-
Περιεχόμενα
617 -
Εντάχθηκε
-
Τελευταία επίσκεψη
Τύπος περιεχομένου
Profiles
Φόρουμ
Downloads
Gallery
Ειδήσεις
Media Demo
Αγγελίες
Store
Everything posted by γ.ταφ
-
Ξεκάθαρες απαντήσεις για τον υπολογισμό προστίμου
γ.ταφ replied to geo21's θέμα in Ν. 4014/11 - Ρυθμίσεις Αυθαιρέτων
Συνάδελφοι καλησπέρα! Καμιά γνώμη για το #5204; O nikolaras είπε την άποψή του. Αν έχει κάποιος άλλος γνώμη επί του θέματος θα θελα λίγο να το συζητήσουμε, καθώς με απασχολεί μέρες τώρα. Οι 2 λύσεις για τον υπολογισμό του προστίμου έχουν μεγάλη διαφορά μεταξύ τους, αλλά στόχος είναι να επιλεγεί η σωστότερη, ώστε να μην υπάρξει μελλοντικό πρόβλημα. -
Ξεκάθαρες απαντήσεις για τον υπολογισμό προστίμου
γ.ταφ replied to geo21's θέμα in Ν. 4014/11 - Ρυθμίσεις Αυθαιρέτων
Πριν από κάποιες μέρες πόσταρα το παραπάνω και ευχαριστώ τον Pavlos33 για τις απαντήσεις του. Επανέρχομαι τώρα με κάποια επιπλέον στοιχεία που ίσως να αλλάζουν τον τρόπο υπολογισμού του προστίμου, όπως τον σκέφτηκε και πρότεινε ο Pavlos33. Λοιπόν απ' ότι έχω καταλάβει (χωρίς να είμαι σίγουρος) σύμφωνα με το ΓΟΚ του 73, στον οποίο βασίστηκε η εν λόγω οικοδομή, δε μετρούσαν στη δόμηση τα ανοιχτά πατάρια. Αυτό ίσχυε για ανοιχτό πατάρι επιφάνειας έως το 50% της υποκείμενης επιφάνειας (εδώ το ισόγειο του καταστήματος); Εδώ το κατάστημα σύμφωνα με την άδεια έχει επιφάνεια 79 τ.μ., ενώ το πατάρι 42 τ.μ. δηλ. πάνω από 50% της υποκείμενης επιφάνειας. Στην περίπτωση μου το ανοιχτό πατάρι (στην κάτοψη ημιορόφου φαίνονται 2 γραμμές πολύ κοντά, που λογικά αποτελούν το κάγκελο του ανοιχτού παταριού και όχι τοίχο - θα ψάξω και την τομή για να χω μια πλήρη εικόνα) έχει επεκταθεί 7 τ.μ. και έχει κλειστεί με τοίχο. Άρα πλέον μιλάμε για κλειστό πατάρι 49 τ.μ., ύψους 2,5 μ. Στην πολεοδομία απ' αυτά που μου είπαν μπερδεύτηκα λίγο. Μου σύστησαν να τακτοποιήσω όλο το πατάρι 49 τ.μ., αφού πλέον είναι κλειστός χώρος που μετράει στη δόμηση. Και μ' αυτόν τον τρόπο, πέραν των άλλων, μου είπαν ότι θα είμαι καλυμμένος και για την κουζίνα-παρασκευαστήριο του παταριού, καθώς και το W.C. Από την άλλη, σε τηλεφωνική επικοινωνία με το ΥΠΕΚΑ, ο κύριος που μιλήσαμε μου σύστησε να τακτοποιήσω ως υπέρβαση μόνο την επέκταση του παταριού που υφίσταται τώρα, τα 7 τ.μ. δηλαδή, και να κάνω αναλυτικό υπολογισμό για τη σιδηροκατασκευή της επέκτασης, τον τοίχο, το W.C. και την κουζίνα. Τι λέτε; Στη περίπτωση που υπολογιστεί όλο το κλειστό πατάρι ως υπέρβαση δόμησης, θα πάρω μειωτικό συντελεστή 0,5 (πατάρι) και όχι αλλαγή χρήσης (αφού η χρήση παραμένει κατάστημα). Συμφωνείτε; Θα εκτιμούσα τις απόψεις σας γι' αυτό το θέμα. Ευχαριστώ. -
Ξεκάθαρες απαντήσεις για τον υπολογισμό προστίμου
γ.ταφ replied to geo21's θέμα in Ν. 4014/11 - Ρυθμίσεις Αυθαιρέτων
Συνάδελφε Pavlos33 ευχαριστώ πολύ. Κάπως έτσι το σκέφτομαι κ γω. Κ κάτι ακόμα. Ως είδος χρήσης τι βάζω; Κ επίσης θα πάρω το μειωτικό συντελεστή 0,5 για το πατάρι ως βοηθητικός χώρος; Και αν βρεθούν παραβάσεις στο ισόγειο ή και το υπόγειο του καταστήματος, τότε; -
Από πότε χρησιμοποιείς αυτές τις τιμές; Ρε συνάδελφοι, σόρρυ, αλλά θα πρέπει να ελέγχουμε κάθε μέρα για τυχόν αλλαγές μέσω των ερωταπαντήσεων; Επίσημο κείμενο αποτελούν οι ΤΟΤΕΕ. Αυτές δεν εφαρμόζουμε; Εκτός αν έχω χάσει επεισόδια και έχουν αλλάξει οι ΤΟΤΕΕ σ'αυτό και σε άλλα σημεία.
-
Συνάδελφοι ευχαριστώ πολύ για τις απόψεις σας. Έχουμε κ λέμε: 1) Εισάγω μόνο την πραγματική διείσδυση αέρα από τα κουφώματα και βάζω 1 στον αριθμό καμινάδων, αφού όπως λέτε το πρόγραμμα υπολογίζει αυτόματα τη διείσδυση από καμινάδα. Άρα 100m3/h. 3) panos-vicious, σύμφωνα με τον πίνακα 3.12, για ξύλινη εξώπορτα ο συντ. θερμοπερ. είναι 3,5 W/(m2*K), άρα 1,75 για επαφή με ΜΘΧ. Δεν καταλαβαίνω γιατί να υπερισχύει η τιμή 3,7 W/(m2*K) των ερωταπαντήσεων. Άλλαξε κάτι στις ΤΟΤΕΕ; 2) Όσον αφορά στο inverter θα κοιτάξω το μοντέλο και το ταμπελάκι ώστε να βρω το EER που σίγουρα θα είναι μεγαλύτερο από τα κοινά κλιματιστικά. Συμφωνώ με τον hkamp για τη διακοπτόμενη λειτουργία όλων των κλιματιστικών. Επομένως δεν έχω να προσέξω κάτι άλλο.
-
Συνάδελφε tetris ευχαριστώ για το χρόνο σου. 3) Συμφωνώ με το 1,75. Απλά άρχισα να έχω αμφιβολίες βλέποντας τις ερωτοαπαντήσεις και διαβάζοντας τα λεγόμενα των συναδέλφων παραπάνω. 1) Το ναι πάει στο 100 ή στο 120; 2) Συμφωνώ. Επαναλαμβάνω λίγο την παραπάνω ερώτησή μου. Κατά την εισαγωγή τιμών στα πεδία του συστήματος ψύξης στο πρόγραμμα ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ αλλάζει κάτι αν αντί για απλό κλιματιστικό έχω κλιματιστικό inverter; πέρα από την ισχύ και το EER;
-
Συνάδελφοι καλησπέρα. 1)Στην περίπτωση ΠΕΑ για διαμέρισμα με τζάκι ο πίνακας 3.22 της ΤΟΤΕΕ 1 δίνει διείσδυση αέρα 20m3/h από την καμινάδα. Αν έχω υπολογίσει έστω 100m3/h τη διείσδυση αέρα από τα κουφώματα, τι βάζω στο πεδίο διείσδυση αέρα από κουφώματα στο λογισμικό; 100m3/h και αριθμός καμινάδων 1 (δηλαδή το πρόγραμμα υπολογίζει αυτόματα μόνο του και τη διείσδυση λόγω καμινάδας) ή 120m3/h και αριθμός καμινάδων 1; 2)Αναφορικά με το σύστημα ψύξης, στην περίπτωση κλιματιστικού inverter αλλάζει κάτι σε σχέση με ένα απλό κλιματιστικό, πέρα από την ισχύ και το EER; Πρέπει να προσέξω κάτι ιδιαίτερο; Ένα τέτοιο inverter 10ετίας τι EER μπορεί να έχει, όταν η ΤΟΤΕΕ δίνει για απλό κλιματιστικό δεκαετίας τιμή EER=2; 3)Από τα προηγούμενα ποστ μπερδεύτηκα λίγο σχετικά με την τιμή του συντελεστή θερμοπερατότητας εξωτερικής πόρτας. Σύμφωνα με τον πίνακα 3.12 της ΤΟΤΕΕ 1 για ξύλινη πόρτα χωρίς υαλοπίνακα ο συντ. θερμοπερ. είναι 3,5 W/(m2*K), οπότε όταν είμαστε σε επάφή με ΜΘΧ (π.χ. κλιμακοστάσιο πολυκατοικίας) παίρναμε τη μισή τιμή, άρα τελικά 1,75 W/(m2*K) για ξύλινη εξώπορτα διαμερίσματος προς ΜΘΧ. Δεν ισχύει τώρα αυτό; Ισχύει το 2,7 των ερωτοαπαντήσεων; Χωρίς διαίρεση με το 2; Πότε άλλαξε αυτό ρε παιδιά;
-
Ξεκάθαρες απαντήσεις για τον υπολογισμό προστίμου
γ.ταφ replied to geo21's θέμα in Ν. 4014/11 - Ρυθμίσεις Αυθαιρέτων
Συνάδελφοι τη βοήθειά σας. Το 1980 εκδίδεται οικοδομική άδεια για πενταώροφη οικοδομή διαμερισμάτων και καταστημάτων με υπόγειο. Το θέμα που με απασχολεί αφορά σε ένα από τα καταστήματα ισογείου, επιφάνειας 79 τ.μ. Αυτό σύμφωνα με την άδεια διαθέτει υπόγειο, επίσης, 79 τ.μ. και πατάρι 42 τ.μ. Κάποια στιγμή το πατάρι επεκτάθηκε κατά 27 τ.μ., ενώ κατασκευάστηκε σ' αυτό και W.C. επιφάνειας 2,30 τ.μ. Το 1995 έγινε αυτοψία και επιβλήθηκαν πρόστιμα, τα οποία πληρώνονται μέχρι σήμερα. Στη συνέχεια η προσθήκη κατ' επέκταση του παταριού αποκαταστάθηκε στο μεγαλύτερο μέρος της. Το 2009 βγήκε άδεια λειτουργίας για πιτσαρία - εστιατόριο (χωρίς τραπεζοκαθίσματα), διανομή φαγητού σε πακέτο. Στις κατόψεις υπογείου, ισογείου και παταριού όλα συμφωνούν με τα σχέδια της οικοδομικής άδειας και υπάρχει η υπογραφή του υπαλλήλου της πολεοδομίας, ο οποίος βεβαιώνει τη νομιμότητα του κτιρίου και ότι ο χώρος του καταστήματος είναι ΚΧ προοριζόμενος για κατάστημα. Σήμερα η επέκταση του παταριού σε σχέση με την άδεια είναι περίπου 7 τ.μ. και το εσωτερικό ύψος του είναι 2,5 μ. Το W.C. έχει κλειστεί με γυψοσανίδα. Ο χώρος του παταριού λειτουργεί σαν κουζίνα-παρασκευαστήριο. Ο πελάτης μου θέλει να τακτοποιήσει την αυθαιρεσία, η οποία πλέον είναι μια υπέρβαση δόμησης 7 τ.μ. και όχι 27 τ.μ. της έκθεσης αυτοψίας. 1)Πώς θα υπολογιστεί το παράβολο και το πρόστιμο; Πώς θα γίνει να μπει στη ρύθμιση του 4014 για τα 7 τ.μ. μόνο, ενώ η έκθεση αυτοψίας μιλάει για περισσότερα και για τα οποία έχουν ήδη πληρωθεί πρόστιμα; Θα συμψηφιστούν αυτά; Θα χρειαστεί να γίνει εκ νέου αυτοψία για να διαπιστωθεί ότι το μεγαλύτερο μέρος της παλιάς προσθήκης παταριού έχει αποκατασταθεί και πλέον η ΥΔ αφορά σε 7 τ.μ.; 2)Υπάρχει εκτός της ΥΔ 7 τ.μ. και Υ.Κ.; 3)Θα πρέπει να ελέγξω ως προς τη νομιμότητα-διαστάσεις τόσο το ισόγειο, όσο και το υπόγειο, πέρα από το πατάρι; 4)Το ποσοστό της ΥΔ (ή και της ΥΚ) ως προς ποια επιφάνεια θα το υπολογίσω; Ως προς αυτήν μόνο του παταριού ή ως προς το σύνολο υπόγειο+ισόγειο+πατάρι; 5)Με το W.C. τι πρέπει να γίνει; Παίζει να χρειάζεται να δηλωθεί κάτι ως αλλαγή χρήσης; Θεωρείται η σημερινή χρήση του παταριού ΚΧ; 6)Τι έξτρα μελέτες θα χρειαστούν; Θα χρειαστεί μελέτη στατικής επάρκειας όλης της οικοδομής, γιατί αφορά σε κατάστημα; Μόνο και μόνο για μια μικρή επέκταση παταριού; Η/Μ μελέτη; 7)Αλλαγές στη θέση των ανοιγμάτων ή και στις διαστάσεις τους χρειάζεται να συνυπολογιστούν στο πρόστιμο; Επίσης, στις κατόψεις της άδειας σε κάποια σημεία δε φαίνονται κολώνες που στην πραγματικότητα υπάρχουν. Θεωρείται αυτό παράβαση; Και τέλος, μήπως είναι καλύτερα να περιμένουμε το νέο νόμο που θα νομιμοποιεί παραβάσεις εντός του όγκου, όπως αυτή; Θα ήθελα τις απόψεις σας πάνω στο θέμα, γιατί έχω μπερδευτεί. Ευχαριστώ εκ των προτέρων. -
st2, τα υποδείγματα στα οποία αναφέρεσαι θα μπορούσαμε να τα βρούμε κάπου και μεις; Νομίζω θα ναι χρήσιμα. Αν θες ανέβασέ τα ή δώσε πληροφορίες για το που μπορούμε να τα βρούμε.
- 156 απαντήσεις
-
- αρχιτεκτονική
- διακοσμητικά
-
(and 6 more)
Με ετικέτα:
-
Ευχαριστώ
-
Συνάδελφοι ρίξτε κάνα λινκ για το πρόγραμμα στο οποίο αναφέρεστε. Είναι του ΟΑΕΔ;
-
Καλημέρα Δημήτρη. Το τσέκαρα για όρους δόμησης, κτλ. Την παρέδωσα την εκτίμηση. Ευχαριστώ. @anavatis Βεβαίωση Δασαρχείου ζητάς πάντα να προσκομιστεί αν δεν υπάρχει στο φάκελο; Κ πότε στη δίνουν; Δε θέλει χρόνο; Δεν έχω κάνει σε εκτός σχεδίου γι' αυτό ρωτάω. Οπότε δεν ξέρω να σου απαντήσω κ για Αρχαιολογία.
-
Συνάδελφοι καλησπέρα. Θα θελα να ρωτήσω αν το σημερινό τεύχος τεχνικών οδηγιών διαφέρει σε κάτι από το χθεσινό. Δε το νομίζω, αλλά ρωτάω επειδή το σημερινό είναι τα μισά MB του χθεσινού και κυρίως λόγω ανασφάλειας, αφού με τις ΤΟΤΕΕ την πατήσαμε κάπως έτσι για όποιον ασχολείται με τα ενεργειακά. Καλά Χριστούγεννα κ καλές γιορτές σε όλους εύχομαι!
-
Ευχαριστώ Didonis. Αυτό νομίζω κ γω ότι είναι το ορθότερο να γίνει.
-
Συμφωνώ Didonis. Γι' αυτό ακριβώς ρωτάω αν θα προχωρούσατε σε εκτίμηση με αυτά τα δεδομένα. Θα ζητούσατε καινούργιο τοπογραφικό με όρους δόμησης για να προχωρήσετε στην εκτίμηση; ή θα τους αναζητούσατε μόνοι σας;
-
Συνάδελφοι για την περίπτωση που εξετάζω με τη μονοκατοικία προ του 55 θα χρησιμοποιήσω τη μέθοδο κόστους, αφού είναι σε χωριό κ δεν υπάρχουν πληροφορίες για τιμές πώλησης οικοδομών. Οπότε θα βρω αρχικά μια τιμή για τη γη μόνο, στη συνέχεια την αξία του κτίσματος λαμβάνοντας υπόψη την τεχνική απαξίωσή του λόγω παλαιότητας και τέλος θα υπολογίσω την υπεραξία λόγω της υφιστάμενης δόμησης. Το άθροισμα των τριών θα είναι η συνολική αξία του ακινήτου σύμφωνα με τη μέθοδο κόστους. Για να βρω την υπεραξία απαιτείται ο Σ.Δ. που δε δίνεται όμως στο τοπογραφικό που έχω στα χέρια μου. Άλλα σχέδια δεν υπάρχουν, Οφείλω να βρω μόνος μου το Σ.Δ. της περιοχής (πράγμα εύκολο) ή απ' τη στιγμή που δε μου δίνεται δεν πρέπει να προχωρήσω;
-
Συμφωνώ. Ίσως να γράψω ότι δεν πιστοποιείται η νομιμότητα με τα στοιχεία που έχω στην κατοχή μου. Κάνω κανονικά την εκτίμησή μου κ γράφω ότι η αξία του θα είναι η τάδε αν όλα είναι οκ από άποψη νομιμότητας. Κ για να είναι οκ θα προτείνω τη διαδικασία του νόμιμου περιγράμματος. Αν πιστεύουν τα 2 μέρη ότι χρειάζεται προχωρούν.
-
Συνάδελφοι καλησπέρα. Έχω να κάνω μια εκτίμηση για μια μονοκατοικία προ του 55 με σκοπό τη ρύθμιση δανείου. Στο φάκελο που μου δόθηκε υπάρχει η κλασική βεβαίωση δημάρχου (2005) που αναφέρει ότι η οικία, ιδιοκτησία του τάδε, που βρίσκεται στο τάδε μέρος, έχει εμβαδόν τόσα τετραγωνικά και κτίστηκε προ του 55. Επίσης υπάρχει ένα συμβόλαιο γονικής παροχής (2006) και ένα τοπογραφικό (2005). Με αυτά τα στοιχεία μπορώ να προχωρήσω στην εκτίμηση ή παίζει πρόβλημα με τη νομιμότητα του κτίσματος; Μήπως πλέον είναι απαραίτητη βεβαίωση της πολεοδομίας, δηλαδή διαδικασία νόμιμου περιγράμματος; Πάντως πιστεύω ότι απ' τη στιγμή που αφορά σε ρύθμιση δανείου, ίσως να αρκεί η βεβαίωση δημάρχου, αφού το σπίτι είναι ήδη προσημειωμένο. Τι λέτε;
-
Ξεκάθαρες απαντήσεις για τον υπολογισμό προστίμου
γ.ταφ replied to geo21's θέμα in Ν. 4014/11 - Ρυθμίσεις Αυθαιρέτων
Να στε καλά. Έφαγα τρελό κόλλημα από το μεσημέρι. Ελάχιστη της Π.Ε. τελικά. Έλεγα κ γω που είναι γραμμένο, -
Ξεκάθαρες απαντήσεις για τον υπολογισμό προστίμου
γ.ταφ replied to geo21's θέμα in Ν. 4014/11 - Ρυθμίσεις Αυθαιρέτων
(Ν4042/11 50§2.β) Ειδικά δε για τα ακίνητα του προηγούμενου εδαφίου που βρίσκονται σε περιοχές εκτός σχεδίου πόλεως και εκτός ορίων οικισμού, που δεν έχει καθοριστεί τιμή ζώνης, σύμφωνα με το σύστημα αντικειμενικών αξιών του Υπουργείου Οικονομικών, για τον υπολογισμό των προστίμων λαμβάνεται υπόψη η ελάχιστη τιμή ζώνης που ισχύει στο ΔΗΜΟ και εάν δεν έχει καθοριστεί σε αυτόν, η ελάχιστη τιμή ζώνης που ισχύει στην περιφερειακή ενότητα, εφόσον στην οικεία τοπική ή δημοτική κοινότητα η μέγιστη τιμή ζώνης δεν υπερβαίνει τα 2.000 ευρώ σε ποσοστό μεγαλύτερο του 10% της έκτασής της. Για τη συνδρομή της παραπάνω προϋπόθεσης εκδίδεται διαπιστωτική πράξη του οικείου Δήμου. Ιάσονα, σόρρυ αλλά μπερδεύτηκα. Ο Ν.4042 ουσιαστικά λέει ότι παίρνουμε την ελάχιστη του Δήμου. Άρα; -
Ξεκάθαρες απαντήσεις για τον υπολογισμό προστίμου
γ.ταφ replied to geo21's θέμα in Ν. 4014/11 - Ρυθμίσεις Αυθαιρέτων
Ιάσονα κ εγώ μέχρι τώρα έτσι υπολογίζω. Φαντάζομαι εννοείς της περιφερειακής ενότητας. Πες μου όμως ποια είναι η τελευταία απόφαση στην οποία βασίζεις την άποψή σου; Γιατί από το Ν.4042/2012 άρθρο 50, εγώ καταλαβαίνω ότι παίρνουμε την ελάχιστη του δήμου, ενώ στο Ν. 4030/2011 λέει για την ελάχιστη της περιφερειακής ενότητας. Υπάρχει κάτι πιο πρόσφατο; edit: Τώρα είδα κ το υπόλοιπο μήνυμά σου. Αυτό που γράφεις θυμάμαι κ γω. Ποιος νόμος είναι; Είναι απαραίτητη η διαπιστωτική πράξη του δήμου; -
Ξεκάθαρες απαντήσεις για τον υπολογισμό προστίμου
γ.ταφ replied to geo21's θέμα in Ν. 4014/11 - Ρυθμίσεις Αυθαιρέτων
Συνάδελφοι καλησπέρα. Μπορεί κανείς να με σιγουρέψει για το παρακάτω; Γιατί καίγομαι. Η τιμή ζώνης που επιλέγεται για ακίνητο εκτός σχεδίου στην ηπειρωτική Ελλάδα, όπου δεν υπάρχει καθορισμένη τιμή, είναι η ελάχιστη της περιφερειακής ενότητας του ακινήτου, όταν ισχύει Τ.Ζ. < 2.200 ευρώ στην οικεία δημοτική κοινότητα ή η ελάχιστη τιμή στον οικείο δήμο; Ποια είναι η τελευταία απόφαση που ισχύει για το θέμα; Ευχαριστώ -
Ξεκάθαρες απαντήσεις για τον υπολογισμό προστίμου
γ.ταφ replied to geo21's θέμα in Ν. 4014/11 - Ρυθμίσεις Αυθαιρέτων
Η τιμή ζώνης που επιλέγεται για ακίνητο εκτός σχεδίου στην ηπειρωτική Ελλάδα, όπου δεν υπάρχει καθορισμένη τιμή, είναι η ελάχιστη της περιφερειακής ενότητας του ακινήτου, όταν ισχύει Τ.Ζ. < 2.200 ευρώ στην οικεία δημοτική κοινότητα ή η ελάχιστη τιμή στον οικείο δήμο; Ποια είναι η τελευταία απόφαση που ισχύει για το θέμα; -
Ξεκάθαρες απαντήσεις για τον υπολογισμό προστίμου
γ.ταφ replied to geo21's θέμα in Ν. 4014/11 - Ρυθμίσεις Αυθαιρέτων
Δίκιο έχεις. Θα σιγουρέψω ότι αβεβαιότητες έχω και θα προχωρήσω στην οριστική ΤΕ. -
Ξεκάθαρες απαντήσεις για τον υπολογισμό προστίμου
γ.ταφ replied to geo21's θέμα in Ν. 4014/11 - Ρυθμίσεις Αυθαιρέτων
Ιάσονα ευχαριστώ. Λοιπόν: Η τιμή ζώνης δεν έχει περιληφθεί στην υπεύθυνη δήλωση των ιδιοκτητών. Λάθος; Επίσης, γιατί αυτή η βεβαίωση-δήλωση που θα δώσω στο δικηγόρο πρέπει να είναι οριστική και ίδια με το έντυπο που θα ανεβάσω στο σύστημα; Πριν την οριστική υποβολή θα κάνω μια τελευταία αυτοψία για να σιγουρέψω τις διαστάσεις και τον αναλυτικό προυπολογισμό, άρα και αυτόν του στεγάστρου. Άρα και η ημερομηνία αυτοψίας στην ΤΕ θα αλλάξει και πιθανόν κ κάποια άλλα στοιχεία. Τι γίνεται σ' αυτή την περίπτωση;