ppetros

Σεβαστές όλες οι απόψεις. Εγώ πιστεύω ότι έκανα τον διαχωρισμό από την αρχή και εξήγησα για τι κατασκευή μιλάω. Το ότι δεν ονοματίζεται κάτι π.χ. Η/Χ (αφού δεν υπήρχε πριν το '85 αυτός ο όρος) δεν σημαίνει ότι δεν είναι και μέσα στα πλαίσια του Ν3843 (εγκεκριμένος κτιριακός όγκος) και αυτό είναι σαφές από τον ίδιο τον Νόμο. Προσωπική μου άποψη πάντα.

Καλοί οι εγκύκλιοι αλλά σε νομικό επίπεδο μόνο ο Νόμος (και ότι αυτός περιγράφει) μετράει. Αρα η βάση είναι ο Νόμος και μετά ότι άλλο. Εγώ μίλησα για βεράντες (Ούτε μπαλκόνια, ούτε εξώστες - μπορείς αν θες να δεις). Και σου εξήγησα πριν ΓΟΚ '85 τι ίσχυε. Εγώ είπα ότι μετράει στον εγκεκριμένο κτιριακό όγκο τακτοποιείται 100% για μένα, άσχετα αν ήταν βεράντα, αίθριο, κ.λ.π. π.χ. αν ήταν βεράντα με κολώνες φέρουσες στις άκρες (πριν ΓΟΚ '85) τότε τον μετρούσαν σε κάλυψη/όγκο. Ο νόμος το λέει στο άρθρο 5, όχι εγώ. Οτι είναι στον εγκεκριμένο κτιριακό όγκο.

"Ν3843 - Άρθρο 5 Υπερβάσεις δόμησης και αλλαγές χρήσης 1. α. Επιτρέπεται ...... και έχουν μετατραπεί σε χώρους κύριας χρήσης καθʼ υπέρβαση των όρων και περιορισμών δόμησης του ακινήτου και σύμφωνα με τις προϋποθέσεις, τους όρους και τη διαδικασία που ορίζονται στα άρθρα 5−7." Μιλάει για υπέρβαση των όρων δόμησης δηλ. της επιτρεπόμενης δόμησης του ακινήτου. Οπως ξεκαθαρίζει ότι δεν μπορείς να τακτοποήσεις από κύρια σε κύρια χρήση (θα πρέπει να κάνεις φάκελλο αλλαγής χρήσης) έτσι και εδώ αν έχεις υπόλοιπο δόμησης θα πρέπει να υποβάλλεις φάκελλο. Φυσικά μπορούσε να το αναφέρει ρητά ή στο νόμο ή σε κάποια εγκύκλιο αλλά..... Εχεις 100% δίκιο αλλά. Οσο αφορά το τελευταίο με τους όρους δόμησης δεν πας με αυτούς του τοπογραφικού διαγράμματος αλλά με τους ισχύοντες σήμερα (το λέει ο νόμος Αρ.5-2β). Αρα βλέπεις τι ισχύει σήμερα για το ακίνητο. Για το Δ.Κ. μόνο υποθέσεις μπορούν να γίνουν....

Αρα δεν το λέει ο ίδιος ο νόμος αλλά η εγκύκλιος 05 που εσύ αναφέρεις. Προφανώς και δεν μιλάμε για εξώστες. Τώρα αν κάποιος τους μετρούσε στην δόμηση, πραγματικά εγώ δεν ξέρω ούτε ένα. Αλλά ας δούμε τον βασικό νόμο. Ν3843 - Άρθρο 5 Υπερβάσεις δόμησης και αλλαγές χρήσης 1. α. Επιτρέπεται μετά την καταβολή ειδικού προστίμου η διατήρηση για σαράντα (40) χρόνια ημιυπαίθριων χώρων, καθώς και χώρων που βρίσκονται στο υπόγειο, ισόγειο ή άλλη στάθμη του κτιρίου, οι οποίοι βρίσκονται μέσα στον εγκεκριμένο κτιριακό όγκο βάσει της οικοδομικής του άδειας, η οποία εκδόθηκε ή αναθεωρήθηκε έως 2.7.2009, και έχουν μετατραπεί σε χώρους κύριας χρήσης καθʼ υπέρβαση των όρων και περιορισμών δόμησης του ακινήτου και σύμφωνα με τις προϋποθέσεις, τους όρους και τη διαδικασία που ορίζονται στα άρθρα 5−7." Ο ίδιος ο νόμος το αναφέρει και μας λέει ότι "χώροι οι οποίοι βρίσκονται μέσα στον εγκεκριμένο κτιριακό όγκο βάσει της οικοδομικής του άδειας" τακτοποιούνται. Αρα για μένα είναι σαφές. Ολοι οι χώροι που είναι μέσα στον εγκεκριμένο κτιριακό όγκο. Φυσικά έρχετε και συμπληρώνει στην εγκύκλιο 8 "είναι διαφορετικό μέγεθος από το συντελεστή όγκου και τους χώρους που προσμετρώνται σʼ αυτόν" γιατί δημιουργούνται προβλήματα σε χώρους π.χ. όπως πιλωτή που δεν μετρήθηκε στον όγκο αυτό βάση νομοθεσίας. Αρα για κάποιους επιπλέον χώρους μιλάει η εγκύκλιος αυτή. Ετσι ο ιδεατός όγκος είναι πρόσθεση του εγκεκριμένου + υπόγειο + πιλωτή + ..... Αρα για μένα τουλάχιστον ότι είναι στον εγκεκριμένο τακτοποιείται από το άρθρο 5 του Ν3843. Υ.Σ. Στα παλιά τα χρόνια (πριν ΓΟΚ '85) υπήρχαν χώροι που τα χαρακτηριστικά τους έμοιζαν με αυτά των σημερινών Η/Χ και τους ονομάτιζαν βεράντες. Δηλ. ήταν μεν εξώστες αλλά είχαν κολώνες φέρουσες στην άκρη μέχρι κάτω. Για αυτές τις μορφές έγινε το σχόλιο και όχι προφανώς για κλεισμένο εξώστη....

To θέμα είναι κυρίως αν έχουν μετρήσει μέσα στο περίγραμμα του εγκεκριμένου όγκου του υφιστάμενου κτιρίου στο Δ.Κ. Αν εχουν μετρήσει, όπως και να λέγονται (βεράντες, αίθρια, φωταφωγοί κ.λ.π.) τακτοποιούνται κατά την δική μου γνώμη.

Ισως την επόμενη εβδομάδα δοθεί νέα εξάμηνη παράταση. Σας το μεταφέρω με κάθε επιφύλαξη όμως.

Βασικά δες αν έχει μετρήσει όγκο. Αν ναι, τακτοποιείται 100%.

Επειδή η άδεια είναι μετά το '85, ακόμα και χαρακτηρισμό χώρου (Η/Χ) να μην έχει, μπορεί λογικά να τακτοποιηθεί. Φυσικά θα πρέπει να πας να το συζητήσεις και με το αρμόδιο γραφείο στην πολεοδομία που ανήκεις. Λογικά δεν θα έχεις πρόλημα.

Θα χρειστεί οικοδομική άδεια.

Συμφωνώ 100%. Δηλ. ο φωταγωγός που αναφέρεται ξεκάθαρα στους εγκυκλίους τακτοποιείται ενώ η δίπλα κατασκευή που είναι ακριβώς ίδια, δεν τακτοποιείται? Προσωπική άποψη είναι ότι μπορεί να τακτοποιηθεί.

Σωστά τα λες. Αυτό περί ελέγχου υπάρχει σε κάθε αντίστοιχο νόμο, όπως και για τις άδειες που έχουν εκδοθεί από το 2009 και μετά.

1. Και τι θα κάνουν τώρα το φάκελλο? Θα στον επιστρέψουν? 2. Την άποψη μου σου την είπα. Απλά πρέπει να σου πουν που βασίζονται και αυτοί και δεν προχωρούν το φάκελλο σου. π.χ. ο παραπάνω χώρος μπορούσε να είναι και φωταγωγός για το σπίτι αυτό, χωρίς να αλλάξει τίποτα σχεδιαστικά. Αρα ουσιαστικά το πρόβλημα είναι ο χαρακτιρισμός που έγινε / δεν έγινε ή το αποτέλεσμα του κελύφους που είναι το ίδιο? (μπορεί κάποιος να συμφωνεί με τα παραπάνω αλλά να απαντήσει ότι ο φωταγωγός μετράει στον όγκο. Αν όμως είναι ένας μεγάλος χώρος, όπως του συναδέλφου, που δεν μετράει στον όγκο αλλά τον ονομάτιζαν φωταγωγό, θα ήταν οκ?)

Με τον H/X όμως?

Πάντως έτσι όπως το αναφέρει είναι σαφές ότι πλέον τα πρόστιμα για όλους τους χώρους που τακτοποιούνται με τον παρόν νόμο, ΚΑΙ ΜΟΝΟ για αυτούς, θα είναι πλέον ενιαία και αυτά που προβλέπει το άρθρο 8.

Αρχικά δες αν μετράει στην κάλυψη. Αν μετράει, τότε κατά 90% ναι. Αν μετράει και στον όγκο τότε 100% (αυτό φυσικά βάση της εγκυκλίου 8 ίσως θεωρείται και υπερβολή μιας και "....ο πραγματικός όγκος, που καλύπτει ένα κτίριο είναι διαφορετικό μέγεθος από το συντελεστή όγκου και τους χώρους που προσμετρώνται σ’ αυτόν." Αποψη μου είναι: 1) αν έχουν μετρήσει στον όγκο, 100% τακτοποιούνται. 2) αν δεν έχουν μετρήσει στον όγκο, και σύμφωνα με την εγκύκλιος 8 (όπως και παραπάνω) που αναφέρει οτι " ο πραγματικός όγκος, που καλύπτει ένα κτίριο είναι διαφορετικό μέγεθος από το συντελεστή όγκου και τους χώρους που προσμετρώνται σ’ αυτόν." και πάλι θα πρέπει να τακτοποιείται (ειδικά όταν και οι περιμετρικοί δοκοί έχουν μετρήσει σε δόμηση/όγκο!!). Το πνεύμα του Νόμου, θέλει να περιγράψει ένα ιδεατό κτιριακό κέλυφος. Οταν υπάρχουν φέροντα δομικά στοιχεία (δοκοί/στύλοι) δεν υπάρχει ΚΑΘΟΡΙΣΜΕΝΟΣ ΝΟΜΙΜΟΣ κτιριακός όγκος? Αποψη μου είναι πως ναι.

Αρθρο 8 - 3. Μετά την ολοκλήρωση της διαδικασίας που προβλέπεται στα άρθρα 5 και 6, οι οικείες ολεοδομικές υπηρεσίες ελέγχουν ποσοστό τουλάχιστον 10% των δηλώσεων που υποβλήθηκαν, προκειμένου να διαπιστώσουν αν τα στοιχεία των δηλώσεων που αφορούν την περιγραφή του χώρου, το εμβαδόν του και τη χρήση του είναι αληθή και ακριβή. Σε περίπτωση ψευδούς ή ανακριβούς δήλωσης των στοιχείων αυτών, εφαρμόζονται οι ισχύουσες περί αυθαιρέτων διατάξεις και επιβάλλονται τα πρόστιμα του άρθρου αυτού.

Την αρμοδιότητα για την δημιουργία των ΕΠΑΕ την είχε ο Νομάρχης. Λογικά τώρα πάει στους Δημάρχους.

Οργανόγραμμα είναι η λέξη που ψάχνεις. Το θέμα με της σφραγίδες/πινακίδες έπρεπε να είχε λυθεί από τα τέλη δεκέμβρη από τους ΟΤΑ, αφού όλοι γνώριζαν τι γίνεται.

Ο καλικράτης έπρεπε να είχε παράλληλη εφαρμογή ή καμία εφαρμογή για έξη τουλάχιστον μήνες. Θα μου πείτε παράλληλη πως? Θα ήταν όλοι στις θέσεις τους ώς πέρσι αλλά παράλληλα θα υπήρχε μια καταγραφή όλων των αρμοδιοτήτων που θα μεταφέρονταν, με πόσο προσωπικό θα μπορούσαν να λειτουργήσουν και το πιο βασικό. Πρότυπα οργανογράμματα για να ξέρει ο καθένας που πάει τι ΑΛΛΑ κυρίως για να είναι παντού ίδια δομή!!!! Ακόμα κανείς δεν καταλαβαίνει γιατί η περιφέρειες έχουν κρατήσει μερικές αρμοδιότητες για ακόμα 2 χρόνια. Και μετά τι θα γίνει? Θα πάνε οι αρμοδιότητες μαζί με το προσωπικό στους δήμους? Θα ξαναγοίνουν ΝΕΑ οργανογράμματα (ή προσθήκη των παλιών), με τις επιπλέον αρμοδιότητες/προσωπικό....

Μπορείτε να κατεβάσετε από το Υπουργείο το καλλικράτη όπουν και αναφέρονται όλες οι αρμοδιότητες που μεταφέρονται άμεσα (από 1/1/2011) στους δήμους αλλα και αυτές που παραμένουν για δύο ακόμα χρόνια στις περιφέρειες (από 1/1/2013).

Μέχρι σήμερα χωρίζονταν. π.χ. όταν έγιναν πολεοδομίες σε δήμους πήραν και τα αρχεία τα ανάλογα. Αρα λογικά θα χωριστούν. Φυσικά θα χρειαστεί χρόνος και για αυτό.

Θα πάρει την άλλη εβδομάδα για ένα εξάμηνο παράλληλης εφαρμογής, το οποίο στο τέλος θα γίνει τουλάχιστον χρόνος. Φυσικά αυτά είναι δικές μου υποθέσεις. Θα δούμε την άλλη εβδομάδα....

Ναι, π.χ. για αυτούς που έχουν προβλήματα υγείας (νοσοκομείο), είναι φυλακισμένοι ή υπηρετούν........

Σε καμία περίπτωση.

Διπλή στρώση μπορεί να γίνει και στα κάτω/πάνω σίδερα. π.χ. αν έχω 4Φ18->5Φ16. Βάζεις 3Φ16 πάνω/κάτω+2Φ16 κάτω/πάνω άκρα για να δέσεις. Αρα έχεις χώρω στην μέση εκατέρωθεν του μεσαίου Φ16 να περάσει ο δονητής. (αν και πιστέυω για συνήθες περιβάλλον στα κάτω σίδερα δεν σου είναι απαραίτητο αν έχεις καλή εργασιμότητα για το σκυρόδεμα).