , αλλά για να πείσουμε και να μην εφαρμοστούν πρέπει να αλλάξουμε στάση ζωής και προσωπικής και επαγγελματικής ολοι και όταν λεω όλοι εννοώ όλοι

Δεν γίνομαι κατανοητός Γράφω ότι πρέπει να βλέπουμε μακριά Καλώς ή κακώς οδηγήθηκε η χωρα και ο κόσμος σε αυτήν την οικονομική κατάσταση για πολλούς λόγους Αυτό δεν μπορεί να μας οδηγεί στο μικρόκοσμό μας και να μην βλέπουμε τι γίνεται γύρω μας Αυτό θέλω να τονίσω Ο καθένα ξέρει τι τιμές τον οδηγούν σε επιβίωση και αυτές θα πρέπει να ορίζει Δεν έιμαι εγώ αυτός που θα βάλει τιμοκατάλογο Οταν ήρθα στην περιοχή μου η οικονομική κατάσταση ήταν χειροτερη από ότι σήμερα για το τόπο που ζώ και φυσικά για να συμβάλω στην αλλαγή αυτήν έκανα και τσάμπα τοπογραφικά Μέσα σε μια δεκαετία από την στιγμή που ήρθα το 1990 άυξησα τις αμοιβές μου κατά 70 % και πολύ παραπάνω από σήμερα σαν επίπεδο και δημιουργηθηκε πίτα για δουλειά για πάνω από ακόμα 11 μηχανικούς Γιατί η προηγούμενη πολιτική μου έφερε ανάπτυξη Βέβαια όλα αυτά και από την δουλειά και άλλων σαν και εμένα μηχανικών στην περιοχή Αλλά και πάλι οι αμοιβές μου ήταν στην δυνατότητα που μπορούσε ο συντοπίτης μου να δώσει άνετα Σήμερα που δεν μπορεί όπως τότε , πρέπει να είμαι σε ένα επίπεδο πιο χαμηλά για να μπορεί και πάλι και να υπάρχει εκκίνηση στην ανάπτυξη Υσ Αγρονόμος τοπογραφός μηχανικός για μένα θα πρέπει να σημαίνει αυτόματα επαρχία όπως για παράδειγμα γεωπόνος = επαρχία και αντικέιμενο αποτελεί ή άδεια για κτηνοτροφικό κτηριο η αγροτική κατοικία , φωτογραμετρία , οδοποιία , υδραυλικά έργα Όχι μόνο το τοπογραφικό διάγραμμα ή η άδεια οικοδομής όπως την εννοούν οι πολιτικοί μηχανικοί αφού στην αγροτική κατοικία έχουμε εξειδικευμένες γνώσεις σαν Αγρονόμοι (και αποτελεί αντικειμενό μας επίσης εντός του ορισμού Αγρονόμου) Θέλω να δουλέυω σήμερα , αλλά θέλω και αύριο και βέβαια θέλω να ζω και να ντύνομαι όπως ακριβώς το μεγαλύτερο ποσοστό των εργαζόμενων συνπατριωτών μου ούτε πιο πάνω ούτε πιο κάτω .

Φίλε GRTOPO τα υπεραλπουστεύεις αφού η δουλειά ενός τεχνικού γραφείου δεν είναι μόνο τα τοπογραφικά διαγράμματα και μάλιστα τα τοπογραφικά των 850 τ.μ. εκτός σχεδίου Ποτέ δεν περίμενα να ζήσω μόνο από τα τοπογραφικά διαγράμματα , άλλωστε δεν σπούδασα μόνο αυτό το αντικειμενο σαν Αγρονόμος τοπογραφος μηχανικός Και έγραψα αν αυτό το τοπογραφικό βρίσκεται στην περιοχή του συναδέλφου Και φυσικά γνωρίζω ότι οι τιμές αυτές σημαίνουν πρόβλημα όπως συμβαίνει για όλους τους συναθρώπους μας που δυστυχώς όμως δεν ειναι όλοι Μονο έτσι θα οδηγηθούμε σε άυξηση των τιμών στο μέλλον με υγιείς κανόνες και όχι με εικονική πραγματικότητα (δηλαδή να αυθηθεί με ανάπτυξη η δυνατότητα του κόσμου να πληρώνει στις τιμές που πρέπει και που θα μας ικανοποιούν) Γιατί αν συνεχίσουμε με αυτό το τρόπο σκέψης σε λίγο δεν θα μπορεί ο λαός να δώσει ούτε αυτό το 200 Ε και θα φυγουμε όλοι για άλλες πολιτείες ή θα έρθουν άλλοι να μας διαφεντέψουν (φράγκοι ή οθωμανοί) όπως στο παρελθόν Υσ φυσικά το Τσμεδε πρέπει να μειωθεί αυτήν την χρονική στιγμή που ζούμε ισχύει και για αυτό τα ίδια που αναφέρω και αφορούν τις αμοιβές μας

Κάνουμε το ίδιο λάθος όλοι και βλέπουμε μόνο το άμεσο χρόνικό διάστημα που διανύουμε και όχι μακριά Δυστυχώς αυτές οι κοντόφθαλμες νοτροπίες οδηγούν να μικραίνει η πίτα και όχι να μεγαλώνει για όλους γιατί βλέπουμε μόνο το σήμερα και μόνο τον ευατό μας και όχι το σύνολο Αν κάναμε αυτό που έπρεπε και που για μένα επιβάλουν και οι οικονομικές καταστάσεις σύντομα και η πίτα θα μεγάλωνε και μαζί και οι αμοιβές μας Και για το ανάγω και στο θέμα του θρέντ , αν τα προηγούμενα χρόνια των παχών αγγελάδων φορολογούμασταν φυσιολογικά με τον φόρο που έπρεπε δηλαδή να μην υπήρχαν τόσες φοροαπαλλαγές και τόσο μεγάλα αφορολόγητα όρια τώρα δεν θα συζητούσαμε για τόσο μεγάλα εξωπραγματικά ποσοστά φορολόγισης όπως το 26 % από το πρώτο ευρώ που μαζί με τους έκτατους φόρους είναι για σήμερα μη βιώσιμο για έναν σωστό και τίμιο επαγγελματία

Το να μειώσει ένας επαγγελματίας την αμοιβή του δεν σημαίνει και μειωση των αποδοχών του ή και εξαθλίωση και κατά συνέπεια αυτοκτονία Μπορεί να καλύψει το κενό με περισσότερη ώρα εργασίας ειδικά όταν υπάρχει ανέχεια στην κοινωνία και μάλιστα με αύξηση της ποιότητας της υπηρεσίας Ο επιμερισμός των οικονομικών προβλημάτων πρέπει να έιναι ισομερώς κατανεμημένος σε όλους Δεν λέω να εξαθλιωθούμε , αλλά να πάρουμε και το φορτίο που μας αναλογεί Τότε η κοινωνία θα ανακάμψει πιο γρήγορα Αλλα αυτά με το πολιτικό και κοινωνικό σύστημα που έχουμε είναι ψηλά γράμματα

Είναι πολυ εύκολο να έχουμε ειρωνική διάθεση για τέτοια θέματα Αλλά γύρω μας αυτοκτονούν συνάνθρωποί μας γιατί δεν μπορούν να προσφέρουν στην οικογένεια τους αξιοπρεπή διαβίωση Και σε αυτην την κατάσταση συμβάλουμε όλοι μας με τον τρόπο μας , αφού ανάπτυξη για να γίνει απαιτεί θυσίες από όλους και όχι από λίγους και εννοώ τους μισθωτούς και συνταξιούχους Εγώ προσωπικά εξοργίζομαι όταν βλέπω γιατρούς , δικηγόρους αλλα δυστυχώς και μηχανικους να ζητούν αμοιβές σε επίπεδα προ πενταετίας και μάλιστα πολλοί και περισσότερα μην βλέποντας πως δυνοπαθεί ο κόσμος γύρω μας ΥΣ Αν ήξερα ότι από αυτό το τοπογραφικό , μπορούσε μακροπρόθεσμα να οδηγήσει σε δουλείες 5 ή και περισσότερα ατομα μεταξύ των οποίων και εγώ τότε ναι και τσάμπα θα το έκανα Δεν κοστολογούνται όλα με το άμεσο χρήμα και κάθε χρονική στιγμή έχει τις ιδιαιτερότητες της Ελπίζω να έγινα κατανοητός

Συνάδελφε όταν κόβονται μισθοί και ο κόσμος δυνοπαθεί από τα χαράτσια , δεν μπορούν οι αμοιβές μας να είναι αυτές που ήταν πριν πέντε χρόνια Για μένα 200 Ε συν ΦΠΑ ήταν μια καλή τιμή για αυτήν την εποχή αν το τοπογραφικό ήταν στην περιοχή σου Και τονίζω για αυτήν την χρονική στιγμή της οικονομικής κατάστασης που ζούμε Δεν μπορεί να κλεινουμε τα μάτια μας στο τι γίνεται γύρω μας και να ζούμε εμείς σε εικονική πραγματικότητα Βέβαια αυτό θα πρέπει να ισχύει για όλες τις κατηγορίες των επαγγελματιών και φυσικά και για τους φαρμακοποιούς που δεν το βλέπω Αν οι τιμές των αγαθών και των υπηρεσιών ήταν αυτές που έπρεπε να είναι βάση της οικονομικής κατάστασης που βρισκόμαστε και το κοινωνικό κράτος υπήρχε τότε ακόμα και τα λεφτά που λαμβάνουνε οι εργαζόμενοι σήμερα θα φτάνανε για μια αξιοπρεπή διαβίωση.

Χρόνια πολλά με υγεία για όλους τους συναδέλφους που δραστηριοποιούνται στο φόρουμ δίνοντας λύσεις ειδικά στις δύσκολες μέρες που ζούμε Υσ στο ποστ 11 με αρέσει που διατηρεί το όνομα χάιδω Στο χωριό μου τις μισές γυναίες τις λένε χάιδω και τια άλλες μισές Παγώνα (η γιαγιά μου λεγοταν Χάιδω και η μητέρα μου Παγώνα) Πολύ όμορφα ονόματα κατά την γνώμη μου γεμάτα μνήμες και παραδόσεις

Εχει συμπεριληφθεί σε κάποιο από τους τελευταίους νόμους διαδικασία για την κύρωση των κοινόχρηστων χώρων γύρω από το οικόπεδο εντός του οικοισμού (με αναζήτηση θα βρείς σχετική εγκύκλιο ΥΠΕΚΑ 12/21-6-2012 αναρτηση διάυγεια Β4ΛΑΟ-ΔΩΑ) και ξεπερνιέται η αντισυνταγματικότητα με την απόφαση του ΣΤΕ Αλλά δεν ξέρω αν σου εγκρινουν το νεο δρόμο στο αντίστοιχο ΣΧΟΠ που θα πρέπει να πάρεις την έγκριση του νέου δρόμου , αφού το οικόπεδο έχει ήδη πρόσωπο σε δρόμο

Ενα μεγάλο ευχαριστώ στον συνάδελφο για την χρήσιμη ανάρτηση

νομίζω ότι εφόσον οι σχέσεις είναι καλές το πρόβλημα λύνεται με σύσταση οριζόντιων ή κάθετων ιδιοκτησιών Εξήγησέ τους ότι αυτό αποτελεί το συμφέρον όλων αφού οι τοίχοι δεν σημαίνουν τίποτα άλλο από παράβαση και ουσιαστικά έχουν όλα τα κτίσματα ουσιαστικά εξ αδιαιρέτου Τον δρόμο θα το συμπεριλάβεις στην κάθετη σαν ζώνη για διέλευση στο δε άλλο οικόπεδο εκεί θα πρέπει να γίνει παραχώρηση αφού κυρωθούν οι δρόμοι του οικισμού εφόσον συμφωνεί και ο άλλος ιδιοκτήτης και εφόσον εγκριθεί από ΟΤΑ ,ΣΧΟΠ περιφέρειας (δεν θυμάμαι πως λέγεται τώρα ) Το καλύτερο είναι να ορίσεις μια νεα λωρίδα στην σύσταση κάθετων από τον κοινοτικό δρόμο που έχουν προσωπο

να ρίξω και εγώ ένα κομμάτι που άκουσα και με έφτιαξε , θυμίζοντάς μου παλαιά κομμάτια

Σε μια ανάλογη περίπτωση που συνάντησα που έιχα επίσης μονοπατι που εξυπηρετούσε δυο όμορες ιδιοκτησίες και διερχόταν από μια ακόμα , ο ιδιοκτήτης από την οποία διερχόταν πήρε δικαστική απόφαση ότι ο δρόμος παρόλο που υφίστατια από το 1938 βάση στοιχείων, που δεν το αναγνώριζε για κοινοτικό Και το περίεργο είναι ότι έκανε παραχώρηση λωρίδας σε αυτό για να πάρει άδεια οικοδομής που ποτε δεν υλοιποιήθηκε και δεν την έκανε αποδεκτή ο δήμος λόγο της δικαστικής απόφασης Παρά ταύτα η πολεοδομία εφόσον υπάρχει στο συμβόλαιο τον θεωρεί δημοτικό και απαιτεί παραχώρηση λωρίδα Και η πλάκα είναι ότι ένα από τους όμορους ιδιοκτητες μετέγραψε την παραχώρηση Πάρε το αυγό και κούρευτο , για να αντιληφθείς τι χάος επικρατεί σε ανάλογες περιπτώσεις Εγώ αυτό που έκανα στο τοπογραφικό μου είναι να αναφέρω όλα τα στοιχεία που έιχα από άδεια οικοδομής και δικαστική απόφαση κα έγγραφα ΟΤΑ

Το τοπογραφικό από μόνο του δεν έχει καμία άλλη χρησιμότητα πέρα από συπληρωματική των υπόλοιπων που είναι τα συμβόλαια των οικοπέδων και το αν αναφέρουν το μονοπάτι από το 1923 και μετά Αν δεν αναφέρεται αλλά αποτελεί αποδειγμένα χρήση από πολλούς όμορους ιδιοκτήτες από το 1920 και μετά , αυτό μπορεί να φανεί σε αεροφωτογραφία τουλάχιστον για το 1945 , επομένως με έγγραφο από τον τοπικό ΟΤΑ που να βεβαιώνει το στοιχείο αυτό μπορεί να καταφύγει κάποιος σε δικαστική απόφαση στο αν αυτός αποτελεί κοινόχρηστο δρόμο ή δουλεία κλπ , ειδικά αν δεν έχουν άλλη πρόσβαση τα παρεκείμενα οικόπεδα και σε συνδιασμό με καταγραφή του με κύρωση των δημοτικών δρόμων ή αναγραφή σε διορθωτικό συμβόλαιο να χρησιμοποιηθεί για πρόσωπο αυτών

Πάντως πέρα από την δυνατότητα που πραγματικά έχουμε να καταβάλουμε το ποσό που θα μας αναλογεί σαν φόρος με το νέο φορολογικό νομοσχέδιο που διάβασα σήμερα (αν και δεν με αφορά εμένα) ότι για 42000 Ε ο φόρος θα είναι 40 % ή 44% δεν θυμάμαι Δηλαδή σχεδόν το μισό εισόδημα επομένως γιατί να εργαστεί κάποιος για αν φτάσει στο ποσό αυτό ? Πάντως αν τα χρήματα αυτά αποτελούσαν ανταποδοτικές υπηρεσίες από το κράτος εγώ θα συμφωνούσα με την καταβολή τους χωρίς δεύτερη κουβέντα (άλλωστε τι κομουνιστής θα ήμουν) Δηλαδή αν είχε ο πολίτης με αυτό τον τρόπο καλύτερη παιδεία - υγεία αθλητισμό πολιτισμό υπηρεσίες Γιατί τότε δεν θα χρειαζόταν να δαπανήσω χρήματα πύο δαπανώ σήμερα και έτσι θα κάλυπτα την χασούρα στο εισόδημά μου ΠΧ ανά είχα καλύτερους δρόμους δεν θα πήγαινα το αυτοκίνητό μου κάθε λίγο και λιγάκι στο συνεργείο Η αν αρρώσταινε ο γιός μου για γρίπη δεν θα πήγαινα Αθήνα αφού πλέον δεν το κρατούν εδώ στην πόλη μου στο νοσοκομείο λόγο των περικοπών Ή επίσης να έχω κράτος που δεν θα αφήνει την αισχροκέρδεια σε κάθε σούπερ μάρκετ στις τιμές τους (έλεγχο των τιμών της αγοράς και της ποιότητας των αγαθών) Και φυσικά αυτό για όλους τους πολίτες της επικράτειας Τότε να πληρώσω φόρο και πάνω από 26 % για τα 17000 που έχω εισόδημα γιατί τότε το κέρδος θα είναι μεγαλύτερο Αλλά δυστυχώς οι φόροι μας γίνονται άλλα πράγματα ή μπαίνουν σε άλλες τσέπες πιο πονηρές ΥΣ Για τους κρατούντες: Ο νοικοκύρης όταν του τυχαίνει μια αναποδιά δεν παίρνει δάνεια για να ξελασπώσει αλλά στρώνει το κώλο του στην δουλειά και αφού μειώσει τις ανάγκες του αξιοποιεί ότι πλεονέκτημα διαθέτει Τι σόι οικονομολόγοι είναι αυτοί γαμώ τις σπουδές τους που δεν μπορούν να κατανοήσουν τόσο απλά πράγματα και μας πάνε από την μιά δόση στην άλλη

πολύ σωστό Δεν πρέπει να δεχόμαστε την κάθε σαχλαμάρα οδηγία που μας δίνουν από το ΥΠΕΚΑ Κατά και την δική μου γνώμη δεν μπορεί να υπάρχει τοπογραφικό διάγραμμα που να περιγράφει μια κάθετη ιδιοκτησία χωρίς να φαίνονται και οι υπόλοιπες κάθετες καθώς και όλα τα κτίσματα μέσα σε αυτές Η σωστή δουλειά του μηχανικού που συντασει ένα τοπογραφικό διάγραμμα απαιτεί αυτό να μπορεί να χρησιμοποιηθεί και στο μέλλον και να περιέχει όλες τις πληροφορίες που το καθιστούν χρήσιμο στον κατοχό του Αυτό επιβάλει η επιστημονική ευσυνειδησία.