da-mi

Ναι.... Εκεί ίσως απαντήσουν σε ερωτήσεις πώς ο επιβλέπων σφραγίζει τις βαρέλες και τις στέλνει πίσω αν η κάθηση δεν είναι η επιτρεπόμενη και ποιός θα πληρώσει τα μεροκάματα που θα χαθούν γι αυτό, σε ποιες πόλεις και νησιά της χώρας υπάρχουν γραφεία που αναλαμβάνουν όλα τα απαιτούμενα για τον έλεγχο της κάθησης, τη λήψη των δοκιμίων και τη συντήρησή τους μέχρι και το σπάσιμο στο εργαστήριο και έναντι ποίου τιμήματος. Γιατί από όσο ξέρω κάτι τέτοιο υπάρχει μόνο στην Αθήνα. Επίσης αν υπάρχει έστω και μία πιστοποιημένη εταιρία παραγωγής σκυροδέματος για να μη χρειάζονται όλα αυτά....

Έτσι είναι!!! Όσοι μετέφεραν από 4014 σε 4178 ξέρουν την επί πλέον δουλειά που χρειαζόταν (άσχετα αν ο τότε υπουργός είπε στην τηλεόραση ότι θα γίνεται με μια κίνηση και ...αδαπάνως) Όλοι τζάμπα μάγκες....

Μήπως κατάλαβε κάποιος τι γίνεται με τις ολοκληρωμένες δηλώσεις δηλώσεις του 4014 που δε χρειάστηκε να μεταφερθούν στο 4178? Εγώ συνέλεξα τα εξής: α. Για την ΗΤ "Άρθρο 58-Απαγόρευση δικαιοπραξιών σε ακίνητα µε αυθαίρετες κατασκευές ή πολεοδοµικές παραβάσεις Προδιαγραφές και υπόχρεοι τήρησης 1. Το έντυπο Ηλεκτρονικής Ταυτότητας Κτιρίου και το Πιστοποιητικό Πληρότητας της Ηλεκτρονικής Ταυτότη- τας του Κτιρίου, το άρθρο 23 του ν. 4014/2011, οι δηλώσεις υπαγωγής του ν. 4178/2013 και του παρόντος, αποστέλλονται στο Παρατηρητήριο Δοµηµένου Περιβάλλο- ντος, τηρούνται από αυτό σε ηλεκτρονική µορφή και α- ποτελούν στοιχεία ελέγχου." (Από αυτό καταλαβαίνω ότι ισχύει η ρύθμιση (τουλάχιστον για 30 χρόνια) απλά πρέπει να προχωρήσουν στην ΗΤ για να μεταβιβαστούν..)??? β. Για τις μεταβιβάσεις: Άρθρο 82-Απαγόρευση δικαιοπραξιών σε ακίνητα µε αυθαίρετες κατασκευές ή πολεοδοµικές παραβάσεις παρ. 2ζ) έχει περατωθεί η διαδικασία καταβολής του ενιαίου ει- δικού προστίµου ή έχει καταβληθεί ποσοστό τριάντα τοις ε- κατό (30%) του ενιαίου ειδικού προστίµου, κατά τις διατά ξεις του παρόντος και τις διατάξεις του ν. 4014/2011 και του ν. 4178/2013 µε τις προϋποθέσεις του παρόντος (????) και Άρθρο 83-Απαίτηση έκδοσης βεβαίωσης µηχανικού σε δικαιοπραξίες, εγγραπτέες πράξεις παρ.3 Η βεβαίωση µηχανικού για τις αυθαίρετες κατασκευ ές της περίπτωσης στ΄ της παραγράφου 2 του άρθρου 82, για τις οποίες δεν έχει περαιωθεί η διαδικασία εξόφλησης του ενιαίου ειδικού προστίµου του ν. 4014/2011 ή του ν. 4178/2013 ή του παρόντος, περιέχει ρητή ανα φορά για την εξόφληση ποσοστού τριάντα τοις εκατό (30%) του ενιαίου ειδικού προστίµου για την οποία γίνε ται ειδική µνεία σε κάθε δικαιοπραξία. (Από αυτά δεν καταλαβαίνω ..... πρέπει να γίνει μεταφορά στο νέο νόμο? ή πρέπει να πάει μόνο για ΗΤ και βεβαίωση μηχανικού?) γ. Για την εξαίρεσή τους από την κατεδάφιση Άρθρο 88- Αυθαίρετα πριν την 28η.7.2011 1. Περίπτωση 1: γ) Αυθαίρετες κατασκευές και χρήσεις για τις οποίες έχει περατωθεί η διαδικασία καταβολής του ενιαίου ειδι- κού προστίµου, ή του σχετικού παραβόλου και έχει α- ναρτηθεί το σύνολο των απαιτούµενων δικαιολογητικών στο πληροφοριακό σύστηµα, σύµφωνα µε τις διατάξεις των νόµων 4014/2011 και 4178/2013. Από αυτές: αα) οι αυθαίρετες κατασκευές των κατηγοριών 1, 2 και 3 του άρθρου 9 του ν. 4178/2013 που έχουν περαιώσε ιτις διαδικασίες που προβλέπονται σε αυτόν, ββ) οι αυθαίρετες κατασκευές που είχαν υπαχθεί στο ν. 4014/2011 και έχουν περαιώσει τις διαδικασίες που προβλέπονται σε αυτόν, εφόσον δεν παραβιάζουν σε πο- σοστό µεγαλύτερο του σαράντα τοις εκατό (40%) τα πο- λεοδοµικά µεγέθη κάλυψης και δόµησης και σε ποσοστό µεγαλύτερο του είκοσι τοις εκατό (20%) του ύψους της οικοδοµικής άδειας, συµπεριλαµβανοµένων τυχόν άλ- λων αυθαίρετων κατασκευών ή αυθαίρετων αλλαγών χρήσης επί του ακινήτου, και δεν βρίσκονται εντός προ- κηπίου. Στη περίπτωση αυτή οι δηλώσεις υπαγωγής µε- ταφέρονται αυτόµατα στο πληροφοριακό σύστηµα, γγ) οι αυθαίρετες κατασκευές της κατηγορίας 4 του άρθρου 9 του ν. 4178/2013, που έχουν περαιώσει τις δια- δικασίες που προβλέπονται σε αυτόν, εφόσον δεν παρα- βιάζουν σε ποσοστό µεγαλύτερο του σαράντα τοις εκα- τό (40%) τα πολεοδοµικά µεγέθη κάλυψης και δόµησης και σε ποσοστό µεγαλύτερο του είκοσι τοις εκατό (20%) του ύψους της οικοδοµικής άδειας, συµπεριλαµβανοµέ- νων άλλων αυθαίρετων κατασκευών ή αυθαίρετων αλλα- γών χρήσης επί του ακινήτου, και δεν βρίσκονται εντός προκηπίου. Οι ως άνω περιπτώσεις αα΄, ββ΄ και γγ΄ του παρόντος εξαιρούνται οριστικά από την κατεδάφιση, (Από αυτά καταλαβαίνω ότι τα αυθαίρετα του 4014 με περαιωμένες δηλώσεις εφόσον έχουν τις προδιαγραφές της κατ. 4 μπορούν να εξαιρεθούν από την κατεδάφιση με την αυτόματη(???) μεταφορά τους στο νέο νόμο. Τώρα πως θα μεταφερθούν αυτόματα δεν καταλαβαίνω ....Να υποθέσω ότι τα υπόλοιπα π.χ. κατ 5 απλά παραμένουν σε ρύθμιση για τα επόμενα 30 χρόνια) δ. Για τις εργασίες αποπεράτωσης Άρθρο 107 5. α) Στις περιπτώσεις αυθαίρετων κατασκευών, για τις οποίες έχει περαιωθεί η διαδικασία, σύµφωνα µε τις δια- τάξεις των νόµων 3775/2009 (Α΄ 122) και 3843/2010 (Α΄ 62), καθώς και των κατασκευών που έχουν ενταχθεί στις ρυθµίσεις των νόµων 4014/2011, 4178/2013 και του πα- ρόντος νόµου και για τις οποίες έχει περαιωθεί η σχετική διαδικασία ή έχει εξοφληθεί ποσοστό τριάντα τοις εκατό (30%) του συνολικού ποσού ενιαίου ειδικού προστίµου, επιτρέπεται, κατά παρέκκλιση από κάθε άλλη διάταξη, η εκτέλεση εργασιών αποπεράτωσης........... ε.Τέλος για τις μη περαιωμένες δηλώσεις του 4014 Άρθρο 88- Αυθαίρετα πριν την 28η.7.2011 2. Περίπτωση 2: Αυθαίρετες κατασκευές και αλλαγές χρήσης για τις οποίες δεν έχει ολοκληρωθεί η υπαγωγή στις διατάξεις των νόµων 3843/2010 (Α΄ 62), 4014/2011 και 4178/2013. Στις αυθαίρετες κατασκευές και αλλαγές χρήσης, για τις οποίες δεν έχει ολοκληρωθεί η υπαγωγή στις διατάξεις διατήρησης, ρύθµισης ή αναστολής επιβο- λής κυρώσεων των νόµων 3843/2010, 4014/2011 και 4178/2013, δηλαδή δεν έχει καταβληθεί το σύνολο του ενιαίου ειδικού προστίµου και δεν έχουν αναρτηθεί τα α- παιτούµενα δικαιολογητικά και στοιχεία στο πληροφο- ριακό σύστηµα, είναι δυνατή η υπαγωγή τους στις διατά- ξεις του παρόντος. Στην περίπτωση αυτή, καταβληθέντα ποσά στο πλαίσιο των προηγούµενων νόµων υπαγωγής συµψηφίζονται µε το οφειλόµενο ενιαίο πρόστιµο, όπως υπολογίζεται σύµφωνα µε τις διατάξεις του παρόντος. Άρθρο 125 Μεταβατικές και καταργούµενες διατάξεις οι αυθαίρετες κατασκευές είχαν υπαχθεί στις ρυθµίσεις του ν. 4014/2011 σύµφωνα µε την περίπτωση ε΄ της παρ. 3 του άρθρου 30 του ν. 4067/2012, πλην όµως δεν έχει ο- λοκληρωθεί η υπαγωγή τους, µπορούν, εντός δύο (2) µη- νών από την έναρξη ισχύος του παρόντος, να περαιώ- σουν τη σχετική υπαγωγή µε την καταβολή του σχετικού ενιαίου ειδικού προστίµου όπως αυτό επανυπολογίζεται, ύστερα από αίτησή τους, µε τους ίδιους όρους και προϋ- ποθέσεις, καθώς και µε τις µειώσεις και αυξήσεις προστί- µων που ισχύουν για τις νέες δηλώσεις υπαγωγής που υ- πάγονται στις διατάξεις του παρόντος. Γενικά οι περαιωμένες δηλώσεις του Ν. 4014/11 μπορούν να μεταβιβαστούν αφού πρώτα προχωρήσουν στην Η.Τ. Από αυτές οι αντίστοιχες της κατ.4, με αυτόματη (???) μεταφορά στο νέο νόμο εξαιρούνται της κατεδάφισης. Της κατ. 5 παραμένουν απλά σε ρύθμιση για 30 χρόνια.... Κατάλαβα σωστά???

Συμφωνώ απόλυτα!!!! Οι μηχανικοί είναι για να δημιουργούν και όχι για να δικαιολογούν τα αδικαιολόγητα...

+10000000

Έλεγχος κάθισης και τα εργαλεία που πρέπει να διαθέτει ο επιβλέτων... κατά ΚΤΣ 16. Πόσοι συνάδελφοι τα διαθέτουν??? https://www.facebook.com/CivilEngDis/photos/pcb.1626677844044071/1626677604044095/?type=3&theater

Τα έχουν κάνει σαλάτα βάζοντας ΜΣΕ σε νόμο αυθαιρέτων..... Δε μπορώ να φανταστώ ότι είναι τόσο ηλίθιοι.... Να μας μπερδέψουν θέλουν για να ασχολούμαστε με αηδίες και να ξεχνούμε τα σοβαρά....

Τελικά τί θα γίνει με τις ολοκληρωμένες του 4014 που δεν είχαν λόγο μεταφοράς στον 4178 και οι πελάτες δεν ξέρουν τίποτα???

Άρθρο 155 Στο εδάφιο ββ΄ της περίπτωσης α΄ της παρ. 1 του άρ- θρου 6 του από 24.5.1985 προεδρικού διατάγµατος, ό- πως τροποποιήθηκε µε την παρ. 1.1 του άρθρου 22 του ν. 4258/2014 (Α΄ 94 ) διαγράφεται η φράση «ή και σε πε- ρίπτωση που προβλέπονται περισσότερα ανεξάρτητα κτίρια αυτά δεν δύναται να είναι περισσότερα από τρία και δεν δύναται να απέχουν, ανά δύο, απόσταση µεγαλύ- τερη του 2Δ, όπως το Δ ορίζεται στο άρθρο 3 του ν. 4067/2012».

" Άρθρο 58 Προδιαγραφές και υπόχρεοι τήρησης Το έντυπο Ηλεκτρονικής Ταυτότητας Κτιρίου και το Πιστοποιητικό Πληρότητας της Ηλεκτρονικής Ταυτότη- τας του Κτιρίου, το άρθρο 23 του ν. 4014/2011, οι δηλώ- σεις υπαγωγής του ν. 4178/2013 και του παρόντος, απο- στέλλονται στο Παρατηρητήριο Δοµηµένου Περιβάλλο- ντος, τηρούνται από αυτό σε ηλεκτρονική µορφή και α- ποτελούν στοιχεία ελέγχου. " Τί εννοεί το αρθρο 23 του ν.4014/2011 ???

+1000 Θέλω να ξέρω τί στο καλό υπάρχει η διαύγεια με τις χιλιάδες των σχολίων από ειδήμονες και μη, οι δεκάδες επιτροπές, η συζήτηση στη βουλή? Πόσο άλλαξε το τελικό κείμενο από το αρχικό Σ/Ν???

τελικά την κάθε υπαγωγή στο νέο νόμο θα την ελέγχει ελεγκτής δόμησης?

Εφόσον είναι διατηρητέο θα χρειαστεί και έγκριση του Υπ. Πολιτισμού. Δεν θα είναι εύκολη διαδικασία αλλά όχι αδύνατη. Τώρα σχετικά με την κύρια ερώτηση ο όρος ξενώνας δεν υπάρχει πια. Για ξενοδοχείο μου φαίνεται μικρό. Άρα το πιο εφικτό είναι τα εν. δωμάτια. Όσο για τον αριθμό τους μόνο η αρχιτεκτονική μελέτη θα δείξει. Σίγουρα ένας συνάδελφος με εμπειρία σε διατηρητέα και τουριστικά θα σας βοηθήσει. Άλλωστε τον τελευταίο καιρό δεν είναι λίγα τα διατηρητέα που μετατρέπονται σε τουριστικά καταλύματα.

Για να θυμίσω πως γινόταν το μπετόν πριν από λίγα χρόνια και να γνωρίζουν αυτοί που θα κάνουν ΜΣΕ πόσα καρότα θα πρέπει να πάρουν για να βγάλουν την κατηγορία του σκυροδέματος. Να μη μιλάμε για τις υπόλοιπες αυθαίρετες κατασκευές που δεν είναι από οπλισμένο σκυρόδεμα....

Κατά τη γνώμη αυτό το κείμενο, για μένα αποτελεί "κραυγή μηχανικού που έχει πλήρη επίγνωση της πραγματικότητας" θα έπρεπε σήμερα να αναγνωστεί στη Βουλή των Ελλήνων.

Με τόσες επιτροπές ελέγχου δε θα έρθει ποτέ η ανάπτυξη......

Σωστά υπήρχαν και τα Ειδικά Χωροταξικά Πλαίσια για τον Τουρισμό του 2009 και του 2013 που ακυρώθηκαν το μεν δεύτερο το 2015 και το πρώτο το 2017.. Δεν ξέρω τί ισχύει σήμερα... Μπορεί κάποιος να δει αυτό: http://www.kathimerini.gr/899666/article/epikairothta/ellada/toyristikes-ependyseis-aney-plaisioy ή πιο αναλυτικά αυτό: http://nomosphysis.org.gr/16011/to-epxsaa-toyrismoy-meta-ti-liksi-tis-ekkremodikias-enopion-toy-ste/

Τα τουριστικά καταλύματα διακρίνονται: σε κύρια με τις δικές τους προδιαγραφές και όρους δόμησης (ξενοδοχεία, διαμερίσματα κλπ..) αποκλειστικής τουριστικής χρήσης και είναι υποχρεωτική η κατηγοροποίησή τους με αστέρια κατόπιν πιστοποίησης. σε μή κύρια που ακολουθούν τους όρους δόμησης κατοικίας και κάποιες προδιαγραφές τεχνικές και λειτουργικές για την απόκτηση κλειδιών (2,3,4). Η απόκτηση κλειδιών με πιστοποίηση είναι μεν προαιρετική αλλά καθίσταται υποχρεωτική αν κάποιος θέλει να υπαχθεί σε κάποιο πρόγραμμα ( ΕΣΠΑ κλπ).

Αναρωτιέμαι τί θα εισπράξουν το 2018....

Μα πόσα βιομηχανικά κτίρια λειτουργούν πλέον????

Λες Ιάσονα? Όπως το κατάλαβαν και οι προηγούμενοι???

Έτσι θα καταντήσουν τα περισσότερα διατηρητέα με τη νοοτροπία των αρχαιολόγων και όχι μόνον.... Είναι πλέον σχεδόν αδύνατο με τη σημερινή συγκυρία της έλλειψης χρημάτων και τις υπερβολικές απαιτήσεις της σχετικής νομοθεσίας να προβεί κάποιος και στις ελάχιστες επισκευαστικές εργασίες.... Ας τα αφήσουν λοιπόν να ρημάξουν...

Αυτό μάλιστα!!! Θα λύσει πολλά προβλήματα!!!.....

Τελικά μετά από τόσους "χαζούς" νόμους αυθαιρέτων, και κανονισμών (π.χ. ΚΤΣ) έχω καταλήξει ότι όλα γίνονται για τις επιτροπές και τις αρπαχτές των συμμετεχόντων σε αυτές που αν και πληρώνονται δεν φέρουν καμμιά ευθύνη για τα λάθη τους.... Γι αυτό και οι τόσοι νόμοι αυθαιρέτων... Γι αυτό και οι τόσοι κανονισμοί αν και υπάρχουν οι ευροκώδικες.... λες και δεν είμαστε ευρωπαίοι αλλά κάτι άλλο... Και χρησιμοποιούν εμάς σαν εκτελεστικά όργανα για την εξυπηρέτηση των συμφερόντων τους και όχι μόνο των δικών τους. Σημείωση: Αν οι συντονιστές θεωρούν την άποψή μου προσβλητική παρακαλώ να σβήσουν την παρέμβασή μου αυτή. Απλά ήθελα να εκφράσω τη διαμαρτυρία μου και να πω ότι εμείς οι ΕΕ μηχανικοί δεν τρώμε όλοι κουτόχορτο...