zio7

Σε κατοικία που έγινε με ΚΕΝΑΚ προέκυψαν δυο θέματα κατα την εφαρμογή της 1. ο ιδιοκτήτης θέλει να δεσμέυσουμε το πολύ 6τ.μ. στεγης για ηλ. συλλέκτες ετσι ώστε να χρησιμοποιήσει το υπόλοιπο εμβαδό για φωτοβολταικά. Μπορώ στην εφαρμογη να επικαλεστώ τις διευκρινησεις και να βάλω 4.5τ.μ. χωρίς αναθεώρηση της ενεργιακής μελέτης στην πολεοδομία ( στην αρχική μελετη έχει 8τ.μ. ενω τωρα με 4.5τ.μ. και πάνω απο 60% είμαι κ Β κατηγορία) 2. στην θέρμανση θα ακολουθήσει την μελέτη που κάναμε αλλα θέλει να εγκαταστήσει επιπλέον και δυο θερμοσυσσωρευτές Olsberg (μετά την ενεργειακή επιθεώρηση που απαιτείται στο τέλος), στην σαλοκουζίνα και στον διάδρομο πριν τα δωμάτια. Ποία η άποψη σας για τους Olsberg ( αν επιτρέπεται φυσικα να αναφερθεί στο φορουμ) και πως μπορώ να κάνω μια συγκριση κατανάλωσης των θερμοσυσσωρευτών (κ με νυχτερινό ρεύμα) με το λέβητα πετρελαίου?

Προχώρησα στο xml και συμπλήρωσα τα παρακάτω. Δήλωσα 100% Δεν συμπλήρωσα το πεδίο ΚΚΜ. Δεν θα πρέπει να έχω εξαερισμό για να το συμπληρώσω παρόλο που η θέρμανση θα γίνει με αεραγωγούς? Fan coil με απόδοση 0.93 Στα βοηθητικά συστήματα θερμανσης και ψυξης έβαλα 3KW που είναι η κατανάλωση ισχύος του fan coil και η τελική κατανάλωση του κτιρίου έγινε 393.9 KWh/m2 ( κατηγορία Β με το Κ.Α. 419.6 KWh/m2)

Γιατί πρέπει να ξεπερνάει?

Καλημέρα. Ο ιδιοκτήτης σε μια μεζονέτα θέλει να τοποθετήσει fan coils για συνδεση με αεραγωγούς στην ψύξη - θέρμανση. Στην ενεργειακή μελέτη όμως προέκυψαν τα παρακάτω ερωτήματα: Στην ψύξη θα βάλω 100% κάλυψη? Θα βάλω και αερισμό? ( θα λειτουργεί με 100% ανακυκλοφορία) Τι τύπο τερματικής μονάδας θα βάλω στην θέρμανση? Στην ειδική εγκαταστημένη ισχύς βοηθητικών συστημάτων θέρμανσης και ψύξης θα βάλω την ηλεκτρική ισχύ των fan coils? Και μια γενική ερώτηση μπορώ να βάλω στο ΖΝΧ τον λέβητα πετρελαίου? Ευχαριστώ πολύ...

Σε βιομηχανικό κτίριο με χώρο γραφείων 70μ, κάνω μόνο ενεργειακή μελέτη για τα γραφεία και έλεγχο θερμομονωτικής επάρκειας για όλο το κτίριο (ο βιομηχανικός χώρος θερμάινεται). Η παρατήρηση που βγήκε είναι να κάνω έλεγχο θερμομονωτικής επάρκειας και για τα γραφεία. Δεν είναι λάθος αυτό?

Αν ο ιδιοκτήτης δεν ζητήσει θέρμανση τότε να μην κάνουμε και μελέτη θέρμανσης, ομοίως και τις υπόλοιπες μελέτες...

Πολύ σωστός!!! Πρώτα ξεφτιλίζουμε εμείς την δουλειά μας λόγω της ποιότητας που προσφέρουμε και μετα φταίνε οι ελάχιστες αμοιβές... Και σε εναν γιατρό αν το έπαιρνες τηλέφωνο και μέσω τηλεφώνου σε "εξέταζε" (όπως γίνεται σε πολλά πιστοποιητικά) δεν θα έπαιρνε την αμοιβή που παίρνει...

Καλημέρα. Σε μια κατοικία με κεκλιμένο επίπεδο το πρώτο επίπεδο είναι μισό στο έδαφος και έχει μόνωση εσωτερική ενώ στο ισόγειο έχουμε εξωτερική μόνωση, οπότε εμφανίζεται η θερμογέφυρα που επισυνάπτω στην φωτογραφία. Στην αντίστοιχη ΤΟΤΕΕ δεν υπάρχει αυτή η θερμογέφυρα, ποιά θα πρέπει να επιλέξω? Ευχαριστώ

Δηλαδή? Σαν να έχει μόνωση στον πυρήνα? Το θερμομονωτικό τούβλο τελικά είναι της ΚΕΒΕ και επισυνάπτω τα στοιχεία που δίνουν

Ισχύς από το καύσιμο ποιά είναι? Εγώ έβαζα όλους τους συντελεστές μείωσης

Η απάντηση του ΤΕΕ στο email που τους έστειλα: "Επειδή δεν υπάρχουν λεπτομέρειες Ψ για αυτά τα στοιχεία, μπορείτε να θεωρήσετε ότι η μόνωση βρίσκεται σε οποιαδήποτε θέση σας ευνοεί σε κάθε λεπτομέρεια. Το λ που θα χρησιμοποιήσετε θα πρέπει να είναι το λeq (να συμπεριλαμβάνεται η επίδραση του συνδετικού κονιάματος) και να δίνεται ΟΧΙ σε ξηρές συνθήκες αλλά σε συνθήκες σχεδιασμού (4% κατόγκο υγρασια) αλλιώς οφείλετε να λάβετε λeq προσαυξημένο κατά 24%" Θεωρώ οτι για να είμαστε καλυμμένοι πρέπει να πάρουμε την μόνωση στον πυρήνα όσον αφορά τις θερμογέφυρες (έτσι ώστε να πάρουμε την χειρότερη περίπτωση) Το λeq πως το υπολογίζουμαι?

Τον βαθμό απόδοσης του λέβητα ngm γιατί δεν τον λαμβάνουμε υπόψη για την συνολική θερμική ισχύς (kW), με την οποία τροφοδοτείται το δίκτυο διανομής?

Αν το θεωρήσουμε σαν εξωτερική μόνωση το τούβλο μειώνουμε πάρα πολύ τις θερμογέφυρες και δεν ξέρω αν είναι σωστό

Γνωρίζω ότι έχει ξανασυζητηθεί το θέμα άπλα θέλω να συγκεντρώσω όλη την νομοθεσία που αφορά τον χώρο λεβητοστασίου και να δούμε τις απόψεις του καθενός. Παρακάτω παραθέτω κάποια κομμάτια από το κτιριοδομικο κανονισμό «'Άρθρο 370 - Εγκαταστάσεις θέρμανσης.¨ 2ααα. Εάν σε ένα κτίριο ή χώρο υπάρχει εγκατάσταση κεντρικής θέρμανσης με συνολική θερμική ισχύ 45 KW και άνω και το θερμαντικό μέσο θερμαίνεται απευθείας (άμεσα), τότε το συγκρότημα παραγωγής του θερμαντικού μέσου πρέπει να τοποθετείται σε ιδιαίτερο χώρο, καλούμενο λεβητοστάσιο. Στην συνέχεια αναφέρονται κάποιες αποστάσεις και διάφορα άλλα για τον χώρο του λεβητοστασίου και μετά γράφει : 2γγγ. Αναφέρει Για την περίπτωση χώρων που υπάρχουν λέβητες συνολικής ισχύος κάτω των 25 KW, τα παραπάνω δεν είναι μεν υποχρεωτικά, συνιστάται όμως να εφαρμόζονται κατά το δυνατό. Αυτό πως το αντιμετωπίζεται? Με το παραπάνω γίνεται τελείως υποκειμενικός ο χώρος εγκατάστασης του λέβητα κάτω από 25 KW 2θθθ. Για λέβητες θερμικής ισχύος κάτω των 25 KW, όταν τοποθετούνται μέσα στις κατοικίες, εφαρμόζονται οι διατάξεις της ΤΟΤΕΕ 2421/1986 μέρος 2ο Στην ΤΟΤΕΕ που αναφέρει παραπάνω δεν μπόρεσα να βρω κάτι διευκρινιστικό για τους λέβητες κάτω των 25 KW. 2εεε. Τα λεβητοστάσια και οι χώροι που συνδέονται με την εγκατάσταση θέρμανσης πρέπει να αποτελούν σαφώς ξεχωριστό χώρο εντός ή εκτός του υπόλοιπου οικοδομικού όγκου και να περιβάλλονται από τοίχους. Η επικοινωνία του λεβητοστασίου με το κτίριο πρέπει να γίνεται με διάδρομο ή άλλο χώρο μικρής κυκλοφορίας ατόμων μη κατοικήσιμο.Το λεβητοστάσιο δεν πρέπει να επικοινωνεί άμεσα με χώρους διαρκούς παραμονής ανθρώπων. Ποιοι χώροι θεωρούνται και ποιοι δεν θεωρούνται διαρκούς παραμονής ανθρώπων? 3γγγ. Απαγορεύεται η αποθήκευση υγρών καυσίμων σε διαδρόμους, εισόδους, κλιμακοστάσια και κάτω από αυτά, κατοικούμενους ορόφους, χώρους εργασίας και εργαστήρια, καθώς και όπου, κατά την κρίση των αρμόδιων αρχών, είναι ενδεχόμενο να δημιουργηθεί συγκέντρωση ατόμων σε περίπτωση έκρηξης πυρκαϊάς. 3εεε. Για εγκαταστάσεις όπου η συνολική θερμική ισχύς είναι κάτω των 25 KW και οι λέβητες μπορούν να τοποθετηθούν σε κατάλληλη θέση και μέσα στις κατοικίες, η αποθήκευση καυσίμου πρέπει να γίνεται σε ξεχωριστό χώρο, εκτός του χώρου παραμονής προσώπων και λαμβάνονται όλα τα από τον κατασκευαστή ενδεικνυόμενα μέτρα για την ασφάλεια της λειτουργίας της όλης εγκατάστασης. Επίσης, λαμβάνονται προβλεπόμενα μέτρα πυροπροστασίας στο χώρο αποθήκευσης του καυσίμου. Με τα παραπάνω στην ουσία δεν μας αφήνει και πολλές επιλογές για την δεξαμενή καυσίμου (εκτός και αν έχουμε υπόγειο χώρο οπότε γίνεται πιο εύκολο το έργο μας) και για μια περίπτωση όπως αυτή που μελετώ (διώροφη οικοδομή με ισόγειο κατάστημα και όροφο κατοικία χωρίς υπόγειο) μας κάνει πολύ δύσκολη την ζωή για τον χώρο λεβητοστασίου και τον χώρο της δεξαμενής καυσίμου. Το να βάλω το λεβητοστάσιο μαζί με την δεξαμενή καυσίμου στο ισόγειο, με τοίχους που θα επικοινωνούν με το κατάστημα αλλά με πόρτα εξωτερική γίνεται συμφώνα με όλα τα παραπάνω?

Τι εννοείς? Για τις θερμογέφυρες καμια άποψη?

Αυτό το ποσό θα το δίνουν στο τέλος όλης της διαδικασίας ή θα ταλαιπωρούν τον κοσμάκη με τις καθυστερήσεις?

Ο ιδιοκτήτης πρότεινε αυτή την λύση και προσπαθώ να βρώ άκρη με τις θερμογέφυρες. Δεν θα υπάρχει μονωτικό υλικό γιατί το τούβλο απο μόνο του έχει πολύ καλό U=0,350. Μια σκέψη που έκανα είναι να θεωρήσω οτι το τούβλο έχει μόνωση στον πυρήνα για τον υπολογισμό των θερμογεφυρών. Δηλαδή? Διόρθωση U=0,400 περίπου. Πιστοποιητικά ακόμα δεν έχω αλλα εννοείται οτι πρώτα θα πάρω πιστοποιητικά και μετά θα τα χρησιμοποιήσω

Καλημέρα. Αν σε μια κατοικία χρησιμοποιήσω τούβλο 30cm ( U=0,350 ) χωρίς μονωτικό υλικό στην τοιχοποιία, πως αντιμετωπίζω τις θερμογέφυρες?

Milto συμφωνείς με 4εν/h για το συνολικό εμβαδό και στόμια απαγωγής και προσαγωγής στα λουτρά και την κουζίνα? Στην ΤΟΤΕΕ των ψυκτικών φορτίων για γραφεία αναφέρει 4εν/h ενώ στην ΤΟΤΤΕΕ του ΚΕΝΑΚ αναφέρει 3m3/h/m2, στην πρώτη περίπτωση προκύπτει 1098m3/h ενω στην δεύτερη 246m3/h

Milto ευχαριστώ πολύ για την άμεση απάντηση. Το 2 με προβληματίζει γιατί είναι διαφορετικά τα συνολικά αποτελέσματα αν κάνω ψύξη – θέρμανση – αερισμός σε όλους τους χώρους και άλλο να κάνω μόνο στα δυο γραφεία και στους υπόλοιπους χώρους άπλα να βάλω αερόθερμα για να καλύψω τα θερμικά φορτία. Στο 4 εννοώ ότι πρέπει να κάνω ένα δίκτυο αεραγωγών και στομίων για την προσαγωγή αέρα στους χώρους, ένα χώρο για την ανακυκλοφορια που να καταλήγει στην καναλατη μονάδα και ένα δίκτυο απαγωγής που να καταλήγει στον εναλλακτη. Η άλλη λύση που προτείνεις αν κατάλαβα καλά είναι ένας εναλλακτης παροχής 82τ.μ. * 3.35μ * 4εν/h = 1098m3/h ( 4 εν/h είναι σωστό?) και ένα split σε κάθε χώρο για την θέρμανση και την ψύξη των χώρων. Σ’ αυτή την περίπτωση με απασχολούν τα παρακάτω: Τις εναλλαγές ανά ώρα πρέπει να τις κάνω για όλους τους χώρους, οπότε και το δίκτυο μου (απαγωγής και προσαγωγής) να περιλαμβάνει όλους τους χώρους? Δεν είναι λίγο υπερβολικό να γίνεται αυτό στην κουζίνα, στο λουτρό και στο WC? Με τα split πρέπει να καλύψω και τα φορτία αερισμού. Τώρα που έχω εναλλακτη αυτά πως θα τα υπολογίσω? Στην 4Μ βάζοντας 4εν/h νωπού αέρα σε κάθε χώρο θεώρει τον αέρα με θερμοκρασία εξωτερικού χώρου ενώ στην περίπτωση μας θα έχουμε 60% ανάκτηση. Τι εννοείς «εναλλάκτη και θερμαντικό στοιχείο (που μπορεί να είναι DX)» Αυτό συνδέεται με εξωτερική μονάδα όπως και τα split? Μπορείς να στείλεις κάποιο τέτοιο μηχάνημα? Βάζοντας αυτό καλύπτω τα φορτία αερισμού οπότε με τα split πρέπει να καλύψω μόνο τα φορτία χώρου?

Σε χώρο γραφείων 80τ.μ.και ύψος 3.35μ (σε βιομηχανικό κτίριο στο οποίο τελικά ο μηχανολόγος της πολεοδομίας ζήτησε ΚΕΝΑΚ) πως θα κάνατε τον κλιματισμό-εξαερισμό? Σκέφτηκα να βάλω μια εξωτερική μονάδα και μια εσωτερική καναλατη για σύνδεση με αεραγωγούς. Στην είσοδο νωπού αέρα της καναλατης μονάδας θα βάλω εναλλακτη αέρα αέρα (για να πιάσω και το Β). Υπολόγισα ψυκτικά φορτία και θερμικές απώλειες σε κάθε χώρο με 4 εναλλαγές την ώρα (αναλυτικά οι χώροι είναι δυο γραφεία, κουζίνα, λουτρό και ένα WC). Δουλεύω τα προγράμματα της 4Μ. Μετά τον υπολογισμό των φορτίων, θερμικών και ψυκτικών, έκανα έξοδο σε ψυχρομετρία και εκεί πήρα τα συνολικά αποτελέσματα και τα αποτελέσματα ανά χώρο. Η ψυχρομετρία μου βγάζει σαν συνολικά αποτελέσματα 1100m3/h νωπό αέρα, 835 m3/h αέρα ανακυκλοφοριας, 14kW απόδοση στην ψύξη και 15kW θερμική απόδοση. Οι απορίες μου είναι οι έξης: Αρχικά είναι σωστός ο τρόπος σκέψης μου? Όλα τα παραπάνω μήπως πρέπει να γίνουν μονό στα δυο γραφεία (στους άλλους χώρους πως θα κάνω θέρμανση?) Στην ψυχρομετρία μου βγάζει άλλο ποσοστό ανακυκλοφοριας στην θέρμανση και άλλο στην ψύξη ανά χώρο, αυτό πως θα το λύσω? Έτσι όπως το σκέφτηκα πρέπει σε κάθε χώρο να βάλω τρία στόμια, ένα που θα προσάγει αέρα από την μονάδα, ένα ανακυκλοφοριας που θα πρέπει να πηγαίνει στην μονάδα και ένα απαγωγής που θα πρέπει να πηγαίνει στον εναλλακτη. Συγγνώμη εκ των προτέρων για το μέγεθος του μηνύματος άπλα ο κλιματισμός-εξαερισμός είναι πολύ δύσκολος με πολλές παραμέτρους

Ευχαριστώ πάρα πολύ παιδιά...

Όταν σε μια οικοδομή έχουμε δισωλήνιο με μια στήλη προσαγωγής και κάνουμε το πιστοποιητικό για ένα μόνο διαμέρισμα σαν ισχύ λέβητα βάζουμε την συνολική ισχύ του λέβητα, έστω 100kW επι τον συντελεστή υπερδιαστασιολόγηση επι τον β.α. του λέβητα. Και στην ισχύ δικτύου βάζουμε το ίδιο νούμερο επειδή έχουμε μόνο μία στήλη? Εγω θεωρούσα οτι σαν ισχύ δικτύου βάζουμε το παραπάνω νούμερο επι το ποσοστό της κατανομής δαπανών του διαμερίσματος....

Christosnt ευχαριστώ για την απάντηση όμως η ερώτηση δεν είναι πως μπορώ να κάνω καθορισμό κτιρίου αλλά ποιά πρέπει να δηλώσω σαν στάθμη υπογείου στην τομή που επισύναψα. Σύμφωνα με την τομή της ΤΟΤΤΕΕ βάζουμε την κάτω στάθμη της πλάκας του υπογείου αλλά με αυτό τον τρόπο στο υπολογιστικό του ΚΕΝΑΚ και των θερμικων απωλειών-ψυκτικών φορτίων το ύψος του τοίχου του υπογείου θα τον βάλει πιο μεγάλο...

Στον καθορισμό κτιρίου στο πρόγραμμα της 4Μ σαν στάθμη του πρώτου επιπέδου βάζουμε την κάτω στάθμη του δαπέδου (-2.48) όπως αναφέρει στην ΤΟΤΤΕ ( ομοίως και στα επίπεδα σε εσοχή)? Μ' αυτό τον τρόπο θα αλλάξει και το ύψος των δομικών στοιχείων του πρώτου επιπέδου στο υπολογιστικό του ΚΕΝΑΚ και στον υπολογισμό των ψυκτικών φορτίων και των θερμικών απωλειών.