da-mi

Πολύ καλή προσπάθεια και τεκμηριωμένη! Το σημαντικότερα για μένα είναι ότι ακούστηκε ένας μεγάλος σύλλογος συναδέλφων να αντιδρούν επιτέλους σε ένα από τα πολλά κακώς κείμενα του τομέα μας!!! Μπράβο!!!! Ας ελπίσουμε σε μια άμεση ανταπόκριση από το υπουργείο...

Επί τέλους καμμιά ΥΔΟΜ δεν έκανε ερώτημα στο υπουργείο για το θέμα αυτό? Αν και βέβαια δεν είναι αυτοί υποχρεωμένοι να ξέρουν τη νομοθεσία όπως εμείς???

Τα ίδια είπαν και άλλοι υπουργοί για τη μεταφορά στον 4178...Ότι θα γίνεται ανέξοδα με το πάτημα ενός κουμπιού....... Ακόμη μας βγαίνει ο πάτος... για το τίποτα... Καλά, τα τελευταία χρόνια φάγαμε την κοροϊδία με το τσουβάλι...

Πρέπει να συνεχίσει να υπάρχει ένας νόμος μέχρι να τακτοποιηθούν όλα τα αυθαίρετα προ του 2011....Αλλά να είναι πιο λογικός και ξεκάθαρος...

...και η ασφάλεια μέσα σε αυτά...

Ποιός θα το αγοράσει???? Τινάχτηκαν όλα στον αέρα. Οι νόμοι αλλάζουν με κάθε υπουργό....

+1000 Το επαναλαμβάνω ότι η πιο άμεση αντιμετώπιση είναι καταγραφή των αυθαίρετων και νόμιμων τετραγωνικών μέτρων στο Ε9 με υπογραφή μηχανικού. Μετά ηλ. ταυτότητα με ρύθμιση αυθαιρέτων, καταβολή προστίμων και ελεύθερο στις μεταβιβάσεις ακινήτων.. Ίσως έτσι το κράτος αντιληφθεί το μέγεθος του προβλήματος των αυθαιρέτων και συνειδιτοποιήσει ότι αν μειώσει τα πρόστιμα θα εισπράξει πολύ περισσότερα από όσα σήμερα...που έχει ποινικοποιήσει ακόμη και τα κοτέτσια....

Δεν ξέρω αν αυτό θα ισχύσει αλλά στην περιοχή μου είναι αδύνατον πια να βγάλεις άδεια ΚΥΕ αν δεν περάσεις του κόσμου τα μαρτύρια από τη Δ/νση Υγιεινής που εκτελεί και χρέη ΥΔΟΜ - ΕΟΤ - ΠΥΡΟΣΒΕΣΤΙΚΗΣ ..... και δίνει άδειες κατά βούληση.... Καμιά βεβαίωση μηχανικού ή υπηρεσίας δεν γίνεται αποδεκτή αν αυτοί τα ξέρουν .... αλλιώς.... Μακάρι να βρεθεί τρόπος να γίνεται έλεγχος από την υπηρεσία αυτή μόνο για ό,τι αφορά την καθαριότητα και ασφάλεια τροφίμων και ποτών και όχι για τεχνικές προδιαγραφές κ.λ.π. που είναι υπεύθυνες άλλες υπηρεσίες. Δεν δέχτηκαν βεβαίωσή μου για ρυθμισμένο αυθαίρετο ΚΥΕ γιατί όπως είπαν "αφού είναι αυθαίρετο δεν πληροί τους πολεοδομικούς όρους.... τί και αν έχει ρυθμισθεί...." ...

Μπήκα κανονικά μόλις τώρα. Στην αρχή μου έβγαλε αυτό το μήνυμα αλλά με μια επαναφόρτωση το σύστημα άνοιξε κανονικά. Καλή εβδομάδα σε όλους!

Βλέποντας τα Ε9 των πελατών μου πιστεύω ότι τίποτα δεν ξέρει το κράτος για τα ακίνητα στην χώρα. Ό,τι θέλει δηλώνει ο καθένας...... Πολλές φορές υποστήριξα ότι το Ε9 πρέπει να συνοδεύεται από βεβαίωση μηχανικού που να δηλώνει τα ακριβή εμβαδά των ακινήτων. Τώρα αν γίνεται και διαχωρισμός αυθαιρέτων και νομίμων τμημάτων τότε το κράτος θα αποκτήσει μια καλή ιδέα για το τι γίνεται στη χώρα. Μετά θα έχει τρόπο να εισπράξει όσα θέλει από τα αυθαίρετα και δε θα χρειάζονται 100 επι μέρους παράγοντες για τον υπολογισμό του προστίμου των αυθαιρέτων με το κομφούζιο που επικρατεί στο θέμα αυτό. Οι δηλώσεις του 4178 ήταν λιγότερες από τις μισές του 4014. Από αυτές πολλές έμειναν στη μέση λόγω αδυναμίας πληρωμής προστίμου και αμοιβών μηχανικών.... Οπότε τί να περιμένει κανείς???

Πράγματι περιμέναμε έναν ευέλικτο νόμο. Το θέμα είναι τί εννοεί ο καθένας μας με τον όρο «ευέλικτο». Για μένα ευέλικτος νόμος είναι εκείνος που: · Περιορίζει τον όρο αυθαιρεσία σε συγκεκριμμένο μέγεθος και ο υπολογισμός του προστίμου δεν περικλείει δεκάδες πολεοδομικές παραμέτρους. · Να έχει κύριο στόχο την καταγραφή των αυθαιρέτων σε βάθος χρόνου και όχι την άμεση είσπραξη υπέρογκων προστίμων με απειλή την απαγόρευση των μεταβιβάσεων που μόνο τροχοπέδη στην ανάπτυξη θα επιφέρει. Για παράδειγμα στο νόμο Τρίτση το πρόστιμο ήταν συνάρτηση μόνο του αυθαίρετου όγκου, της χρήσης και της τιμής ζώνης. Αυτό είχε σαν αποτέλεσμα να ανταποκριθούν πολλοί πολίτες και το έργο των μηχανικών περιοριζόταν στην ακριβή αποτύπωση και μέσω του υπολογισμού του αυθαίρετου όγκου μπορούσαν εύκολα και με ακρίβεια να υπολογίσουν το πρόστιμο. Στους 2 τελευταίους νόμους υπεισέρχονται τόσοι άλλοι παράγοντες στον υπολογισμό (κάλυψη, ΣΔ, ύψος, πλάγιες αποστάσεις, χρόνος κατασκευής,…… )και με τρόπο που ο καθένας μπορεί να ερμηνεύσει διαφορετικά και να εκθέσει ή να εκτεθεί ( αν δεν το κάνει εσκεμμένα). Εδώ έφθασαν να θεωρούν αυθαίρετα κατασκευές που δεν απαιτούσαν αδειοδότηση το χρόνο υλοποίησής τους ή να αναιρούν πρόσφατες διατάξεις πολύ δε περισσότερες παλαιότερες διατάξεις (π.χ. διαμερισμάτωση).Ή ακόμη και τις κατασκευές της κατ. 3 που θεωρούνται αυθαιρεσίες. Λες και τα κτίρια δεν είναι ζωντανοί οργανισμοί που ακολουθούν την εξέλιξη μαζί με τους κατοίκους που φιλοξενούν. Αυτοί δεν είναι ευέλικτοι νόμοι. Το νέο σχέδιο νόμου τους αντιγράφει και είναι πιο αυστηρός και αποτρεπτικός τόσο για πολίτες όσο και για τους μηχανικούς που έχουν έως τώρα ασχοληθεί με τα αυθαίρετα.

Πες τα ΙΑΣΟΝΑ!!! Και μακάρι να σε ακούσουν οι υπεύθυνοι. Και όχι μόνο εσένα αλλά και όλους τους άλλους συναδέλφους που χρόνια τώρα ασχολούνται με τα αυθαίρετα και έχουν σχέση με την πράξη. Γιατί αν κρίνουμε από τους 2 τελευταίους νόμους αυτοί που τους έκαναν δεν δούλεψαν στην πράξη αλλά απλά βγάζουν αποφάσεις που δεν υλοποιούνται....

Α γεια σου!!!!! Και κάτι σοβαρό που διάβασα στις μεταξύ μας συζητήσεις για τη μελέτη στατικής επάρκειας!!!!

Όσο περνά ο καιρός τόσο αναθεματίζω τον Παπακωνσταντίνου για τον 4014 που σοφίστηκε και άνοιξε τους ασκούς του αιόλου και έβαλε όλο τον κόσμο να τρέχει.... Χ'αθηκε κάτι απλό και εύκολο? Και τα σαΐνια οι διάδοχοί του συναγωνίζονται ποιός θα κάνει τον πιο σκληρό και ανεφάρμοστο νόμο....

Nαι συμφωνώ υπό τις προϋποθέσεις: - Ο ρόλος του υπεύθυνου μηχανικού και η ευθύνη του να περιορίζεται στη σωστή αποτύπωση νομίμων και αυθαιρέτων τμημάτων (με απόδειξη χρόνου κατασκευής) καθώς και στις προτάσεις για απαίτηση ή μη του ελέγχου της στατικής τους επάρκειας. -Η αρμοδιότητα του ΕΔ να επεκταθεί και στον υπολογισμό του προστίμου είτε σε κάθε δήλωση είτε σε κάθε διακαιοπραξία.

Αυτό θα μπορούσε να λειτουργήσει μετά από μια λογική αντιμετώπιση των μη ρυθμισμένων αυθαιρέτων και όχι με τη λογική των τελευταίων νόμων. Αλλιώς βλέπω να σταματά κάθε συμβολαιογραφική πράξη στο μέλλον.

+1000 Οι ΕΕ μηχανικοί που έχουν καταντήσει από το 2011 εισπράκτορες του κράτους είναι καταδικασμένοι στον αφανισμό. Πόσο ακόμη θα αντέξουν αυτό το κομφούζιο των νόμων τις απειλές για ποινές και τους ελέγχους αναμεταξύ τους? Αφού το κράτος δεν μπόρεσε να πατάξει την αυθαιρεσία με τις δικές του υπηρεσίες και δεν είναι ικανό να κάνει ένα σωστό νόμο ρύθμισης των αυθαιρεσιών μας βάζει τώρα να ελέγχουμε ο ένας τον άλλον. Ποιός θα αντέξει να κάνει ρύθμιση με τον νέο νόμο? Ποιός θα προβεί σε έλεγχο στατικής επάρκειας και με τί αμοιβές? Γιατι ας μη κοροϊδευόμαστε και μεταξύ μας τι στατική επάρκεια να κάνεις στα παλιά σπίτια χωρίς σκυρόδεμα, στις ξύλινες κατασκευές κ.τ.λ.? Αντί να κλείσουν τους νόμους αυθαιρέτων ή να αφήσουν κάποιον π.χ. τον 4178 όπως έχει και να περάσουν στην Ηλ. Ταυτότητα, την κατεδάφιση των μετά του 2011 αυθαιρέτων και την αυστηρή μόνιμη φορολόγηση όσων δεν έχουν τακτοποιηθεί βάζουν το μαχαίρι στο λαιμό των ΕΕ πατώντας στο γεγονός ότι όσοι απέμειναν στο επάγγελμα δεν έχουν άλλο τρόπο επιβίωσης....

Το μόνο εφικτό είναι να μπει ο ΕΔ στις δικαιοπραξίες.... και όχι σε κάθε δήλωση αυθαιρέτου... Αν υπάρχει κάποιο λάθος να επιβαρύνεται ο πελάτης που επωφελήθηκε από αυτό και όχι ο δηλών μηχανικός που ή του έκανε τη χάρη (κακώς...πολύ κακώς) ή αντιμετώπισε διαφορετικά την περίπτωση λόγω διαφορετικής κατανόησης των κακογραμένων νόμων...... Και γαιτί όχι και στα μετά? Που επιβαρύνουν το περιβάλλον και τους όρους δόμησης?

Άρθρο 92 Έλεγχος δηλώσεων υπαγωγής 1. Ο έλεγχος των δηλώσεων υπαγωγής στον παρόντα διενεργείται από Ελεγκτή Δόμησης, ο οποίος ορίζεται τυχαία, μετά από ηλεκτρονική κλήρωση και θα πρέπει να έχει πραγματοποιηθεί μέχρι την εξόφληση του 30% του ενιαίου ειδικού προστίμου. Ο έλεγχος αφορά στο σύνολο των στοιχείων που υποβλήθηκαν για την υπαγωγή και έχουν αναρτηθεί στο πληροφοριακό σύστημα. Με ποιά διαδικασία? Τί θα γίνει με τηνεφ' άπαξ πληρωμή όταν δεν έχουν κατατεθεί όλα τα στοιχεία? Τί θα γίνει με τις δηλώσεις του 4178 που δεν έχουν αναρτηθεί τα στοιχεία μέχρι τις 8.10.2016?

Εκείνο με την απλοποίηση της πολεοδομικής νομοθεσίας που ζητάμε όλοι οι μηχανικοί ????? Δεν ακούει κανείς???? Έτσι θα έρθει η ανάπτυξη???

Σα δε ντρέπονται...... Άντε τώρα να εξηγήσεις στον κακόμοιρο αγρότη ότι ναι μεν με τους προηγούμενους νόμους του νομιμοποίησες τη βεράντα και την αποθήκη, τώρα όμως πρέπει να πληρώσει και για το σπίτι του '60.... Και δε φτάνει η ψυχική οδύνη που τραβήξαμε όλα αυτά τα χρόνια με τόσους νόμους αυθαιρέτων τώρα πρέπει να είμαστε υπόλογοι και στον ελεγκτή δόμησης....ΑΙΣΧΟΣ!!!!

Πάντως είναι στη σωστή κατεύθυνση. Από ότι έχω καταλάβει αν υπάρχει οικοδομική άδεια και βεβαίωση από την πολεοδομία ότι επιτρέπεται η χρήση της συγκεκριμένης οικονομικής δραστηριότητας οι διαδικασίες είναι απλές. Έτσι μειώνεται κατά πολύ ο βραχνάς της Δ/νσης Υγιεινής για την ίδρυση των ΚΥΕ....

Αν το εξοχικό μου είναι νόμιμο και μπροστά μου έχουν κτίσει σε μη αρτιο μη οικοδομήσιμο οικόπεδο μια βίλα που μου κόβει τη θέα στη θάλασσα γιατί να μην μπορώ να απαιτήσω από το κράτος την άμεση κατεδάφισή του??? Όπως και ο chrisdental που έχει ένα γείτονα που κάνει ό,τι του κατέβει γιατί να μη μπορεί να απαιτήσει από το κράτος την παρέμβασή του? Κανονικά η πολεοδομία θα έπρεπε να κάνει αυτοψία να του βάλει πρόστιμο ανέγερσης και να του δώσει ένα χρονικό περιθώριο να το νομιμοποιήσει (ναί ως εδώ αυτό κάνει το κράτος) αλλά μετά το τέλος αυτής του χρονικού ορίου και εφόσον δεν τακτοποιήθηκε το αυθαίρετο θα έπρεπε να το κατεδαφίσει και να του στείλει και το λογαριασμό. Αυτό το τελευταίο δεν κάνει το κράτος....παρά μόνο βάζει πρόστιμο διατήρησης... Αν δεν υπήρχαν τα πρόστιμα διατήρησης που περιμένουν τον επόμενο νόμο αυθαιρέτων τότε ίσως να μην υπήρχαν αυθαίρετα...

To μόνο που θα καταφέρετε είναι να πληρώσει πρόστιμο ο γείτονας ......αν αυτό σας ευχαριστεί..... Δυστυχώς ζούμε σε ένα κράτος που δεν είναι ικανό να κατεδαφίσει τα αυθαίρετα άμεσα.....ενώ ταυτόχρονα βάζει πολλά εμπόδια στους πολίτες που το απαιτούν....

..και κάνε αυτό που θέλει η καρδιά σου. Έξω θα σου δοθούν ευκαιρίες να αναπτυχθείς προς όποια κατεύθυνση θέλεις. Καλή τύχη!!!