Παναγιώτης

OMG και τρία LOL!!! Let the flame Wars Begin... το συγκεκριμένο παίζει να είναι το πλεόν πολυσηζητημένο topic ever στο νετ... Για να μην αρχίσουμε λοιπόν άλλο ένα (ανούσιο) flame war σε άσχετο thread ας το αφήσουμε καλύτερα εδώ... Αν πάλι κάποιος θεωρεί ότι πρέπει να συζητηθεί το συγκεκριμένο θέμα και στο παρών φόρουμ, ας ανοίξει ένα θέμα στην Κουβέντα και τα λέμε εκεί. (Σημείωση: Πριν ανοιξετε το καινούριο thread, κάντε την έρευνα σας στο νετ και θα σιχαθείτε να διαβάζετε τα ίδια και τα ίδια...)

Κοίτα ... στατιστικά να το πάρεις, κάποια στιγμή θα βγάλει και ένα καλό λειτουργικό!!!

Άντε...ας εγκαινιάσω έναν ακόμη (μακροσκελέστατο) κατάλογο ευχαριστήριων μηνυμάτων και εγκωμίων προς τον προσφιλή σε όλους μας iliekater Να είσαι καλά φίλε!!!

Δες εδώ : http://www.michanikos.gr/fpost2710.html

Ι c... Η αλήθεια είναι ότι πολλά antivirus δημιουργούν πιο πολλά προβλήματα από όσα λύνουν. Επίσης ένα άλλο χαρακτηριστικό τους είναι ότι ενώ μπαίνουν εύκολα στο pc, δε λένε να το αφήσουν τόσο εύκολα!!! Σε κάθε περίπτωση καλό είναι να χρησιμοποιούμε και κάπoιο uninstaller. Ένα πρόγραμμα δηλαδή που αναλαμβάνει να απεγκαταστήσει πλήρως (dll, registry keys κτλ) τα προγράμματα που αφαιρούμε από το pc. Εγώ χρησιμοποιώ το JV16 power tools και σε γενικές γραμμές είμαι ευχαριστημένος. Υπάρχουν όμως και πολλά άλλα.

Για mirror υπάρχει και το Acronis True Image και το Paragon Drive Backup (και πολλά ακόμα φαντάζομαι). Επίσης καλό είναι πριν λαμβάνεται backup, και όχι μόνο, να κάνετε ένα καλό defragmentation στο σκληρό σας. Σας προτείνω ανεπιφύλακτα το JKDefrag ( http://www.kessels.com/Jkdefrag/ ), απλό δωρεάν και πολύ καλό. Σε καμία περίπτωση μη χρησιμοποιείτε αυτό των windows... Για antivirus μονο Kaspersky ή Linux! ________________________________________________________________ edit: @Myri Σε τέτοιες περιπτώσεις το πιο απλό που μπορείς να κάνεις είναι να βάλεις ένα live cd linux (πχ ubuntu), και να πάρεις από εκεί τα αρχεία σου. Στη συνέχεια κάνεις το φορματ σου ή πιο σωστά το recovery σου με τα προαναφερθέντα προγράμματα και σε χρόνο dt είσαι ξανά σε περιβάλλον εργασίας. Αυτό φυσικά στην περίπτωση που δεν έχει πάθει σοβαρή ζημιά ο σκληρός αλλά το πρόβλημα είναι σε software.

για κριτικές σχεδιαστικών προγραμμάτων δείτε και εδώ: http://www.aecmag.com/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=47&Itemid=32

Αγαπητέ realarch, kαταρχήν θέλω να σε ευχαριστήσω πολύ για την άμεση και λεπτομερέστατη απάντηση. Η αλήθεια είναι ότι θίγεις πολλά ζητήματα στο post σου και οφείλω να ομολογήσω ότι σε πολλά συμφωνώ μαζί σου. Όσον αφορά τις δυσκολίες οφείλω να συμφωνήσω και εγώ ότι η βασικότερη παράμετρος ήταν η έλλειψη του απαραίτητου θεωρητικού υποβάθρου, η οποία προφανώς πηγάζει από τα υπάρχοντα προγράμματα σπουδών. Βέβαια, και αν κάνω λάθος διορθώστε με, αυτό δεν αποτελεί πρόβλημα μόνο των Πολιτικών Μηχανικών αλλά ακόμα και των Αρχιτεκτόνων οι οποίοι είναι φυσικά οι καθ’ είδην αρμόδιοι. Από εκει ίσως πηγάζει και αυτή η αίσθηση της κλειστής λέσχης. Όσον αφορά το ζήτημα της ακρίβειας των αποτελεσμάτων. Απόλυτη ακρίβεια δεν είναι δυνατό να υπάρξει καθώς οι παράγοντες που εισάγουν αβεβαιότητα είναι πολλοί με αυτή των καιρικών συνθηκών να είναι η μεγαλύτερη. Δεν είναι η μόνη παράμετρος φυσικά. Η απάντηση που δίνουν αρκετοί είναι αυτή της σχετική ακρίβειας των αποτελεσμάτων. Δηλαδή της σύγκρισης εναλλακτικών συστημάτων/λύσεων με σκοπό την αξιολόγηση/κατάταξη τους, ανεξάρτητα από την απόλυτη τιμή απόδοσης/ωφέλους. Προσωπικά δε μπορώ να πω ότι διαφωνώ με αυτό. Ίσα ίσα που θεωρώ ανούσιο το να προσπαθείς να πετύχεις ακρίβεια 5 δεκαδικού. Απλά νομίζω ότι έχει πολύ μεγάλη σημασία και η γνώση της τάξης μεγέθους στην οποία κινούμαστε. Όσο λογιστικό ή τεχνοκρατικό και αν ακούγεται αυτό, προσωπικά το θεωρώ πρωταρχικής σημασίας (το διαφορετικό background βλέπεις ...) . Ξανατονίζω ότι μιλάω για τάξη μεγέθους και μόνο. Αλλά πρέπει να ξέρουμε για τί μιλάμε καθώς η υποδιαστασιολόγηση ή υπερδιαστασιολόγηση (όπως και τα λάθη στην κατασκευή) έχουν σημαντικότερες συνέπειες από ότι στις συμβατικές κατασκευές. Όσον αφορά τις συμβουλές που δίνεις για την εκλογή προγράμματος θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου, ότι το απόλυτο τεστ είναι η προσομοίωση δυναμικών χαρακτηριστικών (Computational Fluid Dynamics - CFD). Tη μέθοδο LT την έχω δει όπως και τη μέθοδο 5000 και τη Solar Ratio Load (SLR method), αλλά δεν έχω την ικανότητα ή τις γνώσεις να κρίνω την ακρίβεια τους. Για τίτλους βιβλίων θα ήθελα να ακούσω τι έχεις να προτείνεις. Για την ώρα στην λίστα των βιβλίων που προτείνει ο sundance στο αρχικό post να προσθέσω και το «Ενεργεια στην Αρχιτεκτονική» εκδόσεις «Μαλλιάρης Παιδεία» που έχει αναφορές στις προαναφερθείσες μεθόδους. edit_________________________________________________ 1. όσον αφορά το TAS φαντάζομαι εννοείς το ακόλουθο : http://www.edsl.net/ 2. Για μια συζήτηση σχετικά με τα διαθέσιμα προγράμματα δείτε εδώ: http://www.greenbuildingforum.co.uk/newforum/comments.php?DiscussionID=1427&page=1

@realarch Μιας και ασχολείσαι ενεργά (επαγγελματικά) με τον βιοκλιματικό σχεδιασμό, θα ήθελα να σου κάνω μερικές ερωτήσεις. 1. Ποια είναι η άποψη σου για τα προγράμματα που κυκλοφορούν? Ποια είναι η ακρίβεια τους? Αναφέρομαι τόσο στα ερευνητικά αλλά κυρίως στα εμπορικά. Στις μελέτες που κάνεις χρησιμοποιείς κάποιο/α ή προτιμάς υπολογισμούς με το χέρι (excel)? 2. Ποια είναι η ακρίβεια που θεωρείς ότι έχεις σε μια τυπική μελέτη (κατοικία)? Πχ αν υπολογίζεις ότι μπορείς να καλύψεις τις ανάγκες θέρμανσης κατά 60% μέσω ηλιακών συστημάτων (ενεργητικών ή παθητικών), η εγκατάσταση θέρμανσης που θα κάνεις τελικα θα είναι το 40% της συμβατικά απαιτούμενης ή αφήνεις και κάποιο περιθώριο για λόγους ασφαλείας? 3. Από όσο έχω δει μέχρι σήμερα, υπάρχουν 2 κύριες "τάσεις" στον βιοκλιματικό σχεδιασμό. Αυτή του Μηχανολόγου και αυτή του Αρχιτέκτονα εξετάζοντας ο καθένας το ζήτημα από διαφορετική σκοπιά (γεγονός που φαίνεται άλλωστε και από τα βιβλία που κυκλοφορούν). Έτσι ο μεν Μηχανολόγος μπαίνει στο καθαρά υπολογιστικό κομμάτι, δηλαδή στο πόση ενέργεια "κερδίζει" ένα σύστημα. Ο Αρχιτέκτονας δε ασχολείται πρωτίστως με τον γενικότερο σχεδιασμό και τις βασικές αρχές που διέπουν τη μεταφορά ενέργειας σε ένα κτίριο και στο πως αυτές θα μπορέσουν να υποδείξουν το σχεδιασμό του, χωρίς όμως να μπαίνει στη διαδικασία της διαστασιολόγησης των συστημάτων. Αυτό που θέλω να πω είναι πως σε όλα τα "αρχιτεκτονικά" βιβλία θα δεις πολύ όμορφα σχηματάκια που θα περιγράφουν τη ροή της ενέργειας ή το πως θα γίνει η μεταφορά των θερμικών κερδών σε ολόκληρο το σπίτι χωρίς όμως να κάνουν υπολογισμούς. Αυτό που θέλω να ρωτήσω τελικά είναι, το πόσο εύκολη θεωρείς ότι είναι η σύζευξη των παραπάνω λογικών από τους μηχανικούς σήμερα? Γιατί μπορεί να μην είναι κλειστό club ο βιοκλιματικός σχεδιασμός αλλα, προσωπικά τουλάχιστον και σε επίπεδο διπλωματικής, συνάντησα πολλές δυσκολίες στην προσπάθεια εφαρμογής. Γιατί άλλο πράγμα να πεις ότι γενικά εξοικονομώ ενέργεια για θέρμανση μεσω ενός τοίχου Trombe και άλλο να πεις, το πολύ πιο ουσιαστικό, ότι εξοικονομώ τόση ενέργεια, άρα θα βάλω τόσο πιο μικρή εγκατάσταση θέρμανσης, άρα θα κερδίζω τόσα περίπου χρήματα το χρόνο, άρα θα κάνω απόσβεση σε τόσα χρονια κτλ κτλ πάνω στο 3, δηλαδή πάνω στο πως μπορούν να συνδυαστεί η θεωρία με την πράξη, έχεις να προτείνεις κάποιο βιβλίο (ελληνικό ή ξένο)? Το μόνο που έχω δει προς αυτήν την κατεύθυνση είναι του Mazria (The Passive Solar Energy Book) το οποίο όμως έχει μόνο πρακτικούς κανόνες (rules of thumb).

Hλία δεν είμαι σίγουρος ότι ισχύει αυτό. Όπως πολύ σωστά είπες, για δεδομένο μήκος τοιχώματος, το z μεγαλώνει όταν μικραίνουν τα κρυφοϋποστυλώματα. Όμως το ότι μικραίνει το Νeff δεν σημαίνει ότι καταπονούνται λιγότερο οι κρυφοκολώνες. Γιατί ναι μεν μικραίνει το αξονικό φορτίο αλλά μειώνεται και το Ac άρα το ανηγμένο αξονικό φορτίο νd αυξάνεται. Υπενθυμίζω την σχέση : Αν κάτσεις να το δεις αναλυτικά (κάνε ένα excel-άκι) θα δεις ότι το nd μειώνεται μέχρι ένα όριο ενώ μετά ξανα αυξάνεται πάλι. Επίσης για ποιο λόγο μια κρυφοκολώνα στη μέση να επηρεάζει (δυσμενώς) την καμπτική λειτουργία του τοιχώματος? Αντιοικονομικό θα είναι. γιατί θα έχεις σίδερα κοντά στον ουδέτερο άξονα και τα οποία δε θα διαρρεύσουν. Και για ποιο λόγο να αλλάξει το z με την προσθήκη της έξτρα κρυφοκολώνας? Ο όρος (Μsd/z) υπολογίζει το μέτρο του ζεύγους των δυνάμεων (ροπής) που καταπονεί τη διατομή. Δεν εξαρτάται από τα σίδερα που μπαίνουν αλλά από το που θεωρούμε ότι θα ασκηθεί η δύναμη αυτή. Εκτός και αν εννοείς ότι υπάρχει κίνδυνος να υπεροπλίσεις τη διατομή, αλλά με στοιχεία τέτοιου μεγέθους νομίζω ότι είναι λίγο υπερβολικό...

πολύ ενδιαφέροντα GeorgeS, έχεις κάποιο σχετικό link/έγγραφο ή η ενημέρωση ήταν επί του προσωπικού?

off topic @Γιάννης Ακόμα αυτός το διδάσκει. Βέβαια τα πράγματα έχουν αλλάξει λίγο από τότε που ήσουν εσύ στην Ξάνθη. Πλέον το παλούκι μάθημα του τομέα δεν είναι το ΤΟΠΕ, αυτό έχει αρχίσει σιγά σιγά να απομυθοποιείται. Τώρα πια μανούλες κλαίνε για τη "Διαχείρηση Περιβάλλοντος Ι" (κοινώς σκουπίδια), που το κάνει ο Παναγιωτακόπουλος σε συνδιδασκαλία με τον Πρωτοπαπά. Πάντως και πάλι η παρακολούθηση μετράει πολύ, στο κομάτι που κάνει ο Παναγιωτακόπουλος τουλάχιστον... Βέβαια τα παραπάνω είναι γελοία σε σύγκριση με αυτά που βάζει τον τελευταίο χρόνο ο Παπαδόπουλος στα Μαθηματικά Ι... Εδω να δεις κλάματα...

μέσα στο αρχείο zip έχει ένα αρχείο exe. Τσέκαρε μήπως στο κόβει το antivirus... Γενικά με τα εκτελέσιμα αρχεία έχουν ψιλοπροβλήματα...

Βασικά υπάρχει και στα downloads... http://www.michanikos.gr/dload.php?action=file&file_id=176

μη βιάζεσαι sundance, παίζει να έχουν λιώσει στα τσίπουρα με θέα τη λίμνη... πού να βρουν χρόνο να κάτσουν σε pc και να ενημερώσουν???? από δευτέρα το κόβω να μαθαίνουμε όλα τα κουτσομπολιά!!!

Το σωστό είναι Βαλιάσης. Το βιβλίο είναι πολύ καλό αλλά είναι μάλλον λίγο προχωρημένο για μηχανική Ι. Καλύπτει την ύλη μεν αλλά αρκετά συνοπτικα. Αναφέρετεται κυρίως σε στατική Ι και στατική ΙΙ (μέθοδος δυνάμεων και μετατοπίσεων αντίστοιχα).

Μία τυπική πράσινη στέγη τί συντελεστή θερμοπερατότητας k (U-value) έχει περίπου?

έχει κυκλοφορήσει και νέα έκδοση με σκληρό εξώφυλλο και άλλες διαφορές. ψάξε να το βρείς.

http://www.eedsa.gr/ κάνε και λίγο πιο συγκεκριμένο το ερώτημα σου...

@ GeorgeS : Ο συντελεστής κατοίκησης του κτιρίου w για διαφορετικές συνθήκες κατοίκησης τί τιμή παίρνεί? Πχ για 12-13 ώρες που είναι το κτίριο πόσο θα έπρεπε να βάλω? για 24 ώρες? @ everybody : Σε ένα κτίριο που χρησιμοποιείται μόνο ημέρα, εφόσων υπάρχουν δεδομένα για την θερμοκρασία ημέρας, έχει νόημα να χρησιμοποιηθούν αυτές αντί για τις μέσες τιμές 24ώρου? Μια τέτοια επιλογή είναι αποδεκτή ή στην πράξη θα οδηγήσει σε υποδιαστασιολόγηση τως συστημάτων θέρμανσης?

@ erling - Υπάρχει κάποια διαφορά στην μόρφωση (διαστάσεις πχ) του άνω και του κάτω κλάδου? @ everybody - Γιατί στον κάτω κλάδο τοποθετεί τόσο λιγότερο οπλισμό? Είναι σχεδόν σε όλα μια διατομή κάτω.

τα βλήτρα όμως δε θα τρυπήσουν τη μόνωση? εσωτερική μόνωση δεν μπορεί να μπει?

υπάρχει στα downloads του forum. Δες εδώ : http://www.michanikos.gr/dload.php?action=file&file_id=132

Αυτό είναι το καλύτερο που μπορείς να κάνεις!!! Ξεκίνα αν θες από το φόρουμ, έχουν δημοσιευτεί αρκετά threads με θέμα μονώσεις, θα πάρεις μια γενική ιδέα για το τι υπάρχει και γενικά για το τι μπορείς να ψάξεις. Και πολύ προσοχή στο τί θα μπεί, που θα μπει και στο πως θα μπει!!!

Μα και ακόμα και σε νότιες περιοχές, αν σκεφτείς το κόστος του κλιματισμού και πάλι συμφέρει η μονωση.